СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Российский истребитель-невидимка ПАК-ФА 2


Российский истребитель-невидимка ПАК-ФА 2

Сообщений 541 страница 570 из 996

541

Сергей-1982 написал(а):

Простите ,а когда это были Небо-М ,Красухи и другие в последних конфликтах?
И кстати СПО не обнаруживает метровый диапазон,ПРР работающим по ним НЕТ(от слова совсем нет) и систем Гроулер /Проулер тоже физически не способны ставить помехи метровому диапазону,тут нужно кое что по мощнее,из класса Ил-76ПП или А-90.

а с чего вы взяли что это будут прр?

Сергей-1982 написал(а):

то есть РТР врага может обнаружить РЛС только с дистанций МЕНЬШЕЙ чем 203 км(при чем это речь не за слабеникие СПО  МФИ,а за мощные специализированные комплексы),то есть самолет  уже будет находится в зоне поражения С-300/400  и при этом не будет знать что его ведут.
P.S.Там же в ветке опять в очередной раз ставят на место Вуду,указывая на его мягко говоря не компетентность :rolleyes:

угу, интересно, кто докладывал про возможносто ртр врага?

в сирии небольшии дистанции, по кругу базы америкацев и их союзников а в море флот, все измерено и изучено и подсчитано и сфотографировано

0

542

finnbogi написал(а):

а с чего вы взяли что это будут прр?

А каким образом вы решили быстро и эффективно подавлять мобильные РЛС? Если Томагавкоподобные то не канает,там полетное задание занимает несколько часов,РЛС не будет вас ждать когда вы натешитесь.

finnbogi написал(а):

угу, интересно, кто докладывал про возможносто ртр врага?

Возможности многих РТР есть в свободном доступе,их предлагают на экспорт ,так что как то так...

finnbogi написал(а):

в сирии небольшии дистанции, по кругу базы америкацев и их союзников а в море флот, все измерено и изучено и подсчитано и сфотографировано

Донбасс еще меньше,а вот что то до сих пор нет доказательств как оружие берется у ДНР/ЛНР.
В обще то вопрос в том как Су-35 будет на равных с Ф-22,я описал ситуацию она вам не понравилась и вы начали юлить,приводят примеры что союзников у США много и сил и средств больше,не нравится Сирия возьмите к примеру Юг России и попробуите  на Ф-22/35 там завоевать господство в воздухе,ну или Центральную Россию,посмотрим у кого будет преимущество.

0

543

Сергей-1982 написал(а):

Дальше в ВВС нет 100 старых Су-27,остались крохи в Бельбеке,Чкаловске,возможно в Крымске(не больше одной ИАЭ),ну и УБшки,то есть все вместе штук 50-60,

Значит общитался... Хорошо если так.

Сергей-1982 написал(а):

По Су-24,это только в ВМФ  т.к. в ВВС Су-24 меняют на Су-34.

Не не выйдет. Там из бортов, изъятых из полков перешедших на Су-34 формирует еще полк на Су-24. Не так?. Да и много Су-24х. все еще, при темпах Новосибирска еще лет 10-12. Не так?

Сергей-1982 написал(а):

и тем более серии по СВВП

Ну определенные соображения на эту тему есть. Скорее нужен чем нет.

Сергей-1982 написал(а):

МиГ-41,

Однозначно нет.

zloy написал(а):

определяет наличие работающего радара сопровождающего пуск ракеты с одного из F22.

Для начала Пастель засечет работу радара ящера. А дальше все становиться довольно предсказуемо. Начиная с того что боекомплект у Ящера меньше. Хибины вполне могут сорвать наведение на этапе радиокоррекции и прочее , прочее.
Даже обнаружив цель Ящеру надо сократить дистанциию на дальность эффективного поражения, а таковая в районе 0.3 х Дпуска макс.

