СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Российский истребитель-невидимка ПАК-ФА 2


Российский истребитель-невидимка ПАК-ФА 2

Сообщений 391 страница 420 из 996

391

Alex_Flanker написал(а):

А можно ссылку на это интервью, а?

- Не припас... Это было в интервью в каком-то видном западном еженедельнике с лётчиками F-22, работающими в Сирии. Возможно я даже его переводил на http://waronline.org/fora/index.php?forums/ВВС-ПВО-космос.7/
Загляни, поищи... Скорее всего в теме по F-22...  ;)

0

392

Byду написал(а):

Не припас... Это было в интервью в каком-то видном западном еженедельнике с лётчиками F-22, работающими в Сирии. Возможно я даже его переводил на http://waronline.org/fora/index.php?for … -космос.7/
Загляни, поищи... Скорее всего в теме по F-22...

Гляну, но что-то мне кажется это уровень "ура-патриотичной" херни, если и было. Так что это такой же аргумент, как и обделавшиеся моряки с Кука.

0

393

Byду написал(а):

а он их увидит в БРЛС с расстояния в 300+ км

А что увидит F22 на этой дальности своей метрового диаметра крупноячеистой АФАР?
Мне почему то кажется что он на этой дальности вообще не сможет понять что увидел. Максимум он сможет зафиксировать что там что то есть, то ли СУ35, то ли гусь с привязанной линзой....Эта слепость а не видение.

0

394

- Был ряд статей на эту тему:
https://www.businessinsider.com/russian … ia-2017-12
https://lenta.ru/news/2017/12/14/us...s … tification
20:52, 14 декабря 2017
Американские истребители открыли огонь по российским штурмовикам в Сирии

Самолеты ВВС США в воздушном пространстве Сирии открыли огонь по российским штурмовикам Су-25. Об этом сообщает The Independent.

По словам неназванного американского чиновника, истребители F-22 ВВС США сделали несколько предупредительных выстрелов после того, как российские самолеты Су-25 нарушили согласованную зону полетов, созданную во избежание непреднамеренных инцидентов. После инцидента российские самолеты покинули данный район.

По словам американских источников, ситуация развивалась несколько минут, так как Су-25 несколько раз нарушали разграничительную линию. Как пишет издание, ранее Центральное командование ВВС США указывало на то, что российские самолеты регулярно вторгаются в зоны, контролируемые американской авиацией.

11 декабря президент России Владимир Путин приказал приступить к выводу российской группировки войск из Сирии. ВКС России начали участвовать в нанесении ударов по террористическим группировкам в Сирии 30 сентября 2015 года по просьбе Дамаска. В марте 2016-го Путин принял решение о выводе большей части группировки в связи с успешным выполнением задач.

"Трудности перевода":тепловые ловушки там спутали с открытием пушечного огня...  :D

https://newinform.com/96022-voennye-ssh … ource=push

https://www.bbc.com/russian/news-42361903

Отредактировано Byду (2018-08-24 19:15:43)

0

395

Alex_Flanker написал(а):

Обнаружим с 30-40(50) км, но тут уже по нам пуск был, да БРЛС F-22 уже давно сама обнаружила.

С чего вы взяли что с этих дистанций?

0

396

Byду написал(а):

Центральное командование ВВС США указывало на то, что российские самолеты регулярно вторгаются в зоны, контролируемые американской авиацией.

Раз регулярно, то не очень то и боятся.

0

397

Сергей-1982 написал(а):

С чего вы взяли что с этих дистанций?

Сергей-1982 написал(а):

Возьмем [b]ОЛС-35,что в неи указано : 35 км в ППС[/b] и 80-90 в ЗПС по Су-30,высота не указана,на каком режиме тоже указано,но если открыть РЛЭ Су-27

ППС.

zloy написал(а):

А что увидит F22 на этой дальности своей метрового диаметра крупноячеистой АФАР?

Отредактировано Alex_Flanker (2018-11-06 19:34:50)

0

398

Byду написал(а):

После инцидента российские самолеты покинули данный район.

