)))Все таки у упоротых головы думают одинаково.
БТР и БМП-24
Сообщений 331 страница 360 из 951
Поделиться3312016-09-07 20:37:05
Поделиться3322016-09-07 20:57:38
- свой человек
- Откуда: Антарктида
- Зарегистрирован: 2015-02-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4098
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2024-03-29 21:05:20
Ult написал(а):
модернизации 236 гусеничных БТР M113B до уровня M113A2 Mk1 (местное обозначение M113BR)
Ult написал(а):
контракт с компанией BAE Systems на модернизацию на сумму 54,6 млн долл
230 000 баксов на машину. На замену двигателя, трансмиссии, системы охлаждения, а также капитальный ремонт. При этом на улучшение бронезащиты не покушаются...
А ведь когда-то, Бразилия имела бронетанковую промышленность...
Поделиться3332016-09-07 21:05:56
- свой человек
- Откуда: Гольяново
- Зарегистрирован: 2014-09-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2401
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
11 дней 22 часа - Последний визит:
2024-10-03 22:44:05
Я так понимаю у них с деньгами напряженка равно как и с президентом, войны не предвидится, да за 230 штук все равно ничего нового и хорошего не укупишь
Поделиться3342016-09-07 21:16:54
- свой человек
- Откуда: Гольяново
- Зарегистрирован: 2014-09-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2401
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
11 дней 22 часа - Последний визит:
2024-10-03 22:44:05
А зачем под спаренным два вывода? Неужели рассыпная лента?
Поделиться3352016-09-07 22:26:50
dell написал(а):
без разницы , что лично вы видите. Вообще. ГШ видит гораздо больше.
а ну да, и поэтому у него БМД как правило воюют в виде обычных БМП, без всяких парашутов
dell написал(а):
решает так же автономно те же задачи, после быстрой переброски. Важный момент - им не нужен аэродром и дороги.
да ну, это страйкеры то с их легким вооружением но приличной противо минной защитой?
dell написал(а):
вам бы карту в руки и линеечку. Посмотреть как далеко забрасывает Ан-12 через не любое воздушное пространство. По АТР.
о, кроме Ан-12 самолетов в ВКС больше нет?
отрохов написал(а):
При срочнопожарном пехотным, в виде бригад и дивизий ВДВ, усилении наших сухосочных ОА где нибудь на моём Сахалине дальневосточного ТВД, то десант потребуется высаживать даже подальше чем за 4000 км!
с другой стороны если грузить во Владивостоке то грузить можно ... в теории хоть целую мотострелковую бригаду.
И это работает в принципе везде если ГШ (который видит гораздо больше) научится обеспечивать высокий уровень боеготовности своих мотострелковых бригад, благо что и ОБТ сравнительно компактные (пока 
) и БМП тем более.
Поделиться3362016-09-07 22:35:26
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
Ult написал(а):
Неужели рассыпная лента?
Обыкновенный ПКТМ. Один вывод для гильз, второй для ленты. Странное конечно решение. У нас ленты же не одноразовые. Надо бы в мешок какой
Поделиться3372016-09-08 08:02:20
Рядовой-К написал(а):
- лучше чем у кого бы то ни было.
оно и сейчас лучше, чем у кого бы то ни было.
Поделиться3382016-09-08 08:06:50
finnbogi написал(а):
а ну да, и поэтому у него БМД как правило воюют в виде обычных БМП, без всяких парашутов
А ну да. Гы гы. На особо одаренных можно посадить БМД сверху. Можно без всяких парашютов.
finnbogi написал(а):
да ну, это страйкеры то с их легким вооружением но приличной противо минной защитой?
Ну да. ))) Именно они должны разворачиваться в течении 72часа ПЕРВЫМИ.
Целью их было создание уже в первом десятилетии XXI века в составе сухопутных войск качественно новых соединений, способных быстро развертываться и эффективно решать различные по цели и характеру задачи в любом районе земного шара как в боевой обстановке, так и в мирное время.
там ОШС с всевмозможной разведкой и прочим многообразием типа-артиллерия и ПТ / - подчеркивает весь функционал задач, возложенных на бригады страйкер. Всё очень схоже с ВДВ. Только в сумме уступает по огневой мощи.
И вот этот резерв ГШ предлагает вводить на ТВД в течении считанных суток без всяких ВПП, сразу туда, где есть в них текущая необходимость , хоть в труднодоступные районы и почти голый участок фронта противника, спящие тылы. Не нуждающиеся в дорогах и понтонных переправах.
Или в целях усиления тому же вертолетному десанту, для закрепления/развития успеха.
