СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Конфликты на Ближнем, Среднем Востоке и Южной Азии 7


Конфликты на Ближнем, Среднем Востоке и Южной Азии 7

Сообщений 811 страница 840 из 998

811

Arkadiy написал(а):

о превосходмтве евреев

Вот я об этом же баю.
Идеология сионизма в собирании и строительстве, как бы.
Если о том же говорят русские, то это становится сразу великорусским шовинизмом.
Как-то так, однако. ;)

0

812

miknov написал(а):

Вот я об этом же баю.
Идеология сионизма в собирании и строительстве, как бы.
Если о том же говорят русские, то это становится сразу великорусским шовинизмом.
Как-то так, однако.

Ну наверное если собирать финов и узбеков
:D .

0

813

Arkadiy написал(а):

Ну наверное если собирать финов и узбеков

Русских и без них много.
Вот и президент наш , тоже говорит, что русские - самый разделенный в мире народ.

0

814

Сережа написал(а):

Это утрировано, у меня сложилось впечатление, что для рядовых граждан Израиля арабы представляются неким монолитом

Я о том-же. Население Израиля десятилетиями живет зацикленными на себе (весь мир крутится вокруг нас) и знания об окружающем мире имеют в виде шаблона, сложившегося в 60-е гг. - "везде враги и хотят нас убить". Этот убогий стереотип им по инерции с тех замшелых лет, вдалбливают в армии и т.п. госструктурах (проявление милитаризации общества). С другой стороны тамошние СМИ чрезвычайно помойного типа: все, что не относится к внутриизраильским делам собирается методом копипасты из самых желтушных "источников" (на этом фоне исключением является Дебка, что сама выдумывает новости). А населению в целом плевать на окружающий их мир, и потому никто не опустится до чтения первоисточников. Все довольны...

Arkadiy написал(а):

О, как коммунизм это не идеалогия

Конечно, экономическая модель сама по себе не может являться идеологией. В идеологию может входить "стремление к постройке коммунизма/капитализма/феодализма" и т.п. в качестве одного из "кирпичиков" ("наша цель - коммунизм", например). С другой стороны строить экономическую модель можно без идеологии вообще (Ст.13 Конституции РФ).
И в Израиле и в государствах с фашистской идеологией экономической моделью был/есть капитализм...только и всего.

0

815

"Саудовские военные подкрепления прибыли в провинцию Йемена

САНА, 5 июл — РИА Новости. Военные подкрепления прибыли из Саудовской Аравии в западную йеменскую провинцию Мариб для поддержки сил, лояльных президенту Йемена Абд Раббу Мансуру Хади, сообщил агентству Sputnik йеменский военный источник.

"Отряды прибывают из Саудовской Аравии в Мариб через пропускной пункт Аль-Вадиа", — заявил источник.

Источник также сообщил, что прерывающиеся столкновения продолжаются в провинциях Мариб, Аль-Джауф и Таиз, ВВС арабской коалиции в свою очередь продолжают наносить авиаудары по районам в провинциях Сана, Аль-Джауф и Таиз. Также, по его словам, районы Миди и Харад в провинции Хадджа близ саудовско-йеменской границы подверглись "артиллерийскому и ракетному обстрелу с территории Саудовской Аравии"."
http://ria.ru/world/20160705/1459199297.html

0

816

miknov написал(а):

Русских и без них много.
Вот и президент наш , тоже говорит, что русские - самый разделенный в мире народ.

За это притензии к собственным чиновникам  и законам. Почему в России до сих пор не принят закон о репатриации русских в Россию, когда любой не только русский ,но даже внук русского имеет право сразу после преезда в Россию получить российское гражланство плюс корзину абсорбции. Так это делается в Израиле, Германии, Польше и Греции.

0

817

Arkadiy написал(а):

За это притензии к собственным чиновникам  и законам. Почему в России до сих пор не принят закон о репатриации русских в Россию, когда любой не только русский ,но даже внук русского имеет право сразу после преезда в Россию получить российское гражланство плюс корзину абсорбции. Так это делается в Израиле, Германии, Польше и Греции.