Это не тот случай когда сушки подождали в сторонке когда у F22 кончилась горючка и таки отбомбились по прикрываемым амерами целям?

0

399

Alex_Flanker написал(а):

Ситуация, когда мы догоняем:
но тут уже по нам пуск был, да БРЛС F-22 уже давно сама обнаружила.

Если был пуск, то было и облучение, значит Ирбис в режиме ВЧПИ уже ведёт Раптор с 80-90 км .   при межбортовом обмене данными от СРТР методом триангуляции можно получить все координаты более менее точно ,  благодаря фазометру.

Можно выстраивать какую то оборону.
Контакт с противником - это тактический отворот на возможности обзорп БРЛС и ОЛС. . Срезать эффектианую дальность применения АСП. 

Раптор на сверхзвуке, на режиме максимал,  , прорывающихся в режиме радиомолчания на больших высотах по внешнему ЦУ, готовый реализовать преимущество высоты в дальность пуска, будет обнаружен  ОЛС на куда больших дальностях. Под ракурсами снизу. На фоне неба ,

Хотя бояться стоит именно связки дальнего ЦУ и выходящих в режиме радиомолчания.

Дозвуковой Раптор имеет потолок в районе13,5-14 км. Поэтому дальность пуска аим120 д ещё не доделанный,  с запасом на маневр цели в районе 40 км  строго в лоб.

Где и какой пуск мог быть?   Главное, что попытка у раптора по сути одна, далее его уже можно вести и обстреливать.

Далее Раптор должен держаться строго фронтальной проекцией к атакуемым, маневр по курсу - и его ЭПР взлетает до почти 1м2 и более.

Отредактировано dell (2018-08-24 19:25:23)

0

400

dell написал(а):

ли был пуск, то было и облучение, значит Ирбис в режиме ВЧПИ уже ведёт Раптор с 80-90 км .   при межбортовом обмене данными от СРТР методом триангуляции можно получить все координаты более менее точно ,  благодаря фазометру.

Так и я об этом же вообще-то.

0

401

Arkadiy написал(а):

Ааа. Понял. Звучит красиво.

Так это факт.Сравните ЛТХ Су-57 и Ф-22/35 :D Ну а то что ОЛС на Су-57 могет в длиноволном тоже медицинский факт ;) Ну а про РЭБ,так у Ф-22 нету,а по Ф-35 то что объявлено тоже радости не вызывает.
Ну а что до РВВ,то давите посмотрим:
РВВ-ПД - а что у СЩА? Правильные ответ НЕТ.
Изделие 300,ну тут у США Саиндвинер -Х2,но

создается практически новая ракета малой дальности, ближнего высокоманевренного воздушного боя и противоракетной обороны, получившая обозначение К-МД («изделие 300»). Ракета оснащена матричной тепловой ГСН с возможностью распознавания образа и повышенной вдвое дальностью захвата. Двигатель двухрежимный с временем работы до 100 секунд и трехканальным устройством газодинамического управления. Испытания ракеты ожидались в 2014-2015 годах.

опять не в пользу AIM-9Х ;)
изделие 810 тут у США опять ответа нет.
А есть еще в разработке изделие 180 и изделие 180М. Не знаю как вам это все,а мне видится комплексный подход к созданию Су-57.

0

402

- Вот, машинный перевод:
https://defence.pk/pdf/threads/how-f-22 … ia.503754/
Как F-22 разряжает операции США-России над Сирией

