СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Российский истребитель-невидимка ПАК-ФА 2


Российский истребитель-невидимка ПАК-ФА 2

Сообщений 421 страница 450 из 996

421

Alex_Flanker написал(а):

Конечно. Тебе Alex_Alex говорил локальный минимум... Так что 0.01 средней (максимум).

- Этот "локальный минимум" располагается в секторе примерно +/-30°. Это не "локальный минимум" в или , или даже в .  Когда же дойдёт до тебя, наконец?? Ты же не marinel какая-нибудь...

Отредактировано Byду (2018-08-24 19:52:07)

0

422

- Посмотри сюда: вот здесь фронтальная ЭПР аж +/-45°! между прочим, это сугубо советская таблица!  :D

https://forums.eagle.ru/attachment.php?attachmentid=19582&d=1222794885

Отредактировано Byду (2018-08-24 19:58:05)

0

423

dell написал(а):

Только эти данные лупят голову не искушенной публике.

Лучшие цифры - Дгар.

- Прекрасно! Д гар. будут примерно 0.35*Дмакс. (при тех же условиях ракурса. высоты и скорости)

0

424

Byду написал(а):

- Этот "локальный минимум" располагается в секторе примерно +/-30°. Это не "локальный минимум" в 1° или 2°, или даже в 5°.  Когда же дойдёт до тебя, наконец?? Ты же не marinel какая-нибудь...

Отредактировано Byду (Сегодня 19:52:07)

Ну давайте посмотрим работу профильного ЦНИИ
что же оно скажет
http://i46.fastpic.ru/big/2017/0505/85/d763d257617078fa2bafd65e50837885.png

Ой , профильное ЦНИИ не согласно с выводами Вуду. А кто такой вуду? конечно же он идет в утиль
Но оно согласно с Локхидом мартином

Который обещал, что минимальная фронатльная эпр раптора 0,0001

Отредактировано dell (2018-08-24 20:03:20)

0

425

Byду написал(а):

А они их не видят, поэтому не знают: есть они тут, или их нету, кончилась у них горючее, или они ещё раз дозаправились?

Чуш вы написали. Раптор только строго во фронт маловиден во время сближения, но стоит ему пролететь мимо цели или отвернуть то его все прекрасно увидят...а после обнаружения фиг он с крючка сойдет...

0

426

Byду написал(а):

- Этот "локальный минимум" располагается в секторе примерно +/-30°. Это не "локальный минимум" в 1° или 2°, или даже в 5°.  Когда же дойдёт до тебя, наконец?? Ты же не marinel какая-нибудь...

Давай освежим память:

С Вашим любимым "летучим звероящером". Конечно, никаких 0.0001м2 там нет. Но и 0,3 о которых любит трындеть Погосян-заде увы тоже. А есть локальный минимум 0.0023 м2 в ППС в узком секторе и локальный максимум в 0.078 м2 в хвостовых ракурсах

Так что там говоришь?

Есть моделирования, где для идеально проводящих поверхностей вышло 0.1-0.3, что очень здорово. РПМ покрыт не весь планер и композиты далеко не всё поглощают.
Есть статья, где пишут, что итогом много миллиардной работы было снижение ЭПР в, примерно, 100 раз , относительно Ф-15, - 0.3 кв.м, потом еще были небольшие работы( лючки, стыки - мелочь по меркам тех огромных денег, что потратили до).

Отредактировано Alex_Flanker (2018-08-24 20:09:14)

0

427

Alex_Flanker
типа обнаружение на углах более 30
https://sdelanounas.ru/i/d/3/d/d3d3LmF1c2FpcnBvd2VyLm5ldC9YSU1HL0ZsYW5rZXItdnMtSlNGLVRLUy0yLTIucG5n.jpg
типа триангуляция ОЛС
https://sdelanounas.ru/i/d/3/d/d3d3LmF1c2FpcnBvd2VyLm5ldC9YSU1HL0ZsYW5rZXItdnMtSlNGLVRLUy0yLTEucG5n.jpg

то же самое СРТР.

Хотя на самом деле не тривиальная задача. Совместить датчики.   Конечно могут быть ошибки , одна и та же цель может быть обозначена как разные для разных бортов.

0

428

zloy написал(а):

Чуш вы написали. Раптор только строго во фронт маловиден во время сближения, но стоит ему пролететь мимо цели или отвернуть то его все прекрасно увидят...

- Ну кто это сказал, - dell?!  Я же выше привёл перевод статейки, где командир эскадрильи F-22 рассказывает, как его видят, а как - нет! См. 406:

Но способность скрытного F-22 уклоняться от обнаружения дает ему уникальное преимущество в том, чтобы заставить игроков не коалиции [ВКС России] сотрудничать, - говорит Шелл. «Легче организовать господство в воздухе, если вы знаете, где другие летательные аппараты, на которые вы пытаетесь повлиять, а они не знают, где вы находитесь, - говорит Шелл. «Когда другие самолеты не знают, где вы, их чувство комфорта снижается, поэтому у них  больше есть тенденция соблюдать».