Отредактировано cobra (2018-08-26 10:52:06)

0

544

Сергей-1982 написал(а):

При этом все это за прошлый век,вернее за 30 лет назад,сейчас С-300/400 и другие вкустности.Вот один из пример современных РЛС http://www.kbradar.by/products/radiolok … antsii/80/ обратите внимание на

    Дальность радиоэлектронной разведки противником, км
    ≤203

то есть РТР врага может обнаружить РЛС только с дистанций МЕНЬШЕЙ чем 203 км(при чем это речь не за слабеникие СПО  МФИ,а за мощные специализированные комплексы),то есть самолет  уже будет находится в зоне поражения С-300/400  и при этом не будет знать что его ведут.
P.S.Там же в ветке опять в очередной раз ставят на место Вуду,указывая на его мягко говоря не компетентность :rolleyes:

вы кстате обратите внимание на дальность обнаружения этой станцией стелса с учётом помех, странным образом ф14 150 км а ф117а 57 км

0

545

finnbogi написал(а):

а аваксы

Посмотрел Хмеймим по Гуглмэпс, там сидит А-50 б/н 33. Модернизированный.

0

546

cobra написал(а):

Там из бортов, изъятых из полков перешедших на Су-34 формирует еще полк на Су-24. Не так?

Так ,есть пример Мариновка,в этом году обещают в Шаталово.

cobra написал(а):

Да и много Су-24х. все еще, при темпах Новосибирска еще лет 10-12. Не так?

Су-24 всех версии по моим подщетам осталось около 120 ед(Мончегорс 2 эск,Мариновка 2,на Шаталова одна,Шагол было 3 и на Д.Востоке 2-3 не везде эскадрильи в полном составе)то есть при темпе выпуска 16 Су-34 в год,заменят за 8 лет,то есть в этой ГПВ.

cobra написал(а):

Ну определенные соображения на эту тему есть. Скорее нужен чем нет.

Нет я понимаю,у СВВП лучшая выживаемость в случае атаки аэродрома,проще в случае проблем с ВПП и т.д. ,но я рассматривал с точки зрения нашего бюджета и состояния промышленности.

cobra написал(а):

Однозначно нет.

Простите не понял?

0

547

Сергей-1982 написал(а):

А каким образом вы решили быстро и эффективно подавлять мобильные РЛС? Если Томагавкоподобные то не канает,там полетное задание занимает несколько часов,РЛС не будет вас ждать когда вы натешитесь.

там коррекция в полете есть, а в сирии вообще бажирующие дроны на по зиции пво залетали, а речь то про такую огромную дуру как небо, которык к тому же в единичных экземплярах

Сергей-1982 написал(а):

Возможности многих РТР есть в свободном доступе,их предлагают на экспорт ,так что как то так...

российских... но американских?

Сергей-1982 написал(а):

Донбасс еще меньше,а вот что то до сих пор нет доказательств как оружие берется у ДНР/ЛНР.

это вы не знаете

Сергей-1982 написал(а):

В обще то вопрос в том как Су-35 будет на равных с Ф-22,я описал ситуацию она вам не понравилась и вы начали юлить,приводят примеры что союзников у США много и сил и средств больше,не нравится Сирия возьмите к примеру Юг России и попробуите  на Ф-22/35 там завоевать господство в воздухе,ну или Центральную Россию,посмотрим у кого будет преимущество.

я начал юлить?
Это вы что бы показать как су-35 будет с ф-22 на равных присобачили к су35 Небо-М  :D

0

548

finnbogi написал(а):

вы кстате обратите внимание на дальность обнаружения этой станцией стелса с учётом помех, странным образом ф14 150 км а ф117а 57 км

Конечно,только вот вы не обратили внимание на частоту она в 200 мГц,ALQ-99 на Гроулере не генерирует в этой частоте,то есть нужен более мощный постановщик помех,а не самолет ТА,это первое ,второе в составе С-300/400,С-300В4 есть ЗУР с дальностью до 250 км (а возможно уже и на 380 км),то есть ПАП не доидя до зоны постановки помех уже подвергнутся атаке,более того РТР Валерия,Вега за долго до входа в зону баражиравания увидят ПАП и могут послать на него в удобном для нас месте ИА с Р-27П или РВВ-СД(с наведением по пасиву),кроме того вы зыбываете про то что наземные РЭБ много мощнее чем воздушные и это не только Красуха-2/4 и другие,есть и РЭБ которые работают напрямую против РЛС в режиме управления оружием и даже осложнения их навигации ,это СПН-2 http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vvs/reb_spn-2.html и СПН-4 http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vvs/reb_spn-4.html(кстати обе этих СПН светились в Сирии).
Повторюсь еще раз даже та ограниченная группировка ПВО РФ развернутая в Сирии на голову превосходит все что имел Ирак в 1991 году(воины 199,2003,2011 года в обще не беру во внимание т.к там противник был на много слабее),как по помехозащищенности так и по производительности.Если не ошибаюсь сейчас в Сирии 2 дивиз С-400,один С-300В4(а дивизион С-300В по огневой мощи равен полку С-300/400) и открытый вопрос по количеству  С-300,так же панцири,Тор,есть А-50,замечен Ил-22 и куча других вкусностей. Все остальное вопрос к политической воли руководства,вернее какие у него яйца ;)

