БТР и БМП-24
Сообщений 31 страница 60 из 951
Поделиться312016-08-23 13:18:38
- свой человек
- Откуда: Гольяново
- Зарегистрирован: 2014-09-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2401
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
11 дней 22 часа - Последний визит:
2024-10-03 22:44:05
Поделиться322016-08-23 14:24:48
Только башня другая, эта типа дорого. Взяли Самсон от Рафаэля (включая Спайк)
Поделиться332016-08-23 14:34:09
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12513
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 11 дней - Последний визит:
Сегодня 14:32:56
barbos написал(а):
Так ведь задачи у них разные, нет?). Или вернуться к "танковому десанту"?
БМП - машина огневой поддержки, суть недотанк. Если есть танк, то недотанк - лишний.
Поделиться342016-08-23 14:39:27
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
mr_tank написал(а):
Если есть танк, то недотанк - лишний.
Одно другое не заменяет, и вооружение никогда много не бывает, особенно когда оно выделеное.
Поделиться352016-08-23 15:25:31
mr_tank написал(а):
БМП - машина огневой поддержки, суть недотанк. Если есть танк, то недотанк - лишний.
БУСВ - там все написано. Вы уж извините, что ссылаюсь на банальность, но...
А пехоту на грузовиках возить, да? Хрущев еще так же хотел)))).
Поделиться362016-08-23 17:47:30
mr_tank написал(а):
БМП - машина огневой поддержки, суть недотанк.
Термин "боевая машина пехоты" означает боевую бронированную
машину, сконструированную и оборудованную ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ для
транспортировки боевого пехотного отделения, которая обычно
обеспечивает десанту возможность вести огонь из машины под
прикрытием брони и которая вооружена встроенной или штатно
устанавливаемой пушкой калибра не менее 20 миллиметров и иногда
пусковой установкой противотанковых ракет. Боевые машины пехоты
служат основной системой оружия мотопехоты танковых или
механизированных, или моторизованных формирований и частей
сухопутных войск.
Термин "боевая машина с тяжелым вооружением" означает боевую
бронированную машину с встроенной или штатной пушкой калибра не
менее 75 миллиметров для ведения огня прямой наводкой, имеющую сухой
вес не менее 6,0 метрических тонн, которая не подпадает под
определения бронетранспортера, боевой машины пехоты или боевого
танка.(с)ДОВСЕ
Поделиться372016-08-23 18:27:38
Сережа написал(а):
Только башня другая, эта типа дорого. Взяли Самсон от Рафаэля (включая Спайк)
Да будет выглядеть иначе.
Представленная на церемонии подписания контракта модель бронетранспортера ARTEC Boxer в варианте для Литвы (Vilkas) в "окончательной конфигурации" модифицированного варианта израильского боевого модуля Rafael Samson Mk 2 (с) www.facebook.com/JonasVytautasZukas
Поделиться382016-08-23 18:28:04
- свой человек
- Откуда: Антарктида
- Зарегистрирован: 2015-02-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4098
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2024-03-29 21:05:20
mr_tank написал(а):
если есть танки, то БМП не нужны совсем
После таких слов...
Этот человек не имеет права ничего говорить касательно вооружения БМП вообще! 
Поделиться392016-08-23 19:01:24
Рядовой-К написал(а):
Никакого преувеличения - 100-ка способна выполнять огневые задачи которые никакие 35-40мм АП решить не способны в принципе. И огневые задачи эти более чем актуальны.
Сможете подсказать, что за актуальные огневые задачи, которых "в разы больше", чем выполняют существующие БМП ?
Поделиться402016-08-23 19:41:13
mr_tank написал(а):
чего странного, у БМП заведомо слабее вооружение. Выгоднее увеличить защищенность БТР, если танков достаточно.
В легобронированный модуль массой 2-4 тонны можно втиснуть достаточно серьёзное вооружение.
Конечно, менее мощное, чем у танка, но полезное в бою в дополнение к огневым возможностям танков.
А лишних 2-4 тонны для машины средней или тяжелой категории - не такая большая добавка, чтобы за счет нее можно было радикально увеличить защищенность.
Конечно, легкобронированный модуль относительно легко вывести из строя. Поэтому он должен быть полностью вынесен из забронированного обьема - не отнимает пространство у десанта и не угрожает гибелью людям при пробитии и возгорании боекомплекта.
Правда есть ещё проблема стоимости. Для стрельбы в любое время суток нужна недешевая СУО. Поэтому БМП с современной СУО значительно дороже БТР.
Если нужно жестко экономить деньги, возможно более целесообразна связка "танк + дешевый БТР". За счет экономии на цене пехотной бронетехники можно наклепать больше танков.
Поделиться412016-08-23 21:58:08
- свой человек
- Откуда: Химки
- Зарегистрирован: 2011-09-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2966
- Уважение: [+13/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-09-03]
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
Сегодня 19:50:20
DPD написал(а):
Сможете подсказать, что за актуальные огневые задачи, которых "в разы больше", чем выполняют существующие БМП ?