Сами десантные операции с короткой длительностью, еще разок, по опыту БД не в Африке - весьма зарекомендовали себя. Достаточно взглянуть сколько раз в целях операций звучит "блокирование резерва"/ "блокирование дорог". Без нормальных БМ вообще.
Если ездить только по дорогам, то как тут уж без противоминной защиты.
А патрулировать НП в полицейских операциях - это уж точно не для ВДВ.
finnbogi написал(а):
о, кроме Ан-12 самолетов в ВКС больше нет?
о, вы хотите урезать возможности ВТА?
finnbogi написал(а):
с другой стороны если грузить во Владивостоке то грузить можно ... в теории хоть целую мотострелковую бригаду.
finnbogi написал(а):
И это работает в принципе везде если ГШ (который видит гораздо больше) научится обеспечивать высокий уровень боеготовности .
ООо. этому надо поучиться у finnbogi. Тут без вариантов. Куда уж ГШ.
Уж научите ГШ что и как делать. 
Дайте им правду матку.
Отредактировано dell (2016-09-08 10:24:02)
Поделиться3392016-09-08 09:58:33
- свой человек
- Откуда: Гольяново
- Зарегистрирован: 2014-09-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2401
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
11 дней 22 часа - Последний визит:
2024-10-03 22:44:05
Антипов написал(а):
Обыкновенный ПКТМ. Один вывод для гильз, второй для ленты. Странное конечно решение. У нас ленты же не одноразовые. Надо бы в мешок какой
Тоже удивило поэтому и спросил. да еще и под башню...
Поделиться3402016-09-08 10:18:33
«Предварительные испытания модернизированной противотанковой пушки 2С25 завершены. До конца года начнутся государственные испытания», - сказал ТАСС он.
По его словам, участвовавший в предварительных тестах образец возвращен на завод для доработки, а на госиспытания отправят еще две машины.Ранее в концерне «Тракторные заводы» сообщили, что ожидают принятия самоходной пушки на вооружение в 2017 году. В 2018-м, рассчитывают в концерне, начнется серийное производство новой боевой машины. По оценкам разработчиков, Воздушно-десантным войскам нужно около 150 таких самоходных пушек.
Базовая модель «Спрут-СД» представляет собой самоходную противотанковую пушку калибра 125 мм, которую можно десантировать с самолета. Она предназначена для применения в составе подразделений ВДВ, морской пехоты и специального назначения. Эту боевую машину приняли на вооружение в середине 2000-х годов.
Поделиться3412016-09-08 12:58:51
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
по моему спрут морпехам нужнее, чем вдв
Поделиться3422016-09-08 13:07:14
злодеище написал(а):
по моему спрут морпехам нужнее, чем вдв
и тем и тем. И можно без хлеба.
Поделиться3432016-09-08 15:55:36
dell написал(а):
А ну да. Гы гы. На особо одаренных можно посадить БМД сверху. Можно без всяких парашютов.
да нет обычно спокойно так приземляются на территории РФ и через некоторое время катят своим ходом
dell написал(а):
Ну да. ))) Именно они должны разворачиваться в течении 72часа ПЕРВЫМИ.
Целью их было создание уже в первом десятилетии XXI века в составе сухопутных войск качественно новых соединений, способных быстро развертываться и эффективно решать различные по цели и характеру задачи в любом районе земного шара как в боевой обстановке, так и в мирное время.там ОШС с всевмозможной разведкой и прочим многообразием типа-артиллерия и ПТ / - подчеркивает весь функционал задач, возложенных на бригады страйкер. Всё очень схоже с ВДВ. Только в сумме уступает по огневой мощи.
И вот этот резерв ГШ предлагает вводить на ТВД в течении считанных суток без всяких ВПП, сразу туда, где есть в них текущая необходимость , хоть в труднодоступные районы и почти голый участок фронта противника, спящие тылы. Не нуждающиеся в дорогах и понтонных переправах.
Или в целях усиления тому же вертолетному десанту, для закрепления/развития успеха.
Сами десантные операции с короткой длительностью, еще разок, по опыту БД не в Африке - весьма зарекомендовали себя. Достаточно взглянуть сколько раз в целях операций звучит "блокирование резерва"/ "блокирование дорог". Без нормальных БМ вообще.Если ездить только по дорогам, то как тут уж без противоминной защиты.
А патрулировать НП в полицейских операциях - это уж точно не для ВДВ.
а вам непонятно что страйкеры средство быстрого реагирования прежде всего против всяких попуасов.
Извините но не вам американцов учить настоящию тяжолую десантную технику делать, они умели это задолго до СССР, они просто отказались от такой техники.
dell написал(а):
о, вы хотите урезать возможности ВТА?