Справедливое замечание. 
В свое время одной русской девчонке гражданство делали  по хитропопой схеме.
И то, благодаря тому что у другана была своя фирма "Рога и копыта"

0

818

Arkadiy написал(а):

Так это делается в Израиле, Германии, Польше и Греции.

+1000
А вот про наших барановчиновников здесь будет оффтоп. Это про пятую колонну. :)

0

819

miknov написал(а):

+1000
А вот про наших барановчиновников здесь будет оффтоп. Это про пятую колонну.

Эээ ? Прошу прощения, но высшая исполнительная власть тоже? %-)

0

820

Arkadiy написал(а):

высшая исполнительная власть тоже?

А вы, что думали?
Пятая колонна и во власти тоже есть.
И немало. Большая часть министров, в частности.
Тот, кто действует во вред своей стране и народу - однозначно враг народа5 колонна. :angry:
Прошу прощения, но это здесь оффтоп. :blush:

Отредактировано miknov (2016-07-05 20:05:08)

0

821

Олегыч написал(а):

Сегодня 18:48:23

Arkadiy написал(а):

Сегодня 19:46:04

miknov написал(а):

Сегодня 20:04:36

Как то вы все не задумываетесь , что если русским выдавать " карту русского " , как у нас к примеру " карту поляка " , то это сразу война начнётся . Уверен .

0

822

Пехота написал(а):

Потому что, до сих пор в России у власти находится слишком много... хм.. не вполне русских и даже шире - не вполне коренных.

Конкретнее с именами.

0

823

semenar написал(а):

Вы это скопипастили или сам написали?

вас что-то беспокоит?

Сережа написал(а):

Мы забрали себе Калининград и Курилы

вы не сильно брали чужое, это немцы выгнали славян оттуда, как и японцы выменяли после Крымской у русских острова...

Сережа написал(а):

в целом идеи сионизма не актуальны.

но следовать им не забываю, отношение к окружающим точно такое, вы встречали не маргинала израильтянина, не относящегося к другим народам не как к зверькам?

Сережа написал(а):

мы живём в отвоёванных границах и чтобы арабы к нам не лезли.

ну и чем это отличается от захвата чужой земли, сейчас вот озвучили новый принцип, в ответ на терракты на захваченных землях будет усиливаться строительство поселений, считаете это правильный шаг?

Сережа написал(а):

Мне тоже хочется жить в мире, где есть международное право и оно соблюдается. Вот только реальность такова, что всегда уважали только силу и такой принцип главенствует и сейчас.

в очень немалой степени разрушению международного права способствовала ваша крыша, впрочем и израиль в этом не сильно отличался, тезис о том что можно решить все военным путем, без учета законов, их сознательного игнорирования, он сейчас набрал силу именно благодаря известным решениям по силовым вторжениям в разные страны, и отрицать что вот прямо все взяли и ломанулись нарушаит, это переводить стрелки с конкретных стран на безликое множество

Сережа написал(а):

С Египтом и Иорданией договориться получилось кстати.

там США договаривался, под кредиты и прочее.

0

824

tramp написал(а):

вы не сильно брали чужое, это немцы выгнали славян оттуда, как и японцы выменяли после Крымской у русских острова...

До какого времени будем считать? Если ориентироваться на крестовые походы в Прибалтике, то конгломерат русских княжеств занимал тогда несколько нынешних областей (это где-то грубо первая половина 13 века насколько помню). Отдаем все исконным народам тех мест?

tramp написал(а):

но следовать им не забываю, отношение к окружающим точно такое, вы встречали не маргинала израильтянина, не относящегося к другим народам не как к зверькам?

Есть такие, отношение как к зверькам присутствует у многих (тут не буду спорить) по отношению к арабам, к европейцам/русским вполне нормальное. У нас кстати к жителям Средней Азии отношение тоже скажем так специфическое.

tramp написал(а):

ну и чем это отличается от захвата чужой земли, сейчас вот озвучили новый принцип, в ответ на терракты на захваченных землях будет усиливаться строительство поселений, считаете это правильный шаг?