Сейчас пойдут опорные пункты пехотных взводов на М-113.
Поделиться422016-08-23 22:08:18
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
Они есть в Российской армии, в УФСИН.
И чем оно лучше БРДМ-2??
Поделиться432016-08-23 23:18:41
barbos написал(а):
БУСВ - там все написано. Вы уж извините, что ссылаюсь на банальность, но...
А пехоту на грузовиках возить, да? Хрущев еще так же хотел)))).
на БТР
Особенно это относитя к попыткам запихнуть 57 мм орудие в БМП, встает закономерный вопрос зачем, нехватает ОФС, пушки высокой баллистики?
Может тогда просто больше танков? Этот ответ обеспечит прекрасные ОФС и самую высокую баллистику...
Так что то что пока пока ограничиваются 30 мм пушкой и Корнетами имеет глубокий смысл.
Поделиться442016-08-24 00:01:31
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34674
- Уважение: [+44/-1]
- Позитив: [+64/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 21:20:00
Jospf написал(а):
И чем оно лучше БРДМ-2??
Всем. Не поленитесь, сравните сами.
Насчет БМП-3. Меня всегда веселит, что эту машину ругают те, кто ее в лучшем случае видел где нибудь на выставке или Параде. Я в разное время опросил более десятка человек, кто на ней служил. Ни один не сказал чего то плохого. А вот мотострелки имевшие опыт службы БМП-1/2 и БМП-3 всегда отдавали предпочтение трешке. И поэтому хватит пустой болтовни.
Поделиться452016-08-24 00:21:25
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
Ни один не сказал чего то плохого.
Говорили, и постоянно-что вылазить и залазить большой геммор. Только одни пишут об етом, другие расказывают как о не сушевенном недостатке-опуская гемор с запрыгивание на метр в броне и с БК, не вспоминают о погрузке раненых и грузов. Ну и про ОШС молчек (5 человек спешиваемой части).
А так да-служить хорошо, но не воевать. Как писал Лоза-на одних танках воевать хорошо, на других служить в мирное время.
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
И поэтому хватит пустой болтовни.
Дейсвительно хватит-разработчик от неё уже ДВА раза избавился. Подтянутся покупатели, и тогда ету машину окончательно похоронят.
Отредактировано Blitz. (2016-08-24 00:31:56)
Поделиться462016-08-24 10:14:55
Blitz. написал(а):
Говорили, и постоянно-что вылазить и залазить большой геммор
Что лично геморрой заработали на лазанье ? Вояка тырнетный Что с вами будет когда с уралов и камазов попрыгаете, инвалидность мозга лично вам обеспечена
А для тупых тырнетных тролей СПЕЦИАЛЬНО придумали ступеньку
Отредактировано Starshina (2016-08-24 10:24:52)
Поделиться472016-08-24 10:25:48
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34674
- Уважение: [+44/-1]
- Позитив: [+64/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 21:20:00
Starshina написал(а):
Что с вами будет когда с уралов и камазов попрыгаете, инвалидность мозга лично вам обеспечена
В том и дело. Или с крыш бэтэров.
Blitz. написал(а):
Дейсвительно хватит-разработчик от неё уже ДВА раза избавился
Разработчик от нее никогда не избавлялся, он постоянно совершенствовал машину. Еще раз техника у военнослужащих практиков на хорошем счету. А насчет войны, в 1995 году я разговаривал в Чечне с теми кто воевал.
Поделиться482016-08-24 10:41:57
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
В том и дело. Или с крыш бэтэров.
Даже по таймингу при посадке высадке БМП 3 делает любой БМП с рампой Ибо через рампу как не изголяйся а посадка высадка по одному
А у БМП 3 по 2 бойца сразу
Отредактировано Starshina (2016-08-24 10:42:30)
Поделиться492016-08-24 10:53:33
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12513
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 11 дней - Последний визит:
Сегодня 14:32:56
KORVIN написал(а):
ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ для
транспортировки боевого пехотного отделения
Это БТР, все остальное, фантазии. Для перевозки пехоты нахрен не сдалась ни АП ни ПТУР, а такие машины как Бредли, CV-90 не обеспечивают ведение огня из под брони. Мало ли что напишут бюрократы. Вот у нас в бумагах написано, что у велосипеда ось 135мм, т.е. большинство велосипедов в магазине вовсе не велосипеды согласно этому определению. Или у кого то из европейцев - морковь, фрукт.
БОЕВАЯ машина. Ее задача поддерживать огнем, если она этого делать не умеет - то она транспортер, не более. А в силу того, что сейчас, к примеру, основной способ ведения боя МС, пеший при поддержке БМП, то советую снова взглянуть на БМП-3/БМД-4 недостатки которых в отношении специвания при таком раскладе просто неактуальны. Приехал, спешил, и пошел на сопровождение. Выскакивать в спешке из машины не надо.
Поделиться502016-08-24 10:56:44
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12513
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 11 дней - Последний визит:
Сегодня 14:32:56
Starshina написал(а):
Что лично геморрой заработали на лазанье ?