0

549

finnbogi написал(а):

там коррекция в полете есть,

Есть мнение ,что в перовом ударе по Шаират часть ракет "потерялось",по какай то причине... :x

finnbogi написал(а):

а в сирии вообще бажирующие дроны на по зиции пво залетали

И много долетело до цели? %-) Насколько помню не один, не долетел до цели.

finnbogi написал(а):

а речь то про такую огромную дуру как небо, которык к тому же в единичных экземплярах

И вопрос есть ли приказ сбивать все что шевелится,а не ждать индитификации и враждебных намерении,мне кажется такого приказа НЕТ  ,иначе бы не летали в небе Сирии ВСЕ.

finnbogi написал(а):

российских... но американских?

Как раз забугорные есть в открытом доступе,к примеру та же самая ALQ-99/218 и другие.

finnbogi написал(а):

это вы не знаете

возможно...

finnbogi написал(а):

Это вы что бы показать как су-35 будет с ф-22 на равных присобачили к су35 Небо-М

Конечно,чтоб показать, что рыцарских поединков НЕ БЫВАЕТ.Это у Вуду где то там могут встретится чисто один на один Ф-22 и Су-35,а по факту самолет лишь часть системы не более того и побеждает система и количество этих систем,а не один Ф-22 против Су-35С.

0

550

Сергей-1982 написал(а):

,но я рассматривал с точки зрения нашего бюджета и состояния промышленности.

Ну есть у меня на тему СВВП определенные соображения. Изложить?

Сергей-1982 написал(а):

что в перовом ударе по Шаират часть ракет "потерялось",по какай то причине...

Я, конечно не ВВС-овский офицер оперативного отдела, однако  насчитал примерно 40-42 попаданий на территории а/б Аш-Шарьят, примерно.. Что уже интересно. Правда ряд подпиндосников тут же заскулила что ряд объектов получила по два попадания, мол вторая ракета вошла в дырку первой. НО ввиду явного идиотизма такое предположивших это к барсику.

Сергей-1982 написал(а):

Простите не понял?

Я считаю мы не можем на данном этапе развертывать ОКР по разработке тяжелого перехватчика.
а. По причине того что в принципе Су-35 справяться.

Так что пока Все истребители-перехватчики МиГ-31 модернизируют к 2023 году
Москва. 24 августа. INTERFAX.RU - ВКС РФ в ближайшие годы получат десятки модернизированных истребителей-перехватчиков МиГ-31БМ и полностью обновят парк к 2023 году, сообщил президент Объединённой авиастроительной корпорации Юрий Слюсарь.
"Два имеющихся контракта по модернизации, как и планировалось, будут завершены в этом году. Далее будет следующая серия", - заявил Слюсарь в интервью "Интерфаксу".
"Мы ожидаем, что в ближайшие годы ВКС получит ещё несколько десятков модернизированных МиГ-31БМ, так что к 2023 году весь существующий парк будет модернизирован", - подчеркнул он.

Понятно определенный резерв времени есть.  И до 2035-2040 гг. МиГ-31 видимо будут летать
б. следовательно создание тяжелого  перехватчика, на данном этапе не целесообразно.
в. НИР по вопросам создания гиперзвуковых ЛА следует продолжать...

Отредактировано cobra (2018-08-26 12:12:11)

0

551

А там, где воюют системы, у США огромный опыт завоевания господства в воздухе и прорыва ПВО.
В отличие от отечественных ВВС, которые таких задач не решали с 1945 года.

Отредактировано humanitarius (2018-08-26 12:41:23)

0

552

humanitarius написал(а):

у США огромный опыт завоевания господства в воздухе и прорыва ПВО.

Бесспорно.
Однако вы реально забыли о 888.
То есть по сути самый свежий опыт подавления относительно современной системы ПВО у России.

