СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Российский истребитель-невидимка ПАК-ФА 2
Byду написал(а):
- Мы тут про Су-35С и F-22 над "речкой" говорили, если ты не в курсе.А посмотреть на карту, и увидеть, что как раз "над речкой" дистанции боя будут не более 20-30 км?
- Вы о чём вообще, милейший?? 
С чего Вы это взяли??
Для дяди Миши будет разрыв шаблона,как же так солнцеподобный Ф-22, могут обнаружить за десятки ,а то и сотни км и отыметь в извращенной форме , пользуюсь своей "невидимостью" любой самолет с современной ОЛС .
О как. Так за сколько же км с помощью такой ОЛС можно обнаружить ПАК ФА или Су-35?
Сергей-1982 написал(а):
подполковником Патриком Хигби (Patrick Higby)Да Вуду перед ним в позиции побитой собаки должен стоять. виновато выкатив шары, виляя эээ хвостом и всячески изображая подобострастие. Хигби как никак представитель Хехемона. А вот фуфлогон как раз Вуду.
- Ну, не буду я тебе говорить, где и в какой позе ты должен стоять, а выводы писал явно не подполковник Патрик Хигби, а тот дебилёнок, что пытался его переводить и который сделал эти фундаментальные идиотические выводы, что я привёл в 347.
Сергей-1982 написал(а):
Для дяди Миши будет разрыв шаблона,как же так солнцеподобный Ф-22, могут обнаружить за десятки ,а то и сотни км и отыметь в извращенной форме , пользуюсь своей "невидимостью" любой самолет с современной ОЛС.О как. Так за сколько же км с помощью такой ОЛС можно обнаружить ПАК ФА или Су-35?
- Страшно сказать! Речь пойдёт явно о световых годах... 
Вообще-то F-22 в переднюю полусферу, при работе двигателей на режимах вплоть до максимала, но без включённого форсажа, любая самолётная супер-пупер ОЛС, вплоть до EOTS F-35, ни за что не обнаружит дальше, чем 40 км, максимум, при самых благоприятных погодных условиях, за 50 км.
Вот при работе двигателей на форсаже и в заднюю полусферу, - вот тут может быть и более 100 км.
Это касается практически любого истребителя.
Так за сколько же км с помощью такой ОЛС можно обнаружить ПАК ФА или Су-35?
Точно так же. А что кто кричал что Су-35С не видимый? Речь за то что Су-35 или другие самолеты с современными ОЛС ,могут быть достоиными противниками Ф-22/35,вот и все 
Возьмем ОЛС-35,что в неи указано : 35 км в ППС и 80-90 в ЗПС по Су-30,высота не указана,на каком режиме тоже указано,но если открыть РЛЭ Су-27
Дальность обнаружения истребителя на максимальном режиме работы двигателей на фоне чистого неба в ЗПС под ракурсом 0/4 – 2/4 составляет около 50 км, на фоне облачности, земли и водной поверхности 20 – 35 км, а на форсажном режиме работы двигателей в ППС под ракурсом 1/4 составляет 90 – 100 км. Дальность захвата цели составляет около 70 % от дальности обнаружения.
Исходя из этого становится ясно что дальность ОЛС-35 указана как минимум на нормальнных режимах двигателя и на фоне земле,надеюсь не укого не вызывает сомнения что ОЛС-35 современнее?Это же подтверждает фото МФИ Пирате: высота 1000-3000 футов(то есть 300-900 м) цели на дальности 35-50миль.
P.S. Ф-15/16/18/22 не имеют ОЛС намек понятен.
Сергей-1982, всё упирается в ЛД. Дальность измерить проблема.
OSF-IT [Laser Rangefinder]
7.4 км
у ОЛС-35 больше - до 20 км.
Отредактировано Alex_Flanker (2018-08-24 17:32:37)
- Что касается F-22 персонально, то особенностями его конструкции является в отличие от большинства самолётов 4-го поколения очень глубокая "запрятанность" сопел в конструкцию фюзеляжа и самые горячие первые метры выходящих газов деталями конструкции экранируются от наблюдения с передней полусферы. А в ходе их дальнейшего истечения их температура резко падает. Это - до включения форсажа.
Ещё один нюанс: температура наружного воздуха по МСА - международной стандартной атмосфере, на высоте 11 км будет -56°C. Довольно прохладно. Поэтому даже кинетический нагрев там на сравнительно небольших числах М не даст контрастную картинку в тепловом диапазоне. При 1.5М температура заторможенного потока там +41.65°C, при 1.72М (крейсерская дозвуковая F-22) +72.4°C. Это температура не всего планера. а только атакующих кромок.
Вот при работе двигателей на форсаже и в заднюю полусферу, - вот тут может быть и более 100 км.
Я тебе дал ссылки,так что свой фуфлыжные выводы можешь оставить при себе.