«Шелл» был всего лишь днями своего первого развертывания в Центральном командовании США (Centcom), когда эсминцы ВМС США начали неожиданный удар против сирийского режима, ударив по аэродрому Шайрат десятками крылатых ракет Томагавк. В напряженной волне нападения Шелл, подполковник ВВС США и командир эскадрильи Раптор, который говорил при условии, что Aviation Week идентифицирует его только по его позывным, а его эскадра невидимости F-22 Lockheed Martin Raptors имела важную работу: деконфликт коалиционных операций над Сирией с сердитой Россией. Кампания под руководством США против исламского государства в Ираке и Сирии сильно опирается на истребитель воздушного превосходства с момента его дебюта там в 2014 году. F-22, первоначально разработанный как платформа «воздух-воздух», стал решающим для борьбы, стал регулярно наносить удары по наземным целям, обеспечивая воздушную поддержку (CAS) для солдат в бою, а также защиту своих боевиков от наземных и воздушных угроз. Но одна из самых важных миссий, которые F-22 проводит в небесах над Сирией, особенно в течение нескольких недель после удара Томагавков 6 апреля, - это деконфликт между коалиционными и некоалиционными самолетами, - говорит Шелл. Конечно, F-22 - это не единственное средство, деконструирующее переполненные небо над Centcom. Самолеты ВВС ВВС и высотные разведывательные, разведывательные и разведывательные платформы, а также наземные командно-командные силы также помогают очистить территорию. Но способность скрытого F-22 уклоняться от обнаружения дает ему уникальное преимущество в том, чтобы заставить игроков некоалиции сотрудничать, - говорит Шелл. «Легче организовать господство в воздухе, если вы знаете, где другие летательные аппараты, на которые вы пытаетесь повлиять, а они не знают, где вы находитесь, - говорит Шелл. «Когда другие самолеты не знают, где вы, их чувство комфорта снижается, поэтому у них есть тенденция соблюдать больше».

F-22 стал важным узлом связи, когда напряженность между США и Россией была высокой. После ударов Томагавка Москва осудила нападение и приостановила так называемую «линию деконфликса», которую две страны использовали для координации воздушных операций над Сирией. Президент США Дональд Трамп сказал, что отношения с Россией находятся на «рекордном минимуме». Но американские и некоалиционные самолеты все еще сообщали напрямую, по международно признанной, небезопасной частоте, часто используемой для чрезвычайных ситуаций, известных как «Охрана», - говорит Шелл. Его F-22 выступали как своего рода защитники, используя датчики высокой точности, чтобы определить позиции всех участников на поле битвы, направляя некоалиционные самолеты, где летать, и просить их на частоте "Стража", чтобы уйти с дороги. Raptor'ы смогли летать в оспариваемых районах, в отношении ракетных систем и истребителей «земля-воздух», без того, чтобы игроки, не являющиеся коалиционными, знали свои точные позиции, говорит Шелл. Это позволило им установить превосходство в воздухе, дающее силы некалибровки свободу передвижения в воздухе и на земле - и надежный сдерживающий фактор. «Если нам нужно сообщить им, что мы там по какой-либо причине, тогда мы дадим им знать, что мы там, - обычно чтобы сдерживать то, что они пытаются сделать, что мы не хотим, чтобы они делали», - объясняет он , В течение этих недель после 6 апреля Шелл и его эскадра временно перевели все свои операции в Сирию. В дополнение к оказанию помощи деконфликтному и сдерживанию участников некоалиции, F-22 также обеспечили оборонительный контрудар для союзных войск на земле и в воздухе, а иногда и проводили наземные удары и CAS, говорит Шелл.

Самолет выполняет «безукоризненно», даже в миссиях, для которых он не был построен, например, CAS, говорит Шелл. По состоянию на 28 мая, Raptor провел 1150 боевых вылетов, в том числе 497 вылетов CAS, и применил 1 572 бомбы с начала операции Inherent Resolve в 2014 году, согласно данным ВВС. В роли CAS F-22 дополняет платформы, уже проводящие эту миссию в регионе, такие как F-15E, бомбардировщик B-52 и A-10, говорит Shell. В то время как A-10 славится ревом своей 30-миллиметровой пушки Gatling и его длинным временем лайтера, F-22 предлагает высокоточные боеприпасы (PGM), такие как GBU-32 и Small-Diameter Bomb. PGM значительно сокращают число жертв среди гражданского населения и потенциальный ущерб зданиям и другим структурам в этом районе, отмечает Shell. Хотя F-22 может хорошо работать с CAS,

В целом, самое важное, что Raptor приносит в битву OIR, - превосходство в воздухе, говорит Шелл. «Наши наземные войска не были атакованы с воздуха с 15 апреля 1953 года, и это связано с тем, что ВВС США обеспечивают воздушное господство», - добавляет он. «F-22 является основным поставщиком превосходства в воздухе в операции« Наследие ».