0

553

cobra написал(а):

humanitarius написал(а):

    у США огромный опыт завоевания господства в воздухе и прорыва ПВО.

Бесспорно.
Однако вы реально забыли о 888.
То есть по сути самый свежий опыт подавления относительно современной системы ПВО у России.

Во-первых, систему ПВО Грузии не назвать развитой.
Во-вторых, преодоление ПВО прошло не так, чтобы очень успешно.
В-третьих, речь идет еще и о завоевании господства в воздухе - а с этим у нас тоже опыт совсем небогатый.

0

554

cobra написал(а):

есть у меня на тему СВВП определенные соображения. Изложить?

Пожалуйста,буде интересно .

cobra написал(а):

Я, конечно не ВВС-овский офицер оперативного отдела, однако  насчитал примерно 40-42 попаданий на территории а/б Аш-Шарьят, примерно.

Не знаю правда нет,но я встречал инфу что тот снимок который гуляет в сети,состряпан одной фейковой компанией т.к. на саите компании оператора спутника этого снимка НЕТ.Подчеркиваю это не мое мнение https://vpk.name/news/193018_rossiiskie … 10#m388410 комментарии №58,вы как специалист может оценить это мнение.

cobra написал(а):

Я считаю мы не можем на данном этапе развертывать ОКР по разработке тяжелого перехватчика.
а. По причине того что в принципе Су-35 справяться.

Ну так ,а дальше бы дай Бог и Су-57 бы появился,а у него уже скорость близка к МиГ-31,а по БРЭО в обще превосходство.Но тем не менее почему то МиГ об этом говорит http://www.militarynews.ru/story.asp?ri … nid=488953 и Слюсарь мелит об этом,от МО пока молчок,вот я и предположил что ОАК лобирует свой интересы.

0

555

humanitarius написал(а):

А там, где воюют системы, у США огромный опыт завоевания господства в воздухе и прорыва ПВО.

Безусловно,но как сказал выше против очень своеобразного врага.

humanitarius написал(а):

Во-первых, систему ПВО Грузии не назвать развитой.

Как и ПВО Ирака в 1991,2003 году,а также Югославии в 1999 году,Ливии в 2011.

humanitarius написал(а):

Во-вторых, преодоление ПВО прошло не так, чтобы очень успешно.

Согласен ,но у США в 1991 году тоже была проблема.

humanitarius написал(а):

В-третьих, речь идет еще и о завоевании господства в воздухе - а с этим у нас тоже опыт совсем небогатый.

Люди бают что в 2014 году получилось,но правда там враг тоже так себе...
В принципе все что вы сказали верно,но оно точно также распространяется и на США т.к. они не сталкивались с современной эшелонированной ПВО,они не сталкивались с РЭБ,они не сталкивались с сильной авиацией врага.

0

556

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    А там, где воюют системы, у США огромный опыт завоевания господства в воздухе и прорыва ПВО.

Безусловно,но как сказал выше против очень своеобразного врага.


Их своеобразный враг всегда имел ПВО, созданное на основе советской техники и советских теоретических разработок, и часто под руководством советских специалистов.

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Во-первых, систему ПВО Грузии не назвать развитой.

Как и ПВО Ирака в 1991,2003 году,а также Югославии в 1999 году,Ливии в 2011.

humanitarius написал(а):

    Во-вторых, преодоление ПВО прошло не так, чтобы очень успешно.

Согласен ,но у США в 1991 году тоже была проблема.


ПВО Сирии в 1982 г. и ПВО Ирака в 1991 г. были вполне организованными и достаточно масштабными, чтобы не коллапсировать от потери нескольких установок. Это чтобы не трогать ПВО Вьетнама, которую они тоже подавили - но там изначально не ставилась задача защитить воздушное пространство.

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    В-третьих, речь идет еще и о завоевании господства в воздухе - а с этим у нас тоже опыт совсем небогатый.

Люди бают что в 2014 году получилось,но правда там враг тоже так себе...

"Пусть говорят". Даже если бы речь шла о применении боевых самолетов (что крайне маловероятно) - единичный случай внезапной атаки ни о чем не свидетельствует.

Сергей-1982 написал(а):

В принципе все что вы сказали верно,но оно точно также распространяется и на США т.к. они не сталкивались с современной эшелонированной ПВО,они не сталкивались с РЭБ,они не сталкивались с сильной авиацией врага.