Нет, потому что в долгосрочной перспективе я вообще не верю в существование Израиля. Военные расходы, рост числа ортодоксов вряд ли будут способствовать успешному экономическому развитию (но это все в плане лет 50 и более). Строительство поселений это еще один раздражающий фактор, для арабов стать мучеником нормально (демографическая проблема не стоит в принципе, тем более они пользуются по факту израильской медициной, одной из лучших в мире, для евреев ценность человеческой жизни совсем другое).

tramp написал(а):

в очень немалой степени разрушению международного права способствовала ваша крыша, впрочем и израиль в этом не сильно отличался, тезис о том что можно решить все военным путем, без учета законов, их сознательного игнорирования, он сейчас набрал силу именно благодаря известным решениям по силовым вторжениям в разные страны, и отрицать что вот прямо все взяли и ломанулись нарушаит, это переводить стрелки с конкретных стран на безликое множество

Союз, когда имел силы тоже забивал и делал то, что считал нужным, про РИ уж и не говорю. Все послевоенное устройство мира решили 3 человека (по факту 2). США сейчас просто не имеют противовеса, поэтому так нагло себя и ведут. Арабам надо не аппелировать к мировому сообществу, а ПВО развивать.

tramp написал(а):

там США договаривался, под кредиты и прочее.

Так Сирии например тоже предлагали Голаны (за исключением нескольких метров вдоль Кинерета) за мирный договор.

0

825

tramp написал(а):

вас что-то беспокоит?

В общем слегка:
Не случайно и вполне закономерно сионизм признали равноценным нацизму, это точно такая же идеология расового превосходства, со всеми ее приметами
Это кем, где и когда? На каком уровне? Не в ООН же? Я как-бы праведный гнев некоторых форумчан разделяю, но не надо перехлестывать.

0

826

semenar написал(а):

сионизм признали равноценным нацизму

Наверное об этом речь  -
"Резолюция 3379 Генеральной Ассамблеи ООН «Ликвидация всех форм расовой дискриминации» была принята 10 ноября 1975 года на XXX сессии Генеральной Ассамблеи ООН. Она ставила Израиль в ряд с государствами, практикующими апартеид, такими как Южная Африка и Родезия, и постановляла, что сионизм — это форма расизма и расовой дискриминации. Аналогичные резолюции были приняты различными специализированными учреждениями ООН[1].

В будущем эта резолюция стала для США официальным обоснованием для бойкота Всемирных конференций по борьбе против расизма и расовой дискриминации, организованных ООН, в 1978 и 1983 годах, которые также бойкотировали Израиль и Южная Африка[2] и на которых со стороны африканских, арабских и социалистических стран звучали обвинения Израиля в расовой дискриминации арабского населения[1][3]. Одним из обвинителей в 1983 году был ответственный руководитель кампучийских «Красных кхмеров» Кхиеу Сампхан[1]."
Подробнее по ссылке - https://ru.wikipedia.org/wiki/Резолюция_Генеральной_Ассамблеи_ООН_3379

"Резолюция 4686 Генеральной Ассамблеи ООН (Резолюция 46/86) под заголовком «Ликвидация расизма и расовой дискриминации» была принята 16 декабря 1991 года Генеральной Ассамблеей ООН. Она отменила свою резолюцию 3379 (ХХХ) от 10 ноября 1975 года, утверждавшую, что сионизм — это форма расизма и расовой дискриминации.

Израиль обуславливал своё согласие на участие в Мадридской мирной конференции 1991 года отменой резолюции 3379."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Резолюция_Генеральной_Ассамблеи_ООН_4686

Отредактировано Maс (2016-07-06 16:04:56)

0

827

Йемен -
"Жертвами обстрела квартала в йеменском Марибе стали семь детей

МОСКВА, 5 июл — РИА Новости. По меньшей мере семь детей погибли в результате обстрела повстанцами-хуситами и силами, лояльными экс-президенту Йемена Али Абдалле Салеху, квартала в городе Мариб на западе страны, передает телеканал Sky News Arabia.

По данным телеканала, ракетному обстрелу подвергся квартал Аз-Зираа в центре Мариба. В результате инцидента также пострадали 25 человек."
http://ria.ru/world/20160705/1459218288.html

"СМИ: йеменские военные восстановили контроль над базой на юге страны

МОСКВА, 6 июл — РИА Новости. Йеменские вооруженные силы восстановили контроль над базой ас-Сульбан около города Аден на юге страны, которая ранее подверглась нападению боевиков, передает телеканал "Скай Ньюз Арабия" со ссылкой на командующего базой генерала Насера Сариа.

