БТР и БМП-24

Поделиться4212016-09-11 16:30:30

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 27130
Уважение: [+16/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 18:35:43

tramp написал(а):

немцы достаточно серьезно к вооружению относятс, Рейнметалл это конечно круто и все такое, но совсем лажу они бы не стали принимать на вооружение, несмотря на наличие своих разработок..

ну теперь представьте что в не самый эффективный снаряд ГПЭ меняют с вольфрама на сталь, потому что это РФ(у нас почему то делают пули с вольфрамом для чего угодно, но как доходит дело до снарядов то увы и ах), и пехоту в СИБЗ вы перестаете поражать от слова совсем, и какой смысл тогда ?

KORVIN написал(а):

В перспективные машины никто кроме нас 2а42 и 2а72 втыкать не будет значит не будет и жёсткой конкуренции.Значит если закажут будет один-два новых выстрела и всё.

пока что мы сидим со снарядами времен ВОВ в машине "21 века" и перспектив особых не видно, 3УБМ11 пока будут "принимать" окончательно устареет.

KORVIN написал(а):

"Не всё так однозначно"(ц)ЕМНИС амеры таки вынуждены были скрипя зубами признать что швейцарско-немецкие AHEADы по реальным целям на полигоне оказались эффективнее чем их АВМы с естественным образованием осколков.

они б еще проверили это по реальным целям в реальных СИБЗ в реальных укрытиях, а не тот мусор что пихают в ПДФ

0

Поделиться4222016-09-11 17:01:50

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
2024-11-21 07:17:23

За что хвалить AHEAD? Специализированый снаряд против не окопаной пехоты, против всего остального толку от него мало, несмотря на его калибр. В итоге таже Пума ним только против пехоты и бронетехники может работать, разбить хилое укрытие уже проблема-кризис мелких пушек на лицо.

0

Поделиться4232016-09-11 17:23:53

Автор: tramp
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-09
Приглашений: 0
Сообщений: 13779
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 1 день
Последний визит:
2017-01-05 20:48:16

Wiedzmin написал(а):

ну теперь представьте что в не самый эффективный снаряд ГПЭ меняют с вольфрама на сталь, потому что это РФ(у нас почему то делают пули с вольфрамом для чего угодно, но как доходит дело до снарядов то увы и ах), и пехоту в СИБЗ вы перестаете поражать от слова совсем, и какой смысл тогда ?

значит берем и переделываем конструкцию под сердечники бронебойных пуль ПС, либо по сложности этого процесса в калибре 30-мм переходим на стальные ГПЭ в калибре 57-мм там будет и осевой поток и радиальный..
при этом

Ресурсы вольфрама оцениваются в 300 тысяч тонн

Забайкальский край

Wiedzmin написал(а):

они б еще проверили это по реальным целям в реальных СИБЗ в реальных укрытиях, а не тот мусор что пихают в ПДФ

ну в ПДФ они полигонные стрельбы пихают.. кстати по залегшей пехоте при наличии 30-мм АП можно работать 30-мм АГС с теми же ГПЭ.. это к вопросу о комплексе вооружения.

Отредактировано tramp (2016-09-11 19:15:17)

0

Поделиться4242016-09-11 17:25:16

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
2024-11-21 07:17:23

Не плохой маетриал по истории и потугах CTA
http://www.thinkdefence.co.uk/cased-telescoped-armament-system/

Отредактировано Blitz. (2016-09-17 02:26:20)

0

Поделиться4252016-09-11 17:29:58

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 27130
Уважение: [+16/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 18:35:43

tramp написал(а):

значит берем и переделываем конструкцию под сердечники бронебойных пуль ПС, либо по сложности этгго в калибре 30-мм переходим на стальные ГПЭ в калибре 57-мм там будет и осевой поток и радиальный..
при этом

пока что мы берем и сидим в средневековье к сожалению.

tramp написал(а):

Ресурсы вольфрама оцениваются в 300 тысяч тонн
Забайкальский край

да толку то ? у нас много чего есть, но при этом ничего не могут.

tramp написал(а):

ну в ПДФ они полигонные стрельбы пихают.