С современной - не сталкивались. Однако с ПВО организованной по советским принципам, они сталкивались в течение всего послевоенного времени и всякий раз с ней справлялись.

Я это все не к тому, что "все пропало".  Но шапкозакидательство удивляет.

Отредактировано humanitarius (2018-08-26 13:45:49)

0

557

humanitarius написал(а):

Однако с ПВО организованной по советским принципам, они сталкивались в течение всего послевоенного времени и всякий раз с ней справлялись.

Они последнее время ПВО прорывали в первую очередь путем обескровливания технической части из-за длительных санкций и когда СССР и РФ придерживались этих санкций.
Я не говорю о 60-70х годах, я о последних бомбежках амеров с 80х годов.  Страдали от бомбежек режимы которые пытались усидеть на двух стульях, включая Саддама

0

558

humanitarius написал(а):

Их своеобразный враг всегда имел ПВО, созданное на основе советской техники и советских теоретических разработок, и часто под руководством советских специалистов.

А Грузия какое имела ПВО? Разве не тоже советское?

humanitarius написал(а):

и ПВО Ирака в 1991 г. были вполне организованными и достаточно масштабными

Нет,вот подробный обзор одного из пользователей(этот человек кстати есть здесь на сайте)http://forums.airbase.ru/2017/12/t10058 … .2258.html   и вторая http://forums.airbase.ru/2015/02/t90884 … vo-91.html прочтя их становится понятно что ПВО Ирака по плотности уступало на порядок,а то и больше ПВО СССР,при этом я молчу за технический уровень.

humanitarius написал(а):

что крайне маловероятно

Обратите внимание на 41 сек. по ходу пуск РВВ потом ровно 1.00 стрельба и пушки и дальше подбитый самолет,выводы напрашиваются...

humanitarius написал(а):

Однако с ПВО организованной по советским принципам, они сталкивались в течение всего послевоенного времени и всякий раз с ней справлялись.

Нет,смотрите ссыдки выше плотность много меньше,техническии уровень ниже.

humanitarius написал(а):

Но шапкозакидательство удивляет.

Я этого не делаю,я просто говорю ,что при определенных условиях  Су-30/35 могут оказаться в выигрыши.К сожалению к примеру в нашей стране такие условия созданы только в Западной части  и то не везде...
Справедливости ради у США (НАТО)огромный провал в войсковой и объектовой ПВО в виде отсутствия или малого числа ЗРК.

0

559

Сергей-1982 написал(а):

Есть еще сбитый Ф-15А в 1982 году,СОК и наиденный спасательный жилет подтверждают уничтожение самолета,но Израиль не признает.Есть куча сбитых Ф-14 в ходе Ирано-Иракскои воине ,а сбивали их МиГ-21/23/25

Сбивали Миг-23 , mirage F-1 , возможно , хотя маловероятно -Миг-21 . Миг-25 -нет

0

560

Sivuch написал(а):

Сбивали Миг-23 , mirage F-1 , возможно , хотя маловероятно -Миг-21 . Миг-25 -нет

Не спорю,я просто перечислил самолеты МиГ бывшие у Ирака,спасибо что поправили.

0

561

humanitarius написал(а):

Во-первых, систему ПВО Грузии не назвать развитой.
Во-вторых, преодоление ПВО прошло не так, чтобы очень успешно.

На текущий момент тем не менее это самый свежий опыт подавления системы ПВО. Пусть и хиленькой, однако уже представлявшей собой  интересный микс советски и западных систем. Да система не масштабна. НО тем не менее именно такой опыт у нас есть.

humanitarius написал(а):

Во-вторых, преодоление ПВО прошло не так, чтобы очень успешно.
В-третьих, речь идет еще и о завоевании господства в воздухе - а с этим у нас тоже опыт совсем небогатый.

Это бесспорноо...

Сергей-1982 написал(а):

вы как специалист может оценить это мнение.

Ну я ж говорю, я  не специалист. Мое мнение это исключительно мнение отставного офицера флота, всегда интересовавшегося вопросами истории ВВС и ВМФ и вопросами боевого применения сил и средств в ходе воздушно-морской операции. Как то так.

Сергей-1982 написал(а):

Пожалуйста,буде интересно .


Итак постараясь сформулировать как Я это вижу...