Http://aviationweek.com/defense/how-f-2 … over-syria

0

403

dell,
у Вас были картинки картинки с работой связи Су-35. Можете продублировать? Сохранял всё в телефоне, а там флешка померла. Не успел скинуть.

0

404

Alex_Flanker написал(а):

- Вот, машинный перевод:

Можно взять какую-то территорию в Сирии, где есть БД, и давно не работали ВВС США и написать, что Су-35 разогнали всех F-22. Это не серьезно.
"Лапшу вешают" везде и все.

Byду написал(а):

с 15 апреля 1953 года,

Круто)

Отредактировано Alex_Flanker (2018-08-24 19:33:15)

0

405

Alex_Flanker написал(а):

Так и я об этом же вообще-то.

Тут все пляшет от наведения Ур через link с удаленного борта. Как это делал рафаль.
Сближение и пуск без включения брлс. Тут ограничение по разрешающей РЛС при атаке групповых целей, удаленный борт будет видеть одну точку.  И хрен пойми куда наводить ур вв. 
А второе все равно ОЛС рулит, на дозвуковых скоростях и высотах 13 км  позволяет увидеть на дальности пуска Ур противником,.  И почти тоже самое на сверхзвуковых скоростях полета противника на больших высотах.
И ещё ОЛС маргнет при пуске УР.. выдаст факел стратующей ракеты.

0

406

zloy написал(а):

Это не тот случай когда сушки подождали в сторонке когда у F22 кончилась горючка и таки отбомбились по прикрываемым амерами целям?

- А они их не видят, поэтому не знают: есть они тут, или их нету, кончилась у них горючее, или они ещё раз дозаправились?

Отредактировано Byду (2018-08-24 19:33:08)

0

407

Alex_Flanker написал(а):

ППС.

А где указано на каком фоне и какой высоте?У нас принято давать данные(что по РЛС ,что по ОЛС)с  фразой НЕ МЕНЕЕ(больше можно,а меньше...),то есть судя по всему речь об обнаружение цели на фоне земли,на дозвуке. На высоте будет значительно больше,да и как сказали выше к примеру у Ф-22 для обнаружения только РЛС,а она светит и  ее обнаружит СПО,а там глядишь и РВВ-СД с 9Б-1103М-200ПС пустить по пасиву.

0

408

Alex_Flanker написал(а):

dell,
у Вас были картинки картинки с работой связи Су-35. Можете продублировать? Сохранял всё в телефоне, а там флешка померла. Не успел скинуть.

Посмотрю. Так они гуглятьмя легко

0

409

Byду написал(а):

- А они их не видят, поэтому не знают: есть они тут, или их нету, кончилась у них горючее, или они ещё раз дозаправились?

Отредактировано Byду (Сегодня 19:33:08)

Мечты так сладки. Раптор более менее малозаметен,  когда летит на РЛС

Отредактировано dell (2018-08-24 19:36:06)

0

410

Сергей-1982 написал(а):

Так это факт.Сравните ЛТХ Су-57 и Ф-22/35  Ну а то что ОЛС на Су-57 могет в длиноволном тоже медицинский факт  Ну а про РЭБ,так у Ф-22 нету,а по Ф-35 то что объявлено тоже радости не вызывает.
Ну а что до РВВ,то давите посмотрим:
РВВ-ПД - а что у СЩА? Правильные ответ НЕТ.
Изделие 300,ну тут у США Саиндвинер -Х2,но
опять не в пользу AIM-9Х 
изделие 810 тут у США опять ответа нет.
А есть еще в разработке изделие 180 и изделие 180М. Не знаю как вам это все,а мне видится комплексный подход к созданию Су-57.

Короче когда в РФ появится строевой Су-57, то американцам поплохеет. Бедные американцы.