"База полностью зачищена от террористов", — заявил командующий телеканалу.

По информации телеканала, в ходе штурма базы ликвидированы 6 экстремистов.

Ранее сообщалось, что 10 человек погибли в результате атаки смертников на двух заминированных автомобилях. После подрыва автомобилей начались столкновения между армией и боевиками, в результате которых, по информации агентства Sputnik, погибли 7 человек и ранены более 20 с обеих сторон.

Предполагается, что за атакой на базу ас-Сульбан стоит террористическая организация "Аль-Каида" (запрещена в России)."
http://ria.ru/world/20160706/1459634546.html

Отредактировано Maс (2016-07-06 18:04:56)

0

828

Maс написал(а):

Наверное об этом речь  -

Спасибо, очень интересно.

0

829

"СМИ: "Хезболлах" опровергла данные о гибели 27 бойцов на границе с Сирией

БЕЙРУТ, 7 июл – РИА Новости, Михаил Алаеддин. Ливанское движение "Хезболлах" опровергло сообщения о гибели 27 бойцов сопротивления и взятии 14 в плен террористами в районе Каламун на ливано-сирийской границе, сообщает телеканал "Аль-Маядин" со ссылкой на военного командира "Хезболлах".

"Подобные сообщения – это попытка прикрыть неудачи боевиков", — цитирует телеканал слова представителя ливанского движения.
По словам полевого командира шиитского движения в районе Сергая, в Каламуне бойцы сирийской армии ликвидировали главного ответственного за боевые операции террористической группировки "Джебхат ан-Нусра" (запрещена в РФ) — террориста по кличке Абу Убейда."
http://ria.ru/world/20160707/1460862244.html

0

830

"МВД Туниса заявило о задержании двух человек, занимавшихся вербовкой в ИГ

МОСКВА, 7 июля — РИА Новости. Двое человек, занимавшихся вербовкой боевиков для "Исламского государства" (ИГ, организация запрещена в России), задержаны органами безопасности в вилайете Сиди-Бузид, к югу от столицы Туниса, сообщило МВД страны.

В сообщении, опубликованном на сайте МВД Туниса, говорится, что подразделения Национальной гвардии раскрыли "ячейку такфиристов" из двух человек, которые по интернету поддерживали связь еще с одним человеком, находящимся за пределами страны, от которого они получали деньги на вербовку молодых людей в ряды террористов, действующих в горах на территории Туниса, а также для отправки боевиков в соседнюю Ливию.
Двое вербовщиков из Сиди-Бузид арестованы, третий — находящийся за границей — объявлен в розыск."
http://ria.ru/world/20160707/1460973992.html

0

831

Похоже перемирию конец -
"Хуситы начали всеобщее наступление

На этой неделе силы йеменских повстанцев-хуситов развернули всеобщее наступление на войска саудовской коалиции, атаковав ряд районов, находящихся под контролем проправительственных сил с момента начала войны в Йемене.

Как сообщает Тони Тоу – корреспондент агентства “Аль-Масдар”, освещающий Йеменскую войну – хуситы перешли в наступление на шести направлениях, отразив ранее на этой неделе серию атак саудовской коалиции. В числе прочего отряды хуситов атаковали район Нихм в провинции Сана, расположенный непосредственно к северу от йеменской столицы.

В прошлом саудовская коалиция неоднократно использовала этот район в качестве плацдарма для наступательных действий. Кроме того, район выполнял функции буферной зоны между столицей Йемена и провинцией Мариб. Также хуситы наступают в пяти других районах страны, а именно – в Хайфанском районе провинции Таиз, в районе базы 35-й бригады (в той же провинции), в районе Кахбуб провинции Лахдж, в районе Гайл провинции Джауф и районе Миди провинции Хаджжа. К настоящему моменту хуситы установили контроль над горной грядой Милх в районе Нихм и горной грядой Кахбуб, расположенной на стыке провинций Таиз и Лахдж у пролива Баб-аль-Мандаб.
Автор оригинальной статьи – Лейс Фадель."

https://www.almasdarnews.com/article/ho … e-russian/ | Al-Masdar News

0

832

Хорт мохнатый написал(а):