По делу, вопрос другой, маловато десанта, и почему крышки нельзя откинуть на 180, чтобы получить площадку как на БМД, что может быть полезно в некоторых случаях.
Поделиться512016-08-24 11:36:28
mr_tank написал(а):
Приехал, спешил, и пошел на сопровождение. Выскакивать в спешке из машины не надо.
А вот интересно, чисто логистически, пару носилок входит в БМП-3? Или вопрос дурацкий? 
Поделиться522016-08-24 11:42:08
mr_tank написал(а):
По делу, вопрос другой, маловато десанта,
У нас чехарда с (тактическими единицами) отделениями Есть отделение на БМП Есть на БТР И вопрос не к создателям а к заказчикам
Поделиться532016-08-24 11:44:35
http://snafu-solomon.blogspot.ru/2016/0 … s.html?m=1
Ну логичный вопль Соломона очем думали ГДЕЛС в последний момент выкатив австралийцам ЛАВку вместо Пираны-5 это можно опустить а вот это меня заинтересовало.
Piranha 5 as delivered to their forces has STANAG lvl 5 out the box!
Отредактировано KORVIN (2016-08-24 11:45:34)
Поделиться542016-08-24 11:48:28
Олегыч написал(а):
А вот интересно, чисто логистически, пару носилок входит в БМП-3? Или вопрос дурацкий?
2 носилок в проходах и весь десант А вот интересно с рампой сколько носилок вместе с десантом влезет?
Поделиться552016-08-24 11:56:16
KORVIN написал(а):
Piranha 5 as delivered to their forces has STANAG lvl 5 out the box!
STANAG 4569
5 уровень
Противоснарядная защита: 25 мм бронебойный подкалиберный снаряд (БПС с отделением) типа APDS-T, индекс патрона «Эрликон-Контравес» PMB 073 на дистанции 500 метров при скорости встречи 1258 м/с и 25 мм бронебойный оперённый подкалиберный снаряд (БОПС) на дистанции 500 метров
угол (направление) подхода снаряда: из переднего сектора обстрела ±30°, включая борта; угол возвышения 0°
противоосколочная защита: подрыв 155 мм осколочно-фугасного снаряда на дистанции 25 м
Поделиться562016-08-24 12:28:06
Starshina написал(а):
STANAG 4569
5 уровень
Противоснарядная защита: 25 мм бронебойный подкалиберный
Тем не менее когда 5ка выходила заявляли о 4м уровне вкруговую для базового корпуса. Надо ли это понимать так что датские Пираны-5 с Плазаном обеспечивают 5ый уровень.
Поделиться572016-08-24 12:47:25
KORVIN написал(а):
Тем не менее когда 5ка выходила заявляли о 4м уровне вкруговую для базового корпуса. Надо ли это понимать так что датские Пираны-5 с Плазаном обеспечивают 5ый уровень.
Дык стандарты НАТО STANAG 4569(Edition 2) На который они перешли только в 2012 и там 25мм это 5 уровень в обязаловке А 6 уровень это уже 30мм
Поделиться582016-08-24 14:31:37
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
Еще раз техника у военнослужащих практиков на хорошем счету.
До тех пор пока не касается её десантных возможностей, и особенно при участии в БД.
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
Разработчик от нее никогда не избавлялся, он постоянно совершенствовал машину.
Как только в серию пойдет Курганец и начнут перепиливать БМП-3 в Драгуны разработчик на своё творение еще сам набросит, для увеличения продаж.
Starshina написал(а):
А для тупых тырнетных тролей СПЕЦИАЛЬНО придумали ступеньку
У кого-то помимо проблем с межушным нервом, еще проблемы со зрением-на картинке отлично видно как приходится вылазить с БМП-3.
Starshina написал(а):
Что с вами будет когда с уралов и камазов попрыгаете
Бгг, с них не надо пригать под огнем противника в ускореном темпе.
Starshina написал(а):
Даже по таймингу при посадке высадке БМП 3 делает любой БМП с рампой
Как обычно со звуком в лужу.
Starshina написал(а):
2 носилок в проходах и весь десант
Каких проходах?! Видимо снова проблемы со зрительным апаратом-носилки там не влезут.
Поделиться592016-08-24 14:37:39
Один из двух израильских опытных образцов "Эйтан", начали гонять в реальных условиях Голанских высот... 
Отредактировано Oleg7700 (2016-08-24 14:40:06)
Поделиться602016-08-24 15:00:03
Starshina написал(а):
для тупых тырнетных тролей СПЕЦИАЛЬНО придумали ступеньку
Вопрос от "тупого тырнетного троля"
. В одной разгрузке и в летнем комке выпрыгивать легко, это понятно. А в зимней форме одежды, шлеме и со здоровым баулом на хребте (времена "сидора"стремительно кончаются), да под огнем, да по горящему дыргателю? Не, я не знаю конечно, как оно и пробовать неохота).