вплоть до EOTS F-35
EOTS довольно средняя ОЛС
Ещё одна система, о которой стоит упомянуть, оптико-электронная система переднего обзора ОЛС-УЭМ разработки АО "НПК "Системы прецизионного приборостроения". По углу обзора по азимуту (±90 градусов) ОЛС-УЭМ не уступают лишь такие системы истребителей 4-го поколения, как OSF французского истребителя Rafale и отечественная ОЛС-35 самолёта Су-35С. Аналогичные системы других истребителей 4-го поколения, PIRATE самолёта Eurofighter Typhoon (±70 градусов по азимуту), Skyward G самолёта JAS-39E/F (±80 градусов по азимуту) по зонам обзора ОЛС-УЭМ уступают. Однако все перечисленные оптико-электронные станции работают в длинноволновом (8-10 мкм, 8-12 мкм) ИК диапазоне, что обеспечивает для них бОльшую дальность обнаружения воздушных целей, особенно дозвуковых, и при работе в лёгкой облачности (в плотной облачности практически до нуля падает дальность обнаружения всех оптико-локационных станций). В длинноволновом ИК диапазоне работает один из каналов ОЛС-50М перспективного отечественного истребителя Т-50, создаваемого в рамках программы ПАК ФА. Что примечательно, система EOTS американского истребителя F-35, так же как и отечественные ОЛС-УЭМ и ОЛС-35, не имеет канала работающего в длинноволновом ИК диапазоне. По этому под дальности обнаружения воздушных целей 90 килограммовая EOTS уступает европейским OSF и PIRATE, работающем в средне- и длинноволновом ИК диапазонах, и даже лёгкой (менее 40 килограммов) Skyward G, работающей только длинноволновом ИК диапазоне.
Отредактировано Сергей-1982 (2018-08-24 18:26:39)
- Естественно, что те противники F-22, которые смогут его разглядеть в ППС с расстояния аж 50 км, а он их увидит в БРЛС с расстояния в 300+ км - ни на какую победу в грядущем бою рассчитывать совершенно не могут.
всё упирается в ЛД. Дальность измерить проблема.
Р-27Т захватывают цель с подвески,смотрим возможности ГСН
Позже еще инфу скину.
Отредактировано Сергей-1982 (2018-08-24 17:37:25)
О как. Так за сколько же км с помощью такой ОЛС можно обнаружить ПАК ФА или Су-35?
одынаково, Только это суперкруиз и гляди что б не в ЗПС.\
В лоб на дозвуке пират шмат увидят в 50км
outlander написал(а):
Byду написал(а):
- Мы тут про Су-35С и F-22 над "речкой" говорили, если ты не в курсе.А посмотреть на карту, и увидеть, что как раз "над речкой" дистанции боя будут не более 20-30 км?
- Вы о чём вообще, милейший??
С прочтения темы. Вариант столкновения над Евфратом, где Ф-22 всех порвет, как тузик грелку, нет? Исходя из более-менее реалистичного сценария, когда не отстреливаются загодя по всем идущим в сторону Евфрата воздушным целям. Впрочем, Ваше желание соскочить видно и без подробных обсуждений
Точно так же. А что кто кричал что Су-35С не видимый? Речь за то что Су-35 или другие самолеты с современными ОЛС ,могут быть достоиными противниками Ф-22/35,вот и все
Возьмем ОЛС-35,что в неи указано : 35 км в ППС и 80-90 в ЗПС по Су-30,высота не указана,на каком режиме тоже указано,но если открыть РЛЭ Су-27Исходя из этого становится ясно что дальность ОЛС-35 указана как минимум на нормальнных режимах двигателя и на фоне земле,надеюсь не укого не вызывает сомнения что ОЛС-35 современнее?Это же подтверждает фото МФИ Пирате: высота 1000-3000 футов(то есть 300-900 м) цели на дальности 35-50миль.
P.S. Ф-15/16/18/22 не имеют ОЛС намек понятен.
Гм. Даже если считать , что написаному верить, то это как то мало помогает против стелс-самолета ,который вооружен например этой ракетой https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Rafael_Derby ибо
Современные отечественные ОЛС способны зафиксировать «невидимку» на расстоянии до 90 км в задней и до 30–40 км в передней полусфере. Лазерный дальномер измеряет расстояние до воздушной цели в диапазоне до 20 км, а до наземной — до 30 км с точностью до 5 м.
http://aviation21.ru/sovremennaya-optik … nevidimku/
- Естественно, что те противники F-22, которые смогут его разглядеть в ППС с расстояния аж 50 км, а он их увидит в БРЛС с расстояния в 300+ км - ни на какую победу в грядущем бою рассчитывать совершенно не могут.
а что делать с противникам и
а он их увидит в БРЛС с расстояния в 300+ км - ни на какую победу в грядущем бою рассчитывать совершенно не могут.