С моей точки зрения  есть вероятность разработки для сил ВМФ и ВВС истребителя-бомбардировщика по схеме СУВВП/СУВКП, которому возможно было бы обеспечить безаэродромное базирование в ходе военных кофликтов.
Это в качестве первой фазы.
Что он может собой представлять?
Схема взлета и посадки либо аля Як-141, или Ф-35. Не могу сказать какая схема более выгодна. Тут как миниум тема НИР.
Требуется разработка нового планера, с элементами снижения ЭПР. Модно так сейчас и коммерчески имеет смысл о чем пойдет речь далее.
Планер изначально должен разрабатываться как двухместный борт. По схеме новых МиГ-29.
После разработки СУКВП, должна быть предложена на продажу его коммерческая версия, с нормальным взлетом и посадкой, и использующимися освободившиеся объемы от неустанавливающихся подъемных причиндалов,
для увеличения дальности полета.
Размещения оружия может быть смешанным.
Двигатель Ал-41, в комплектации для варианта СУВКП/СУВВП комплектуемый поворотным соплом от Р-79. Либо стандартный Ал-41 для коммерческого борта или армейского ИБ.
В части БРЭО должна быть использована концепция открытого борта, комплектация итоговая должна исходить из требований  заказчика.
На выходе должны иметь дорогой флотский ИБ (СУВКП/СУВВП), имеющий АФАР и  заточенный на решение задач борьбы с НК в прибрежной зоне и ПВО, ПРО флотских соединений, способный вести ДВБ (так же допустимо развертывание на основных наших авиабазах по звену повышенной оперативной готовности), недорогой армейский ИБ, предназначенный для НАП - в качестве будущей замены Су-25, ну и коммерческий борт для стран третьего мира в качестве основного ИБ.

Как то так.

Отредактировано cobra (2018-08-26 14:49:15)

0

562

Sivuch написал(а):

Миг-25 -нет

Вообще по той войне все очень мутно. Большая часть Иракских архивов утрачена. Иранские по понятной причине недоступны

0

563

cobra написал(а):

которому возможно было бы обеспечить безаэродромное базирование в ходе военных кофликтов.

Я понял,примерно такое
http://s5.uploads.ru/t/OXbVR.jpg
http://sd.uploads.ru/t/3hjO0.jpg

cobra написал(а):

Требуется разработка нового планера, с элементами снижения ЭПР. Модно так сейчас и коммерчески имеет смысл о чем пойдет речь далее.
Планер изначально должен разрабатываться как двухместный борт. По схеме новых МиГ-29.
После разработки СУКВП, должна быть предложена на продажу его коммерческая версия, с нормальным взлетом и посадкой, и использующимися освободившиеся объемы от неустанавливающихся подъемных причиндалов,
для увеличения дальности полета.
Размещения оружия может быть смешанным.
Двигатель Ал-41, в комплектации для варианта СУВКП/СУВВП комплектуемый поворотным соплом от Р-79. Либо стандартный Ал-41 для коммерческого борта или армейского ИБ.
В части БРЭО должна быть использована концепция открытого борта, комплектация итоговая должна исходить из требований  заказчика.
На выходе должны иметь дорогой флотский ИБ (СУВКП/СУВВП), имеющий АФАР и  заточенный на решение задач борьбы с НК в прибрежной зоне и ПВО, ПРО флотских соединений, способный вести ДВБ (так же допустимо развертывание на основных наших авиабазах по звену повышенной оперативной готовности), недорогой армейский ИБ, предназначенный для НАП - в качестве будущей замены Су-25, ну и коммерческий борт для стран третьего мира в качестве основного ИБ.

Все в совокупности потянет на программу Ф-35 со всеми вытекающими,ведь проблемы Ф-35 увязаны как раз с тем что 3 самолета на одной базе под разные требования ВВС,КМП и ВМФ. ИМХО проще просто СВВП,достать из сейфа Як-201,на него новое БРЭО и АСП,движок и вперед,при чем в первую очередь смотреть на требования ВВС,авианосцев и нормальных УДК в приличном количестве (4-6 ед)нам не видать как своих ушей лет 30,а городить самолет ради 1-2 ...