с чего?
dell написал(а):
ООо. этому надо поучиться у finnbogi. Тут без вариантов. Куда уж ГШ.
Уж научите ГШ что и как делать.
да правду ГШ прекрасно знает, просто вы не понимаете почему ВДВ играют такую роль в российских вооруженных силах, потому что боеготовность основной части сухопутных войск недостаточна для быстрого реагирования... цель добится высокого уровня боеготовности как я понимаю ставится уже лет 20 как, но получается плохо
Так что приходится держать ВДВ как пожарную команду.
Поделиться3442016-09-08 16:13:45
finnbogi написал(а):
да нет
да нет.
а вам непонятно что страйкеры средство быстрого реагирования прежде всего против всяких попуасов.
А вам непонятно, что это основной тип противника на ТВД. Это для начала.
Взгляните на карту мира. И для НАТО и для КИтая и для РФ - всё одни и те же реальные. Между собой - ну ни как. Лишь случайный выпад. Типа СССР-Китай.
Извините но не вам американцов учить настоящию тяжолую десантную технику делать, они умели это задолго до СССР, они просто отказались от такой техники.
извините, но не вам ГШ учить какую технику заказывать делать. Американцы сейчас и близко не осилили потянуть на страйкере например 125мм пушку.
Уж не надо патриотичных соплей про отказалис /нешмогла и т.д.
с чего?
исключить Ан-12
да правду ГШ прекрасно знает, просто вы не понимаете почему ВДВ играют такую роль в российских вооруженных силах, .
такую же, какую играют средние бригады в США + их воздушно-десантная дивизия + их воздушно-штурмовая дивизия.
Вот такую примерно и играют.
Одно исключение - у ВДВ выше огневая мощь и почти вся техника - десантируема. У их воздушно-штурмовой много своей АА, а их средние - колесные.
Ну и конечно, территории РФ. И численность остальных ,,,.
Отредактировано dell (2016-09-08 16:21:14)
Поделиться3452016-09-08 17:10:41
dell написал(а):
извините, но не вам ГШ учить какую технику заказывать делать. Американцы сейчас и близко не осилили потянуть на страйкере например 125мм пушку.
Уж не надо патриотичных соплей про отказалис /нешмогла и т.д.
ещё раз, срайкер бригады это не ВДВ
dell написал(а):
исключить Ан-12
зачем? У ВКС достаточно Ил-76 а кроме БМП и ОБТ разумеется надо перевозить кучу разных более легких вспомогательных машин, так что все может быть востребовано
dell написал(а):
такую же, какую играют средние бригады в США + их воздушно-десантная дивизия + их воздушно-штурмовая дивизия.
Вот такую примерно и играют.Одно исключение - у ВДВ выше огневая мощь и почти вся техника - десантируема. У их воздушно-штурмовой много своей АА, а их средние - колесные.
Ну и конечно, территории РФ. И численность остальных ,,,.
ну да, куча разных задач, но например для легкой пехоты в локальных конфликтах нужно много патрульных машин, много собственно пехоты и желательно машины с повышенной устойчивостью к минам разного рода..... но вот так много тяжелого оружия скорее ненужно...
А остальными 40 бригад которых в принципе достаточно для локальных конфликтов разного рода везде на протяжонности СВОИХ границ.... если конечно эти бригады выполняют одно условие, за несколько дней они полностью боеготовы а 1 БТГ они могут выделить в течение 1-2 суток.
Поделиться3462016-09-08 19:42:31
отрохов написал(а):
А модернизированный Спрут имеет смысл выпускать только для ВДВ и то если для большей выживаемости экипажа сделают актуальную для него современную компановку с необитаемым БО, по типу как в Т-14
А вы миномётчикам, артиллеристам, операторам ПТРК не хотите капсулу как на Т 14? Маразм крепчал
Поделиться3472016-09-08 19:55:52
они не едут, как правило, в зону огня прямой наводкой ПТРК, БМП, ОБТ и противотанковых гранатометов
А спруту надо, иначе он свое главное оружие использовать не может.
Поделиться3482016-09-08 20:07:14
finnbogi написал(а):
они не едут, как правило, в зону огня прямой наводкой
А 3 -4 -5 километров это прямая наводка? Рапиры у кого на вооружении стоят?