Я о том-же. Население Израиля десятилетиями живет зацикленными на себе (весь мир крутится вокруг нас) и знания об окружающем мире имеют в виде шаблона, сложившегося в 60-е гг. - "везде враги и хотят нас убить". Этот убогий стереотип им по инерции с тех замшелых лет, вдалбливают в армии и т.п. госструктурах (проявление милитаризации общества). С другой стороны тамошние СМИ чрезвычайно помойного типа: все, что не относится к внутриизраильским делам собирается методом копипасты из самых желтушных "источников" (на этом фоне исключением является Дебка, что сама выдумывает новости). А населению в целом плевать на окружающий их мир, и потому никто не опустится до чтения первоисточников. Все довольны...

В точку!

0

833

Сережа написал(а):

До какого времени будем считать? Если ориентироваться на крестовые походы в Прибалтике, то конгломерат русских княжеств занимал тогда несколько нынешних областей (это где-то грубо первая половина 13 века насколько помню). Отдаем все исконным народам тех мест?

ну зачем же себя ограничивать этими походами, вспомните Генриха Птицелова и его предшественников, так что можно и за Лабу переехать попросить..

Сережа написал(а):

Есть такие, отношение как к зверькам присутствует у многих (тут не буду спорить) по отношению к арабам, к европейцам/русским вполне нормальное. У нас кстати к жителям Средней Азии отношение тоже скажем так специфическое.

Если бы почитали как еще в середине прошлого века на кавказе и СА местные к русским относились, то наше нынешнее отношение (котрое совсем не достижение), с учетом всех известных изменений в мире выглядит просто уточнением позиции относительно реальности.

Сережа написал(а):

Нет, потому что в долгосрочной перспективе я вообще не верю в существование Израиля.

при грамотной политике можно было решить большинствао проблем, быть таким хитрым народом и ударится в чисто немецкое прямолинейное решение вопроса, дико и непонятно.. как заразились в концлагерях от своих же палачей..

Сережа написал(а):

Союз, когда имел силы тоже забивал и делал то, что считал нужным, про РИ уж и не говорю.

вы не могли бы указать эти случаи? спасибо

Сережа написал(а):

Арабам надо не аппелировать к мировому сообществу, а ПВО развивать.

опять гонка вооружений, а ведь давно могли бы все к Марсу слетать, но кому-то на оружии удобнее деньги делать, тьфу.. у нас в перспективе похоже новые темные века, прекрасное завершение эпохи просвещения.. :suspicious:

Сережа написал(а):

Так Сирии например тоже предлагали Голаны (за исключением нескольких метров вдоль Кинерета) за мирный договор.

впервые слышу о всех Голанах..

semenar написал(а):

Я как-бы праведный гнев некоторых форумчан разделяю, но не надо перехлестывать.

подобные заявления я никогда не делаю без наличия международных документов, и не знать о резолюции 3379...

Отредактировано tramp (2016-07-10 18:17:47)

0

834

"Причины, по которым ОАЭ вывели свои войска из Йемена

Бюллетень «Intelligence online» в статье «Dans les coulisses du retrait emirati du Yemen» сообщает о том, что Абу-Даби чувствует себя преданным со стороны Эр-Рияда, и устав оказывать военную поддержку йеменскому правительству, которое ОАЭ не одобряют, после длительных переговоров приняло решение о выводе своих войск из Йемена.

Перед тем как объявить 15 июня 2016 года о выходе эмиратской армии из коалиции, действующей против йеменских хуситов, наследный принц ОАЭ Абу-Даби Мохаммед бин Зайед аль-Нахьян резко увеличил количество конфиденциальных встреч со своими наиболее близкими советниками. Он хотел заручиться поддержкой со стороны начальника генерального штаба ОАЭ Хамада Мохаммеда Тани аль-Румайти и его помощника Иссы Саифа бин Йлане аль-Мазруей, а также советника по военным вопросам Джумы Ахмеда аль-Баварди аль-Фаласси перед тем как сделать свой выбор. Все они находится на первых ролях при принятии стратегических решений. Наследный принц также вел переговоры со своим младшим братом – советником по национальной безопасности Тахнуном бин Зайедом аль-Нахьяном.