ну дык там "СИБЗ" изображены очень старым мусором.

tramp написал(а):

30-мм АП можно работать 30-мм АГС с теми же ГПЭ.. это к вопросу о комплексе вооружения.

а можно пару раз плюнуть соткой

0

Поделиться4262016-09-11 17:35:03

Автор: KORVIN
свой человек
Зарегистрирован: 2012-02-25
Приглашений: 0
Сообщений: 16538
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
7 месяцев 1 день
Последний визит:
2019-10-26 17:34:49

Wiedzmin написал(а):

они б еще проверили это по реальным целям в реальных СИБЗ в реальных укрытиях, а не тот мусор что пихают в ПДФ

Вот именно поэтому я за а)AHEADы не смотря на "уродливый набалдашник" (ц) катушек на стволе б) в калибре не менее 35х228 мм как доказавшем свою эффективность хотя бы по пехоте без СИБЗ в Афгане на CV9035 в) в нашем случае это не менее чем 45-57мм потому что нам подозреваю в перспективе придётся работать не по небронированным бабайкам либо по продвинутым бронированным бабайкам

Blitz. написал(а):

За что хвалить AHEAD? .

АВМ тогда тем более не за что кроме работы в "мёртвой зоне".У АТК пробиваемость осколков больной вопрос во всех калибрах.

Blitz. написал(а):

Пума ним только против пехоты и бронетехники может работать, разбить хилое укрытие уже проблема

Для этого пилят другие снаряды.

Blitz. написал(а):

кризис мелких пушек на лицо.

Пушка пушке рознь.Улучшенный Mk2 APFSDS-Т для Бофорс Л70 и Bushmaster IV с композитным поддоном емнип 180 мм RHA с расстояния 1,5 км а более новые "телескопы" APFSDS-T от СТАI емнип 140 -150мм на расстоянии 1,5 км :rolleyes: tramp прав прежде всего не нужно чесать одно место а нужно делать новые снаряды.

0

Поделиться4272016-09-11 17:52:16

Автор: KORVIN
свой человек
Зарегистрирован: 2012-02-25
Приглашений: 0
Сообщений: 16538
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
7 месяцев 1 день
Последний визит:
2019-10-26 17:34:49

"Кавказ-2016"

0

Поделиться4282016-09-11 18:03:07

Автор: barbos
ветеран
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2014-06-03
Приглашений: 0
Сообщений: 1589
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 47 [1977-09-01]
Провел на форуме:
22 дня 4 часа
Последний визит:
2020-07-19 18:29:48

Wiedzmin написал(а):

не подымалось ли последнее время тем что 2А42/2А72 это такой большой бесполезный пулемет снаряды которого в лучшем случае пробивают чуть больше БСок от КПВТ ?

Я об этом и пишу. Но имхо, тут есть два варианта. Либо это сознательный саботаж, либо на 30/165 забили болт, ждут чегото нового.

0

Поделиться4292016-09-11 18:25:07

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
2024-11-21 07:17:23

KORVIN написал(а):

Для этого пилят другие снаряды.

С них надо было начинать. а не плодить узкоспециализированые снаряды. Хотя при появление нового, нормального ОФСа, AHEAD багаполучно на свалку пойдет, чай не CNF где можно организовать питание 3мя выстрелами. Хотя если учесть немецкие лапы, то не удивительно-они любят плодить разные чисто противопехотные снаряды.

KORVIN написал(а):

Пушка пушке рознь.