Поделиться3492016-09-08 20:13:22
какие 3000-5000 м, Спрут не Корнет, преимущество танчика перед СПТРК в том что он и пехоту может поддержать и на средних дистанциях срегировать на много быстрее большинства ПТРК, значит дистанции от 200 до 3000 метров
Поделиться3502016-09-08 20:22:07
finnbogi написал(а):
какие 3000-5000 м, Спрут не Корнет, преимущество танчика перед СПТРК в том что он и пехоту может поддержать и на средних дистанциях срегировать на много быстрее большинства ПТРК, значит дистанции от 200 до 3000 метров
И тут Остапа понесло (С) Танчики в ваших фантазиях
Пехоту поддержит всё что стреляет Спрут КАК ПТО тоже Только вот в атаку ему ехать не обязательно Ибо у противника ТОЖЕ ПТО есть
Задачи и применение ВДВ читайте и обрящете
Поделиться3512016-09-08 21:36:11
так как Спрут стреляет прямой наводкой он всегда выезжает в зону действия ПТО противника когда собирается задействовать свою пушку, по другому невозможно физически
Поделиться3522016-09-08 22:31:55
finnbogi написал(а):
так как Спрут стреляет прямой наводкой он всегда выезжает в зону действия ПТО противника когда собирается задействовать свою пушку, по другому невозможно физически
Ну не ВОВ же! Когда снаряд на 1000 метрах не пробивал броню Когда дистанции доходили до 100 метров Сейчас нет необходимости находится на передке в окопах Дистанции гарантированного поражения другие до 5 километров
Поделиться3532016-09-08 22:55:14
Были когда-то СПТРК на танковом шасси и с более-менее мощным бронированием
Поделиться3542016-09-08 23:24:39
отрохов написал(а):
Против габаритного Спрута вполне будет достаточно не ПТО, а 25мм АП БМП Бредли с 2км, которая быстренько сделает из него друшлак
Маразм крепчал
А что с бредли сделает Спрут с 5 км даже страшно подумать Не напрягает?
Поделиться3552016-09-08 23:35:52
Starshina написал(а):
А что с бредли сделает Спрут с 5 км даже страшно подумать Не напрягает?
C 5км все будут ракетами стрелять. Но это никого "не напрягает", угу...
Поделиться3562016-09-08 23:41:24
Mark Nicht написал(а):
C 5км все будут ракетами стрелять.
Особенно Бредли будет стрелять....
Поделиться3572016-09-08 23:56:32
Starshina написал(а):
Ну не ВОВ же! Когда снаряд на 1000 метрах не пробивал броню Когда дистанции доходили до 100 метров Сейчас нет необходимости находится на передке в окопах Дистанции гарантированного поражения другие до 5 километров
вы думаете когда разрабатывали спрута планировали стрелять БПС на 5 км?
Я вот думаю скорее 2-3, а ракеты, конечно они есть и у спрута но они не идут не в какое сравнение с СПТРК или банально Корнет ЭМ, Спрут не для боя на 4-5 км... для этого есть гораздо более эффективные системы.
Далее, пока вы стреляете по пехоте на 1000 м (например для поддержки десанта) по вам могут целится с 1200 или 2000, 3000 м танком, бмп или переносным ПТРК. И наоборот если вы выдвигаетесь для стрельбы на 4000 м это совсем не означает что между вами и вашей целью нет других ПТС противника, может в 2000, а может и гранатометчик в 300...
Когда Спрут выезжает на пространство позволяющие ему стрелять на 4000 метров то соответственно и ПТС противника расположенные на эту глубину и примерно на таком фронте могут вести огонь по спруту. Поэтому к танковой пушке обычно прилагатеся и танковая броня.
Артиллеристы которые ведут огонь с ЗОП, они в принципиально других условиях, хотя и там даже банально уровень противоосколочного бронирования у современных систем может оказатся значительно выше чем у Спрута.
Поделиться3582016-09-09 00:16:16
finnbogi написал(а):
Далее, пока вы стреляете по пехоте на 1000 м
Завязывайте фантасты натягивать бои вами придуманные Тут он подпускает, там не пускает ....
Такие умные и ещё не в ГШ и не преподы в военных академиях...
Поделиться3592016-09-09 01:00:29
Organic написал(а):
Бредли такой же, если не больший, сарай, и один ОФС из него сделает весьма интересную инсталляцию, причем расстояние будет более 2км - главное вовремя увидеть цель.
в данной ситуации у Бредли больше шансов и увидеть и поразить противника, с ее набором вооружений, чем у Спрута и его экипажа..
Поделиться3602016-09-09 07:23:18
Starshina написал(а):
Ну не ВОВ же! Когда снаряд на 1000 метрах не пробивал броню Когда дистанции доходили до 100 метров Сейчас нет необходимости находится на передке в окопах Дистанции гарантированного поражения другие до 5 километров
На тех стрельбах, что я видел своими глазами среднестатистический танкист на 1600 метров из трех мишеней в одну промахивался. Какие нафиг 5000 для танкового орудия и наших СУО?.. Стоящий в стоящее, пятым снарядом, может быть... А может и нет.