Раптор может быть обнаружен ЗГРЛС контейнер на дальности в 3000 км при отрыве от земли.
Дело в том что макс дальность пуска АМРААМ закончившаяся поражением цели была - 25-28 км. Что как бы намекает на толстые обстоятельства.
Как уже было сказано выше, если бы все БД были учениями -то число электронно сбитых было бы неимоверным. Включая те четыре промаха АИМ-54С. Это тоже электронные победы. Обнаружение , пуск в разрешенной зоне.
Отредактировано dell (2018-08-24 17:44:37)
а что делать с противникам и
Ну а если эта картинка не соответствует действительности ?
Sensors / EW:
OSF-IT [FLIR / IRST] – (Rafale F3R Re-Introduction, FSO-IT) Infrared
Role: Infrared, Navigation / Attack FLIR & Air-to-Air Tracking
Max Range: 185.2 km (ЗПС форсажная )
OSF-IT [CCD] (Rafale, FSO-IT)
General data:
Type: Visual Altitude Max: 0 m
Range Max: 55.6 km Altitude Min: 0 m
Range Min: 0 km Generation: LLTV, 3rd Generation (2000s/2010s)
Properties: Identification Friend or Foe (IFF) [Side Info], Classification [Class Info] / Brilliant Weapon [Automatic Target Aquisition], Continous Tracking Capability [Visual], LLTV / NVG / CCD (Night-Capable) / Searchlight [Visual Night-Capable]
Sensors / EW:
OSF-IT [CCD] – (Rafale, FSO-IT) Visual
Role: LLTV, Attack
Max Range: 55.6 km
Отредактировано dell (2018-08-24 17:52:10)
Ну а если эта картинка не соответствует действительности ?
тогда эта наиболее точная , совпадающая с заявлением локхида. с которым спорит вуду. 
А дальше по режимам работы и ракурсам
Отредактировано dell (2018-08-24 17:54:01)
Гм. Даже если считать , что написаному верить, то это как то мало помогает против стелс-самолета ,который вооружен например этой ракетой
и как же эта ракета поможет стелс самолету????.
ОЛС-35 имеет углы обзора +-90 . Если су-35 отвернет по курсу на градусов 70. Тоооо. ... то дальность пуска по прямолетящему СУ-35 на высотах 12км получится по энергетике в районе 10-15км. А если он вдруг начнет совершать маневр уклонения , .....
Отредактировано dell (2018-08-24 17:57:53)
Осталось только понять почему у Погосяна столько идиотов в КБ, если они так старались создать стелс машину в которой нет никакого смысла?
где и в какой позе ты должен стоять,
Сопротивляться хехемону в вашем положении нехорошо. Быстро позу зю принял. И хрюкай погромче... Я в отличии от.... Читал эту статью в оригинале...
те противники F-22, которые смогут его разглядеть в ППС с расстояния аж 50 км, а он их увидит в БРЛС с расстояния в 300+ км - ни на какую победу в грядущем бою рассчитывать совершенно не могут.
Если имеет место такая тактическая ситуация, то значит Ф-22 расстрелял боекомплект с максимальной дистанции а он у него меньше чем у Су-35, а значит Ф-22 уже покойник с вероятностью 0.75
если они так старались создать стелс машину в которой нет никакого смысла?
Так итить модно и по цеевропейски
Что как бы намекает на толстые обстоятельства.
Так чисто статистически примерно так и выходит что эффективная дальность пуска=0.3 х Дпуска макс.
то это как то мало помогает против стелс-самолета ,который вооружен например этой ракетой
Вам сейчас только объяснили про реальную дальность пуска РВВ? Кроме того если не ошибаюсь делл до этого давал ссылку на это 9Б-1103М-200ПС http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … 00ps.shtml захват 200 км в пасиве,так что включит РЛС Ф-22/35 РЛС и .... Распиареный Цайгером LPI режим был реализован у нас еще на древней С-300П ,при чем в гораздо извращенной версии чем на АПГ-77,так что для современных РТР он не составляет проблемы.
Byду написал(а):
outlander написал:Byду написал:
- Мы тут про Су-35С и F-22 над "речкой" говорили, если ты не в курсе.А посмотреть на карту, и увидеть, что как раз "над речкой" дистанции боя будут не более 20-30 км?
- Вы о чём вообще, милейший?? С чего Вы это взяли??
С прочтения темы. Вариант столкновения над Евфратом, где Ф-22 всех порвет, как тузик грелку, нет?
- Да.
Исходя из более-менее реалистичного сценария, когда не отстреливаются загодя по всем идущим в сторону Евфрата воздушным целям.