Пардон-ето уже среднекалиберные орудия 8-)

0

Поделиться4302016-09-11 18:28:14

Автор: Рядовой-К
свой человек
Откуда: Антарктида
Зарегистрирован: 2015-02-25
Приглашений: 0
Сообщений: 4098
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 12 дней
Последний визит:
2024-03-29 21:05:20

tramp
AHEAD - говно. Им можно раздолбать разве что пехоту идущую открыто в парадном строю. Если шведские 3Р с радиальным разлётом ГПЭ еще способны хоть как-то хоть кого-то поразить в окопе, за забором, в канаве, за насыпью... то эти, с осевым разлётом, только в лоб со значительной вертикальной проекцией.
А чем укрытия, даже лёгкие, разбивать из малокалиберки? AHEAD или APFSD? Других то в лентах нетути...

0

Поделиться4312016-09-11 18:40:48

Автор: KORVIN
свой человек
Зарегистрирован: 2012-02-25
Приглашений: 0
Сообщений: 16538
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
7 месяцев 1 день
Последний визит:
2019-10-26 17:34:49

Рядовой-К написал(а):

А чем укрытия, даже лёгкие, разбивать из малокалиберки? AHEAD или APFSD? Других то в лентах нетути...

FAPDS и PELE.То что их нету в лентах проблемы нищебродов из бундесвера,Рейнметалл их предлагает с лохматых годов.

0

Поделиться4322016-09-11 18:44:19

Автор: KORVIN
свой человек
Зарегистрирован: 2012-02-25
Приглашений: 0
Сообщений: 16538
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
7 месяцев 1 день
Последний визит:
2019-10-26 17:34:49

Blitz. написал(а):

Пардон-ето уже среднекалиберные орудия

Это вопрос для любого калибра начиная с автоматного.То что стоит на стендах какого-нибудь РУАГа и Рейнметалла и то чем плюются в противника стволы как правило две большие разницы как говорят в Одессе :longtongue:

0

Поделиться4332016-09-11 18:54:27

Автор: KORVIN
свой человек
Зарегистрирован: 2012-02-25
Приглашений: 0
Сообщений: 16538
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
7 месяцев 1 день
Последний визит:
2019-10-26 17:34:49

KORVIN написал(а):

FAPDS и PELE.То что их нету в лентах проблемы нищебродов из бундесвера,Рейнметалл их предлагает с лохматых годов.

Ах да,ещё такую милую штучку как "ненависть" забыл HEI-T "гори гори моя пехтура.." :rolleyes:

0

Поделиться4342016-09-11 18:55:24

Автор: Рядовой-К
свой человек
Откуда: Антарктида
Зарегистрирован: 2015-02-25
Приглашений: 0
Сообщений: 4098
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 12 дней
Последний визит:
2024-03-29 21:05:20

KORVIN написал(а):

FAPDS и PELE.То что их нету в лентах проблемы нищебродов из бундесвера,Рейнметалл их предлагает с лохматых годов.

Каких засунуть в ДВА потока питания автопушки если места заняты ШОСТП и ОБПС?

Вообще - единственный приличный выход для натовцев и пр. тамошних фоннатов малокалиберных пушек на БТТ, это довооружить БТТ 40-мм АГ и желательно с тем же возд. подрывом программируемым. Только тогда можно хоть как-то обеспечиь более-менее приемлемое поражение пехоты (но и то с ограничениями). Однако - ни одного образца не вижу - жлобятся.

0

Поделиться4352016-09-11 19:05:35

Автор: KORVIN
свой человек
Зарегистрирован: 2012-02-25
Приглашений: 0
Сообщений: 16538
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
7 месяцев 1 день
Последний визит:
2019-10-26 17:34:49

Рядовой-К написал(а):

ОБПС?

А вот они там им очень за последние цать лет пригодились? 8-)

0

Поделиться4362016-09-11 19:14:11

Автор: tramp
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-09
Приглашений: 0
Сообщений: 13779
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 1 день
Последний визит:
2017-01-05 20:48:16

KORVIN написал(а):

прежде всего не нужно чесать одно место а нужно делать новые снаряды.