Отредактировано Byду (2018-08-24 20:13:01)

0

429

Byду написал(а):

Строго встречные курсы, прямолинейный и равномерный полёт, скорость носителя и цели 0.9М, высота 11 км.

старик ты эти циферки оставь поклонникам секты Вуду :D

0

430

Byду написал(а):

- Прекрасно! Д гар. будут примерно 0.35*Дмакс. (при тех же условиях ракурса. высоты и скорости)

превосходно , хотя не совсем. Потому что УР за частую имеют ограничение по системе наведения, а не по энергетике. особенно старые.

Как летит АИМ-120Д не понятно вообще, тем боле она еще не доделок. А сверхзвуковой раптор будет виден современной ОЛС  до достижения им Дгар.

Отредактировано dell (2018-08-24 20:16:13)

0

431

Byду написал(а):

Я же выше привёл перевод статейки, где командир эскадрильи F-22 рассказывает, как его видят, а как - нет!

8))))))))))))))
Напоминаю: в условиях американской "свободы прессы" контроль за такого рода интервью абсолютный. Как бы не круче, чем в СССР

0

432

Byду написал(а):

- Ну кто это сказал, - dell?!  Я же выше привёл перевод статейки, где командир эскадрильи F-22 рассказывает, как его видят, а как - нет! См. 406:

Но способность скрытного F-22 уклоняться от обнаружения дает ему уникальное преимущество в том, чтобы заставить игроков не коалиции [ВКС России] сотрудничать, - говорит Шелл. «Легче организовать господство в воздухе, если вы знаете, где другие летательные аппараты, на которые вы пытаетесь повлиять, а они не знают, где вы находитесь, - говорит Шелл. «Когда другие самолеты не знают, где вы, их чувство комфорта снижается, поэтому у них  больше есть тенденция соблюдать».

Отредактировано Byду (Сегодня 20:13:01)

ну ты понимаешь, если ты адекватный,  что нормальные люди улыбаются этой  статейке и командиру,  как истории с куком

По фатку именно самолеты коалиции сдрыстнули в уголок воздушного пространства Сирии.

Отредактировано dell (2018-08-24 20:19:15)

0

433

Alex_Flanker написал(а):

Давай освежим память:
Так что там говоришь?

С Вашим любимым "летучим звероящером". Конечно, никаких 0.0001м2 там нет. Но и 0,3 о которых любит трындеть Погосян-заде увы тоже. А есть локальный минимум 0.0023 м2 в ППС в узком секторе и локальный максимум в 0.078 м2 в хвостовых ракурсах

- +/-30° - это и есть узкий сектор, 1/6-ая от 360°. Я же привёл тебе таблицы, где там этот сектор +/-45°.

Есть моделирования, где для идеально проводящих поверхностей вышло 0.1-0.3, что очень здорово. РПМ покрыт не весь планер и композиты далеко не всё поглощают.
Есть статья, где пишут, что итогом много миллиардной работы было снижение ЭПР в, примерно, 100 раз , относительно Ф-15, - 0.3 кв.м, потом еще были небольшие работы( лючки, стыки - мелочь по меркам тех огромных денег, что потратили до).

- "В лом" бесконечно перепираться, - тебе комэска F-22 утверждает, что они видят всех, а их никто - а ты опять приводишь "компьютерные модели" из Мухосранска.  Несерьёзно.

0

434

Byду написал(а):

- +/-30° - это и есть узкий сектор

ни кто не спорит, что это узкий сектор. ЛМ говорил тебе  не про узкий сектор, а про МИНИМАЛЬНУЮ фронтальную ЭПР, которую можно было замерить.

Отредактировано dell (2018-08-24 20:20:29)

0

435

Byду написал(а):

тебе комэска F-22 утверждает

старого понесло.

заказуха ЛМ утверждает , вуду распространяет.

0

436

dell написал(а):

превосходно , хотя не совсем. Потому что УР за частую имеют ограничение по системе наведения, а не по энергетике. особенно старые.

- И где ты у американцев увидел СТАРЫЕ УРВВ?? Они их сталкивают в развивающиеся страны.

Как летит АИМ-120Д не понятно вообще, тем боле она еще не доделок.

- Да всё давно доделали...

А сверхзвуковой раптор будет виден современной ОЛС  до достижения им Дгар.

- Не будет.  Но он будет просто пускать УРВВ пораньше...

0

437

Byду написал(а):

Его F-22 выступали как своего рода защитники, используя датчики высокой точности, чтобы определить позиции всех участников на поле битвы, направляя некоалиционные самолеты, где летать, и просить их на частоте "Стража", чтобы уйти с дороги.

одной этой строчки достаточно что бы уржатсся до упада.   :rofl:   :crazyfun:

Самолетов коалиции в небе САР нету вообще. практически, они все уже давно выщемлены С-400 с северо-запада. А далее и вообще.

Сейчас долетают только стендофф боеприпасы с безопастных удалений.

Отредактировано dell (2018-08-24 20:25:01)

0

438

dell написал(а):

ни кто не спорит, что это узкий сектор. ЛМ говорил тебе  не про узкий сектор, а про МИНИМАЛЬНУЮ фронтальную ЭПР, которую можно было замерить.