0

411

Alex_Flanker написал(а):

Можно взять какую-то территорию в Сирии, где есть БД, и давно не работали ВВС США и написать, что Су-35 разогнали всех F-22. Это не серьезно.
"Лапшу вешают" везде и все.

- На самом деле ЭПР F-22 вовсе не по Погосяну...  :rofl: Поэтому их да, - издаля не видят.

0

412

Вуду, прикольная бла бла бла от "шелл'  :D
Кук с обосравшимися матросами просто отдыхает.

Самое трогательное, что количество ударов ВКС по всей Сирии и над умеренными американскими партнёрами многократно превышает таковое у США. При этом Раптор так всех разгонял что все уже забыли как самолёты коалиции залетали по омьить  куда нибудь дальше курдов. . Одни стенд офф боеприпасы

Отредактировано dell (2018-08-24 19:41:57)

0

413

Alex_Flanker написал(а):

Справедливости ради и Ирбис, при обнаружении цели типа F-22, в режиме ДО (~90 км) не измерит точно все параметры цели( на этой дальности).

Ну так ДБВ все равно начнется на 40-50 км,пока энергетические характеристики РВВ на большее не позволяют.

0

414

dell написал(а):

Мечты так сладки. Раптор более менее малозаметен,  когда летит на РЛС

- Когда он летит "на" РЛС - малозаметность максимальная. Вот когда он летит "от" неё - тогда минимальная.

0

415

Сергей-1982 написал(а):

Ну так ДБВ все равно начнется на 40-50 км,пока энергетические характеристики РВВ на большее не позволяют.

- Ну задрал ты уже:
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … m120.shtml
Максимальная дальность пуска, км:
- AIM-20A ---- 50
- AIM-120C --- 70
- AIM-120C5 - 105
- AIM-120C7 - 120
- AIM-120D -- 180

Строго встречные курсы, прямолинейный и равномерный полёт, скорость носителя и цели 0.9М, высота 11 км.

Отредактировано Byду (2018-08-24 19:45:02)

0

416

Byду написал(а):

- Когда он летит "на" РЛС - малозаметность максимальная. Вот когда он летит "от" неё - тогда минимальная.

Молодец, а с боку - средне. :) хотя там пик очень большой есть

0

417

Byду написал(а):

- Ну задрал ты уже:
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … m120.shtml
Максимальная дальность пуска, км:
- AIM-20A ---- 50
- AIM-120C --- 70
- AIM-120C5 - 105
- AIM-120C7 - 120
- AIM-120D -- 180

Только эти данные лупят голову не искушенной публике.

Лучшие цифры - Дгар.

Отредактировано dell (2018-08-24 19:46:29)

0

418

Arkadiy написал(а):

Короче когда в РФ появится строевой Су-57, то американцам поплохеет. Бедные американцы.

А прием здесь поплохеет или нет?Вы спросили,я ответил.Если у вас есть аргументы в другую сторону,напишите,только не из серии ЭПР 0,000000....

0

419

Byду написал(а):

- На самом деле ЭПР F-22 вовсе не по Погосяну...   Поэтому их да, - издаля не видят

Конечно. Тебе Alex_Alex говорил локальный минимум...Но ты всё никак не поймешь смысл слова "локальный". Так что 0.01 средней (максимум).
Правда правительство/ГШ нас обманывает и поэтому 0.0001))))
Обсуждать с тобой это 100500 раз нет смысла. Со старческим маразмом не спорят

Отредактировано Alex_Flanker (2018-08-24 19:50:02)

0

420

dell написал(а):

Молодец, а с боку - средне.  хотя там пик очень большой есть

Нет, сбоку может быть и х5 раз больше фронтальной.  Но та картинка, что ты всё время пялишь, где под ракурсом 4/4 у F-22 ЭПР~100 кв.м - просто нелепейший бред. Несуразный. Если даже а городе Зажопинске при моделировании доцентом местного сельхозтехникума на компьютере Пень-5 столько получилось...  :D  :rofl:

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Российский истребитель-невидимка ПАК-ФА 2