В течении нескольких недель напряженность в отношениях между ОАЭ и Саудовской Аравией, которая является лидером коалиции, нарастала. Эмиратские власти никогда не соглашались с назначением Ахмеда бен Дагера на пост премьер-министра Йемена в апреле 2016 года. Он близок к бывшему президенту страны Салеху, и заменил чиновника, ценимого ОАЭ – Халеда Баха.

Но в первую очередь Абу-Даби рассматривало как оскорбление назначение генерала Али Мохсена аль-Ахмара, который являлся командующими лоялистскими йеменскими войскам с февраля 2016 года, на пост вице-президента Йемена в апреле. Этот военный является членом партии «Аль-Ислах», местного отделения движения «Братья-мусульмане», которому активно противостоит Мохаммед бин Зайед. Между Саудовской Аравией и ОАЭ в марте 2015 года было подписано секретное соглашение, в рамках которого стороны договорились о том, что они будут отдаляться от исламистских движений.

Перед лицом неспособности коалиции победить хуситов, которые все еще контролируют столицу страны Сану, саудовский министр обороны Мохаммед бен Сальман недавно принял решение наладить союзнические отношения с «Аль-Ислах», рассчитывая при ее помощи достичь успехов в войне, однако без особого успеха на сегодняшний день.

Кроме военных неудач, тупик в переговорах под эгидой ООН, торпедированных безуспешным торгом между саудовцами и хуситами, убедил Мохаммеда бин Зайеда выйти из конфликта, чтобы еще больше не погрязнуть в йеменском болоте."
http://bmpd.livejournal.com/2006082.html#comments

0

835

tramp написал(а):

впервые слышу о всех Голанах..

было дело. К счастью старший Асад встал в позу.

подобные заявления я никогда не делаю без наличия международных документов, и не знать о резолюции 3379...

Тогда Вы должны знать , что ее отменили в 1991 году.

0

836

Arkadiy написал(а):

tramp написал(а):

    впервые слышу о всех Голанах..

было дело. К счастью старший Асад встал в позу.

А почему к счастью?

0

837

Сарбаз написал(а):

А почему к счастью?

Потому что сегодня мирный договор с Сирией был бы дешевле бумаги на которой он был бы подписан, а около Кинерета гуляли бы джихадисты.

0

838

Это интереснее. ;)

В воскресенье, 10 июня, израильские и западные СМИ сообщили о сенсационном, по мнению специалистов, открытии. В ходе раскопок в национальном парке в Ашкелоне в 2013 году было впервые обнаружено кладбище древних филистимлян. 10 июня, три года спустя, археологи представили широкой публике свое открытие, которое проливает свет как на происхождение этих известных врагов древнего Израиля, так и на обычаи фелистимлян, связанные с захоронением.
Экспедиция начала работать в Ашкелоне в 1985 году. Группу археологов возглавляют ученые из "Гарварда", "Уитона" и еще нескольких американских университетов, сообщает Harvard Gazette.
За последние три года исследователи изъяли из земли останки 160 человек - мужчин, женщин и нескольких детей. Большинство из них были похоронены в простых ямах, однако некоторые - в каменных склепах. Часть усопших были кремированы.У большинства в могилах были обнаружены личные вещи - драгоценности, оружие, наконечники стрел или керамические изделия. Во многих могилах оказались сосуды.
Однако самые интересные открытия сулят проверки ДНК и другие анализы, которым будут в ближайшие месяцы подвергнуты останки филистимлян. По мнению ученых, эти исследования подтвердят версию о том, что фелистимляне действительно являлись "народом моря", мигрировавшим в этот регион с Запада, возможно, с Кипра, в районе XII века до н. э.
Анализ обнаруженных в Ашкелоне останков должен также пролить свет на то, как выглядели древние фелистимляне, какова была их продолжительность жизни, а также на другие характеристики этого древнего народа, сведения о котором до сих пор были лишь гипотезами.
Профессор Гарвардского университета и один из руководителей экспедиции Лоренс Стагер заявил, что это открытие перечеркивает 99% из написанного ранее учеными о способах захоронения фелистимлян, поскольку эти обычаи, вопреки принятой версии, кардинально отличаются от обычаев захоронения ханаанеев и древних евреев, однако характерны для Эгейской цивилизации. По мнению археологов, это еще одно доказательство эгейского происхождения фелистимлян.