- СРЕДНЯЯ фронтальная ЭПР F-22 ~0.0001 м² в секторе +/-30°.

0

439

Byду написал(а):

И где ты у американцев увидел СТАРЫЕ УРВВ?? Они их сталкивают в развивающиеся страны.

к слову.
ты там раскалывал про Дпуска Аим-120А

Да всё давно доделали...

пруфик......

Не будет.  Но он будет просто пускать УРВВ пораньше...

подпекло. понимаю.
Сверхзвук нагреет его кромки фюзеляжа и ВЗ. плюс режим максимал, плюс большие высоты и хорошая прозрачность атмосферы, плюс ракурс, если обзор с низу вверх

0

440

Byду написал(а):

~0.0001 м²

Это конечно вранье. Видимо где то между 0,3-0.5 м.кв. в лучшем случае. Остальное это к магам и эльфам

0

441

Byду написал(а):

- СРЕДНЯЯ фронтальная ЭПР F-22 ~0.0001 м² в секторе +/-30°.

пруфик....

0

442

Byду написал(а):

F-22 утверждает, что они видят всех, а их никто

А вы тоже говорите что можете раз пять, шесть... (с.)

0

443

Byду написал(а):

F-22 ЭПР~100 кв.м

Ксати да, а где ты это увидел?
Там максимальная усредненная ЭПР 16,57м2

Ну есть другие ребята,
там у них пики ого. Но им РПМ сложно учесть, любители.
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/0/8/4/7575480.jpg

0

444

cobra написал(а):

Byду написал:
~0.0001 м²

Это конечно вранье. Видимо где то между 0,3-0.5 м.кв. в лучшем случае.

- Вот над Сирией летают F-22 подполковника Шелла, который утверждает, что они видят всех, а их - никто, поэтому они там - короли.
Подсчитай, на какой дальности Су-35С, который так же летает в небе Сирии рядом с F-22, увидит его, при ЭПР F-22 0.3 м²??

Ответ: 350/√√(3:0.3)= 350/1.778=195.85 км. 

А теперь скажи: кому вообще на хер нужен подобный стелс?!
Ты привёл данные по ЭПР Су-57. А он никому не нужен. Даже на хер не нужен.

0

445

Короче пока не будет серьезного замеса в воздухе, все наши заумствования так и останутся диванной экспертизой.

0

446

dell написал(а):

Byду написал(а):
F-22 ЭПР~100 кв.м

Ксати да, а где ты это увидел?
Там максимальная усредненная ЭПР 16,57м2

- Никому не нужна твоя "усреднённая", чудак.  НИГДЕ И НИКОГДА. 
Там 100 кв. м под ракурсом близким к 4/4.  Т.е. бредятина просто несусветная.

0

447

Byду написал(а):

Сирией летают F-22 подполковника Шелла, который утверждает, что они видят всех,

cobra написал(а):

А вы тоже говорите что можете раз пять, шесть... (с.)  :crazyfun:

Звиздеть не мешки ворочать.

Видите ли история развития любого вида вооружения, начиная с момента появления Лука, говорит о том что первое появление нового вида оружия дает потрясающий эффект. Потом от него быстро находят "противоядие". Ну в приципе Ф-117 повоевал и был списан и выброшен на свалку задолго до истечения заявленных сроков эксплуатации. На самом деле пошли на списание спустя 5 лет после первой подтвержденной боевой потери.
Ящер же продукт совершенно иной концепции чем нетопырь. С чего вы взяли что он невидемее чем 117 на самом деле непонятно. Фантазии наверно как обычно. Или вас только Ящер возбуждает?

А вообще речекряк полковника мне напомнил сказку "Голый король". Сюжет я думаю знаком. Русские посмотрели на "невидимых идиотов" и продолжили делать свои дела.

Отредактировано cobra (2018-08-24 22:37:40)

0

448

Byду написал(а):

- Вот над Сирией летают F-22 подполковника Шелла

тоесть фантазии локхида, которыми вуду в ближайшее время будет смешить спецов

Отредактировано dell (2018-08-24 21:12:59)

0

449

Byду написал(а):

Никому не нужна твоя "усреднённая", чудак.  НИГДЕ И НИКОГДА.

ОНА НУЖНА ВСЕМ И ВСЕГДА. Потому что минимальная фронтальная ни чего не дает, только рекламу . Но лм все таки не врет.

0

450

Arkadiy написал(а):

Короче пока не будет серьезного замеса в воздухе

то есть ни когдаэ.

бывших "друзей" СССР США уже кого успекла раскатать, кого уже всё. Время Вышло. В АТР уже рулит Китай. Мест приложения на карте фактически нет. Что б еще у противника был Су-35С или на худой конец рафаль = это вообще не получиться . Да еще условия боя не 100 к одному.

Скорее ляснет первый пингвин. От  ЗРК типа С-300ПМУ2  или другого современного ЗРК МД/ СД.  Но уже как бы нет на глобусе точек приложения. Терки с Ираном....

Отредактировано dell (2018-08-24 21:39:58)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Российский истребитель-невидимка ПАК-ФА 2