тем более что получив всего два снаряда - ОБПС и AHEAD мы решаем большинство вопросов с поражением типовых целей на поле боя, упрощая кстати работу наводчика, он работает только оружием с настильной баллистикой, как вишенка на торте - добавка АГС, можно даже с НВ и ГПЭ, и у нас есть возможность поражать или как минимум подавлять залегшего в складках местности и фортификации противника, за счет чего наша пехота доставляется на рубеж десантирования с минимальным противодействием, это и есть запдача комплекса БМП, а не изображение из нее штурмовой САУ с десантом на закорках, как это на Су-76 было.

0

Поделиться4372016-09-11 19:18:31

Автор: tramp
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-09
Приглашений: 0
Сообщений: 13779
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 1 день
Последний визит:
2017-01-05 20:48:16

Wiedzmin написал(а):

пока что мы берем и сидим в средневековье к сожалению.

Ну так это не повод считать что это нормально, вариант со сменой боеприпасов минимален по затратам в сравгнении с другими вариантами.

Wiedzmin написал(а):

да толку то ? у нас много чего есть, но при этом ничего не могут.

опять же, если так, то можно сдаваться

Wiedzmin написал(а):

ну дык там "СИБЗ" изображены очень старым мусором.

да, Ратника им не предоставили..

Wiedzmin написал(а):

а можно пару раз плюнуть соткой

если попадешь куда надо

0

Поделиться4382016-09-11 19:27:54

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
2024-11-21 07:17:23

KORVIN написал(а):

FAPDS и PELE.

Тоже самое что AHEAD толко сбоку-поражаем цель за укратием. А ведь всего 2 снаряда может быть у пушки. Немцы такие немцы-только пехота, или только укрытия, как противник применяет все в сброе-ето нечестной война :rofl:

KORVIN написал(а):

HEI-T

Что не придумают ли ш бы в ОФС ГПЭ не засунуть. Итого 5 снарядов.

0

Поделиться4392016-09-11 20:46:15

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
2024-11-21 07:17:23

Демонтраторы TRACER SIKA

They were widely regarded as impressive vehicles and included many advanced concepts such as a hybrid electrical drive that provided a limited silent capability, band tracks from Soucy, 5m mast mounted elevating sensors, unmanned turrets, open electronic architectures, single crew pod and of course, the 40mm Cased Telescopic Ammunition (CTA) cannon from CTAI.

И TRACER LANCER

Результат совмесных работ САСШ и Британии по совмесной разработке БРМ (Future Scout Cavalry System (FSCS) и TRACER (Tactical Reconnaissance Armoured Combat Equipment Requirement)) который загнулся в 2002 из-за FCS, в дальнейшем бритты вырули во FRES.

http://www.thinkdefence.co.uk/cased-telescoped-armament-system/

0

Поделиться4402016-09-11 21:51:14

Автор: KORVIN
свой человек
Зарегистрирован: 2012-02-25
Приглашений: 0
Сообщений: 16538
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
7 месяцев 1 день
Последний визит:
2019-10-26 17:34:49

Blitz. написал(а):

Тоже самое что AHEAD толко сбоку-поражаем цель за укратием. А ведь всего 2 снаряда может быть у пушки. Немцы такие немцы-только пехота, или только укрытия.

PELE вполне себе пенетратор более того по небронированным тачанкам и бронированным от стрелковки шушам его действие даже предпочтительнее APFSD-T существование которого в лентах пушек западных БМ после Залива для меня представляет загадошную загадку учитывая что БМ с АП вряд ли будет вести одинокую ковбойскую дуэль с группой бронированных целей по моему лучше долбануть по хорошо бронированной цели ПТУРом чем думать какой там у того что на тебя случайно выползло/выкатило уровень по СТАНАГу и хватит на это пробиваемости твоих 30мм ОБПСов или нет.