0

839

tramp написал(а):

ну зачем же себя ограничивать этими походами, вспомните Генриха Птицелова и его предшественников, так что можно и за Лабу переехать попросить..

Так я и говорю без вопросов. С другой стороны граница РФ проходит при таком подходе по Оке. Великие князья, а потом цари/императоры отжимали, что могли и не парились по этому поводу. Вот сильно важные точки к сожалению не смогли (Проливы, хотя в начале 19 века была возможность) и выход в Балтику слишком поздно.

tramp написал(а):

Если бы почитали как еще в середине прошлого века на кавказе и СА местные к русским относились, то наше нынешнее отношение (котрое совсем не достижение), с учетом всех известных изменений в мире выглядит просто уточнением позиции относительно реальности.

Не совсем понял о чем речь, с ними лично не общался, что рассказывали люди, которые учились в 60-70, то по отношению к русским было нормально, вот между армянами-азербайджанцами и грузинами-абхазами были скажем так забавными. В Махачкале мне мама рассказывала, как она по дурости в возрасте 24 где-то прошла одна без мужа до почты и как за ней образовалась толпа с предложениями познакомиться, больше так не делала.

tramp написал(а):

при грамотной политике можно было решить большинствао проблем,

Не уверен, создание там гос-ва не лучшая идея была, хотя сейчас арабы-граждане более-менее ассимилированы (но до поры до времени такое чувство).

tramp написал(а):

быть таким хитрым народом и ударится в чисто немецкое прямолинейное решение вопроса, дико и непонятно.. как заразились в концлагерях от своих же палачей..

Есть такое, мне кажется это еще с начала 20 века пошло. Черта оседлости и погромы в РИ, дело Дрейфуса во Франции и т.д. В один прекрасный момент евреи решили, что чем мы хуже и давайте решать проблемы такими же методами. В тактическом плане они выиграли, в стратегическом фиг знает, что будет.

tramp написал(а):

вы не могли бы указать эти случаи? спасибо

По Союз например Финская война, после войны объясняли  "народным демократиям" как надо жить (с точки зрения закона там оказание помощи по просьбе правительств, по факту челы хотели на Запад). Им с помощью танков рассказали, что такое желание не правильное. Я не осуждаю, эти страны наша законная добыча, так что не рыпайтесь. Вот разделение Берлина насколько помню противоречило Потсдамским соглашениям, но сильно много народу туда сваливало, пришлось стенку построить.
Остальных тумба-юмба предпочитали покупать, а не завоевывать.
Про РИ вся история, из относительно последнего Крымская война (не рассчитал силы Коля 1, бывает), продвижение в Среднюю Азию при А2 и А3 до конфликта с англами, разрулили, сделав Афган буферным государством, Русско-Турецкая война 77-78 (вопли об угнетаемых славянах повод, Проливы были нужны).

tramp написал(а):

опять гонка вооружений, а ведь давно могли бы все к Марсу слетать, но кому-то на оружии удобнее деньги делать, тьфу.. у нас в перспективе похоже новые темные века, прекрасное завершение эпохи просвещения..

Человек такая скотинка, что с удовольствием режет ближнего и дальнего. Развиваться надо с учетом этого фактора, такими уж нас природа сделала.

tramp написал(а):

впервые слышу о всех Голанах..

Было, предлагали все, что отжали в 67 за минусом побережья Кинерета (несколько метров). Асад старший отказался. Для Израиля Голаны нужны прежде всего в военном отношении, т.к. это контроль над главным источником пресной воды. С экономической точки зрения относительно не давно стали нужными (основная масса фруктов оттуда), но не критично, а раньше там вообще особо ничего не было - предполагали, что отдать придется и не развивали.

0

840

Сережа написал(а):

В Махачкале мне мама рассказывала, как она по дурости в возрасте 24 где-то прошла одна без мужа до почты и как за ней образовалась толпа с предложениями познакомиться, больше так не делала

Ночью что ли ? Как тогда люди на работу и обратно ходили ?

Так что это не в СССР точно было .

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Конфликты на Ближнем, Среднем Востоке и Южной Азии 7