0

564

cobra написал(а):

С моей точки зрения  есть вероятность разработки для сил ВМФ и ВВС истребителя-бомбардировщика по схеме

У нас не хватает ресурсов, чтобы быстро довести и закупить основной истребитель. Какие вертикалки для нашего слабого флота?!! Максимум, морская модификация базового на нормальный авианосец для локальной войнушки. Все новые самолеты и новое оборудование старых должно быть унифицировано. Ключевые компоненты и АСП вообще должны быть едиными и номенклатура сведена к минимуму. Все деньги должны быть направлены на сокращение отставания в этих элементах. Композиты, двигатель, радар и другие сенсоры, авионика. Рисовать и клеить много разных самолетиков нужно уже потом, на новой отработанной базе.

Отредактировано VD (2018-08-26 15:30:50)

0

565

Сергей-1982 написал(а):

ем что 3 самолета на одной базе под разные требования ВВС,КМП и ВМФ.

Ну так там менджмент кривой был изначально. Имхо надо сделать топовую морскую машину, а потом на ее основе уже упрощать под требования ВВС.. Так намного проще будет

Сергей-1982 написал(а):

Я понял,примерно такое

Нечто вроде.

Сергей-1982 написал(а):

ИМХО проще просто СВВП,достать из сейфа Як-201,на него новое БРЭО и АСП,движок и вперед,при чем в первую очередь смотреть на требования ВВС,

Як-201 не был даже в виде опытного. Планер надо ваять с ноля.

С другой стороны именно для нужд флота вполне достаточно и апгрейда Як-141

Отредактировано cobra (2018-08-26 15:36:21)

0

566

VD написал(а):

Все новые самолеты и новое оборудование старых должно быть унифицировано. Ключевые компоненты и АСП вообще должны быть едиными и номенклатура сведена к минимуму.

С этим я полагаю никто не спорил.

VD написал(а):

нормальный авианосец для локальной войнушки.

Ну и как оно вышло?
А то злые языки бают что из 430 боевых вылетов, с палубы сделано 117!!!!! В обще ноу коммент.

Отредактировано cobra (2018-08-26 15:34:57)

0

567

Будем ждать,решение большими людьми принято ,нам осталось только рассуждать на форумах.Мне нравится тема СВВП ,но я не уверен потянем ли.
P.S. За СВВП явно будущее в авиации,но когда оно наступит???Не проморгать бы концепцию и прорыв в этом.

Отредактировано Сергей-1982 (2018-08-26 15:38:27)

0

568

Если принято! У нас таких заявлений была тьма.

0

569

VD написал(а):

морская модификация базового на нормальный авианосец для локальной войнушки.

ИМХО у нас авианосцы уже есть больше 40 лет,но мы все еще не смогли наити им применении,вот пригнали Кузю в Сирию не знамо для чего. Вызовами для нас ,для меня видится воина на Украине,Средней,Азии ,Кавказе,возможно Ближнем Востоке это из наиболее вероятных,из низко вероятных это столкновение с Японией,НАТО,КНР ни в одном из этих случаев не видна роль авианосца,ну по кринее мере ОДНОГО,если 8-10 тогда было бы понятно,а так...

0

570

cobra написал(а):

А то злые языки бают что из 430 боевых вылетов, с палубы сделано 117

И два хвоста умудрились утопить. Только у меня про нормальный авианосец. А про Кузнецова пусть отчитываются ответственные адмиралы, которые его заказывали и успешно эксплуатировали десятилетиями с получением почетных значков. Только для того, чтобы потом оконфузиться на весь мир. Лично мне было бы интересно послушать парламентские слушания по этому поводу, но у нас так пока не принято.

Сергей-1982 написал(а):

ИМХО у нас авианосцы уже есть больше 40 лет

Подчеркивалось, что это специальный "авианесущий крейсер", а убогое авиакрыло - советская альтернатива оружию американской агрессии. Нельзя просто так взять, и сделать как американцы, даже если это логично. Альтернатива во всем (с).

Сергей-1982 написал(а):

вот пригнали Кузю в Сирию не знамо для чего.

Нормальный авианосец там навел бы шороху не меньше, чем хмеймим. Только быстрее и без необходимости плацдарма. В этом его суть. И поэтому таких кораблей нам нужен один-два и только как продолжение сухопутной программы.

Отредактировано VD (2018-08-26 15:54:13)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Российский истребитель-невидимка ПАК-ФА 2