- Вспоминаем типовую ситуацию, реально имевшую место и широко описанную (правда, разными сторонами по-разному ): пара Су-25-ых подходит к речкам и хочет за речками кого-то побомбить. К ним спускается F-22 и его лётчик жестами показывает им: "Уё..! Уё..! Уходите!" Они понятливые и хотят жить, - они прекращают выполнение задания и уё... Уходят, одним словом... Но тут героически подлетает Су-35С - и вот дальше описания расходятся...
Российская пресса утверждает, что F-22, увидав страшный и ужасный российский истребитель трусливо ретировался.
Западная пресса в интервью с этими лётчиками выяснила, что они там терзаются сомнениями "мочить - или не мочить?!" Но сходятся в конце концов в том, что если их команды российские партнёры выполняют, тогда - "не мочить". А если бы не выполнили - тогда "мочить". А если бы проявили агрессивность - тогда "мочить" без раговоров.
Вот только нигде я в российских СМИ не встретил такой абзац: "После того, как Су-35С героически отогнал американский F-22, пара Су-25-ых продолжила свою работу и нанесла ракетно-бомбовый удар по заданной цели!" Вот этого не было НИГДЕ.
Да и быть не могло, - для тех, кто ещё не понял: F-22 по одному не летают. Пока один F-22 снизившись подходил к паре Су-25-ых и на пальцах объяснял им, чьи внизу друзья и почему им их нельзя бомбить, второй F-22 (минимум один напарник) находясь на большой высоте и некотором удалении, будучи невидимым для российского Су-35С, контролировал ситуацию сверху. Представим себе, что лётчик Су-35С захотел войти в мировую историю воздушных войн и зайдя в хвост сбил бы того F-22, что пытался объясниться с парой Су-25. Но вот проблема: другой/другие F-22 сбили бы его, эту пару, и ещё много тех, кто в будущем захочет полетать в небе Сирии. Героя-лётчика Су-35С конечно наградили бы - но посмертно. И многих других тоже, - но посмертно.
Так это я к чему: "дистанции боя будут не более 20-30 км", - с чего Вы взяли?? Они могут быть от нескольких сот метров до полутора сотен километров, по обстановке...
Впрочем, Ваше желание соскочить видно и без подробных обсуждений
- Да ради Вас, - сколь угодно подробные обсуждения и разъяснения, если Вы, как в детском саду, в них нуждаетесь! Я всегда к Вашим услугам!
Так итить модно и по цеевропейски.
Тогда я понял почему индусы откпзались от ПАК ФА. На хрен нужен этот стелс? Можно еще сотню Су-30МКИ посторить не ломать голову с этой стелс херней.
а что делать с противникам и
- Твои "хотелки" засчитаны!
А вообще-то вот так:
Отредактировано Byду (2018-08-24 18:25:00)
Осталось только понять почему у Погосяна столько идиотов в КБ, если они так старались создать стелс машину в которой нет никакого смысла?
А там не идиоты,там умные 
Мы в отличие от некоторых на ЛТХ и РЭБ не забили Да и с РВВ у нас в разрабе и РВВ-ПД и изделие 300 и изделие 810,да и ОЛС
В длинноволновом ИК диапазоне работает один из каналов ОЛС-50М перспективного отечественного истребителя Т-50, создаваемого в рамках программы ПАК ФА.
Отредактировано Сергей-1982 (2018-08-24 19:06:55)
Р-27Т захватывают цель с подвески,смотрим возможности ГСН
Ситуация, когда мы догоняем:
-Если дальность больше 20 км, то пускать можно на свой страх и риск т.к дальность не знаем, скорость не знаем и в зпс Дпуска делим минимум на 2.
-Встречный курс:
Обнаружим с 30-40(50) км, но тут уже по нам пуск был, да БРЛС F-22 уже давно сама обнаружила.
Понятно, что есть ситуации где ОЛС рулит. Но их не так много.
Отредактировано Alex_Flanker (2018-08-24 18:31:24)
А там не идиоты,там умные Мы в отличие от некоторых на ЛТХ и РЭБ не забили Да и с РВВ у нас в разрабе и РВВ-МД и изделие 300 и изделие 810,да и ОЛС
Ааа. Понял. Звучит красиво. 
Западная пресса в интервью с этими лётчиками выяснила, что они там терзаются сомнениями "мочить - или не мочить?!" Но сходятся в конце концов в том, что если их команды российские партнёры выполняют, тогда - "не мочить". А если бы не выполнили - тогда "мочить". А если бы проявили агрессивность - тогда "мочить" без раговоров.
А можно ссылку на это интервью, а?
Можно еще сотню Су-30МКИ посторить не ломать голову с этой стелс херней.
Це ж Индия. А если серьезно, индийцы хотят и на болту посидеть и рыбку схавать. Те еще извращенцы. Не стоит всерьез воспринимать это, посмотрите что там творится с MMRCA, такую идиотию сложно себе где либо еще представить....
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Российский истребитель-невидимка ПАК-ФА 2
|
|