0

Поделиться4412016-09-11 21:56:34

Автор: Starshina
свой человек
Зарегистрирован: 2010-06-02
Приглашений: 0
Сообщений: 4431
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 27 дней
Последний визит:
2017-04-07 15:13:28

А есть у кого ТТХ 57 мм осколочно-фугасных снарядов УБР -УОР -УОФ-281У ? Количество осколков, скорость разлёта и.т.д

Отредактировано Starshina (2016-09-11 21:59:34)

0

Поделиться4422016-09-11 22:03:12

Автор: tramp
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-09
Приглашений: 0
Сообщений: 13779
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 1 день
Последний визит:
2017-01-05 20:48:16

KORVIN написал(а):

PELE вполне себе пенетратор

было бы интересно на его реализацию в 57-мм калибре, 20-мм и 120-мм неплохо выступают...

0

Поделиться4432016-09-11 22:09:23

Автор: skylancer-3441
старожил
Зарегистрирован: 2015-04-27
Приглашений: 0
Сообщений: 731
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 31 [1993-06-09]
Провел на форуме:
2 месяца 18 дней
Последний визит:
Сегодня 15:53:52

Blitz. написал(а):

Демонтраторы TRACER SIKA И TRACER LANCER
Результат совмесных работ САСШ и Британии по совмесной разработке БРМ (Future Scout Cavalry System (FSCS) и TRACER (Tactical Reconnaissance Armoured Combat Equipment Requirement)) который загнулся в 2002 из-за FCS, в дальнейшем бритты вырули во FRES.

(некоторые картинки кликабельны)

0

Поделиться4442016-09-12 09:42:31

Автор: Mark Nicht
свой человек
Зарегистрирован: 2013-02-01
Приглашений: 0
Сообщений: 3402
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
21 день 18 часов
Последний визит:
2024-03-17 03:00:23

Starshina написал(а):

Да ему по хрену в движении или стоячим
Из истории испытания Т 90 У спрута пушка та жа А вот СУО по круче теперь поумничайте

Ну я же говорю - удивительные истории. Ладно, я и так слишком много Вам наотвечал тут, а толку ноль, не доходит...

0

Поделиться4452016-09-12 10:23:25

Автор: Starshina
свой человек
Зарегистрирован: 2010-06-02
Приглашений: 0
Сообщений: 4431
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 27 дней
Последний визит:
2017-04-07 15:13:28

Mark Nicht написал(а):

я и так слишком много Вам наотвечал тут, а толку ноль, не доходит...

Только ответов нет Вы так загадочны и томны А вы не женщина?

0

Поделиться4462016-09-13 10:15:10

Автор: Dmitiry77
ветеран
Зарегистрирован: 2011-05-22
Приглашений: 0
Сообщений: 1870
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 30 дней
Последний визит:
2016-10-31 23:11:14

Поставки российских боевых машин пехоты БМП-3 в Азербайджан откладываются до конца 2017 - начала 2018 года из-за трудностей с финансированием. Об этом сообщил заместитель гендиректора концерна «Тракторные заводы» Алексей Лосев, передает ТАСС. «Контракт действует, но придется немного подождать, опять же из-за трудностей с финансированием. Надеемся, что к концу 2017 - началу 2018 года поставки будут завершены», - сказал он.

Интересно, а какие там условия контракта. Оплата после поставки отдельных партий БМП или как? Взято здесь.

0

Поделиться4472016-09-13 10:25:26

Автор: Starshina
свой человек
Зарегистрирован: 2010-06-02
Приглашений: 0
Сообщений: 4431
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 27 дней
Последний визит:
2017-04-07 15:13:28

И вопрос чьих финансовых трудностей ? Завод не может из за финансовых трудностей, или Азербайджан не может оплатить контракт?

0

Поделиться4482016-09-13 10:29:58

Автор: Dmitiry77
ветеран
Зарегистрирован: 2011-05-22
Приглашений: 0
Сообщений: 1870
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 30 дней
Последний визит:
2016-10-31 23:11:14

Starshina написал(а):

Завод не может из за финансовых трудностей, или Азербайджан не может оплатить контракт?

Так вот поэтому я и спросил про условия контракта. Из контекста складывается впечатление что нет денег произвести, иначе писали бы что Азербайджан не оплачивает произведенную продукцию.

0