СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 135


Новороссия и Украина - 135

Сообщений 661 страница 690 из 931

661

Chugun написал(а):

Хотите сказать никто не знал на донбасе про то, как и чему учат их детей? Знали.

А вы в курсе какой был движняк против свидомо украинской программы обучения? До переворота,когда министром образования был Табачник,в школах Донбасса не было той ереси которую несут сейчас.Тот процент молодых прыгунов с Донбасса-результат мировоззрения и воспитания в их семьях.Но от этого ни куда не денешься.И если говорить по справедливости,то и в РФ не мало людей(в том числе и молодых)которые открыто поддерживают украинскую хунту.

0

662

Тем, кто "путинслил", напомню.
Путин просил на референдуме Новороссии в 2014 году НЕ голосовать за независимость от Украины.
Потоу что понимал, что это однозначно приведет к войне.
Но его не услышали - думали что как в Крыму приедут "вежливые люди" и все будет в шоколаде с салом.

0

663

Читаю и удивляюсь, вроде взрослые люди пишут, пожившие, повидавшие... Или недостаточно ещё пожившие? Какой к чертям "после развала СССР" ?! Антирусские (именно так и никак иначе) настроения на Украине никогда не кончались и не прекращались. В годы Советской власти эту антирусскую, антимосковскую тенденцию удавалось частично купировать, частично ретушировать, частично замалчивать. Ненависть (животная, иррациональная) и зависть (до самозабвения) - вот два основополагающих чувства хохлов к "москалям". Причины и без меня знаете. Так вот, это было и при СССР ни разу не меньше. Скрывалось официозом, а на бытовом уровне процветало. Кстати и Путин, как воспитанник той системы, по инерции копирует и стиль, и манеру политеса, всё "братья" ему снятся... А скорее, понимая всё, он знает и другое, что взаимопроникновение действительно глубокое и в случае "большой крови" неизвестно, чем это аукнется. У нас украинцев или внутренне идентифицирующих себя с Украиной (по потребности) никак не меньше, чем "русского мира" по ту сторону. Острая, горячая конфронтация с тысячами 200-х, чревата потерей трона, а это "святое" :). Поэтому никак не Запада испугался ВВП, уж как насчёт Крыма стращали, ему это по барабану. За спиной поддержка населения РФ, поэтому "Крымнаш". А вот касательно ВСЕЙ Украины... тут уже другой вопрос. Даже Донбасс уже всё иначе. Нет было там такого единодушия, как в Крыму, а паче не было единодушия в самой России по вопросу Донбасса. Да многие загорелись (и я в том числе) идеей Новороссии, но многие это не все. И наши "русские украинцы" по поводу Крыма смолчали, сами понимали что так вроде и справедливей и лучше всем, а вот касательно остального... сомнения.

По поводу "чего делать надо было" (или даже сейчас). В Куеве откровенно профашисткий режим, героизация недобитков, искажение истории, преследование инакомыслящих и т.д. и т.п. Не понимаю, какие ещё нужны поводы?! Наши деды и отцы свинтили голову фашисткой гадине, завещали нам так поступать всегда и везде. Какой в ж..у политес?! Фашистские недобитки - видишь, бей! Чтоб добить. Чего ждали? Чего ждём? Не надо "воевать" с украинцами, это действительно не камильфо, но спецоперацию по обезглавливанию фашистской хунты почему не провести? Чем фашисты милее террористов, если террор инструмент политики фашизма. Там и надо-то изолировать 2-3 сотни упоротых, чтоб сбить истерию безнаказанности, чтоб остальные задумались. И всё. А дальше, господа украинцы, начинайте с чистого листа, выборы и т.д. В Европу? Да хоть в Антарктиду, но без фашизму и фанатизму.

0

664

Александрович написал(а):

.И если говорить по справедливости,то и в РФ не мало людей(в том числе и молодых)которые открыто поддерживают украинскую хунту.

Поддерживают не потому что фанаты бендеры И всего украинского, а бунтарский дух горит в крови, в нашей стране нет ни программы развития ни целей , ни чего нету, одно  кумовство и корупция.А революции всегда показывают как можно  свергнуть быстро прогнившую элиту... Надеюсь правда что глядя на результаты майдана, многие остыли и понимают что третью смуту за сто лет, Россия уже наверное  не выдержит, но проблемы в обществе так и не исчезли

Отредактировано semen10x (2016-03-03 11:12:33)

0

665

Daddy написал(а):

....Фашистские недобитки - видишь, бей! Чтоб добить. Чего ждали? Чего ждём? Не надо "воевать" с украинцами, это действительно не камильфо, но спецоперацию по обезглавливанию фашистской хунты почему не провести? Чем фашисты милее террористов, если террор инструмент политики фашизма.е всем, а вот касательн Там и надо-то изолировать 2-3 сотни упоротых, чтоб сбить истерию безнаказанности, чтоб остальные задумались. И всё. А дальше, господа украинцы, начинайте с чистого листа, выборы и т.д. В Европу? Да хоть в Антарктиду, но без фашизму и фанатизму.

Это Вы больше про холопов. А мутят то это всё паны. Так вот даже в России присутствует значительная часть про-американских "панов", у них и деньги и дети на Западе. И как тут "видишь, бей!"? Касьяновы, Навальные, Ходорковские - это всё ширма, "верхушка Айсберга". А вот российские "Порошенки и Коломойские" объединяются и ждут своего часа, чтобы на любом народном недовольстве превратить Россию в про-американскую Хунту. И уже её ввязать в войну с Китаем.

0

666

sh0k написал(а):

Потоу что понимал, что это однозначно приведет к войне.

Так вот оно, что оказывается привело к войне. Откуда такие как Вы вылезают?

0

667

Daddy написал(а):

? Не надо "воевать" с украинцами, это действительно не камильфо, но спецоперацию по обезглавливанию фашистской хунты почему не провести?

Почему в Великую Отечественную немцы не применили химоружие, хотя его было завались?
Вот ровно потому же эта "спецоперация" не проводится.
Во-первых, особенного смысла в этом нет - вместо Порошенко и Яценюка из США пришлют нового гауляйтера, не факт что лучше.
Во вторых, такая "операция" - штука крайне затратная по времени и средствам. А если тупо прислать баллистическую ракету в сортир Порошенко - то с таким же успехом можно и танковую армию на Львов направить.
В-третьих, после таких действий Путин стал бы просто игнорируемым политиком, хуже северокорейских.
Ну и в четвертых, тогда открыто бы начали раздавать оружие нашему Кавказу, и прочим отморозкам.

0

668

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

sh0k написал(а):
    Потоу что понимал, что это однозначно приведет к войне.
Так вот оно, что оказывается привело к войне.

Разумеется.
До референдума речь могла идти о правах Новороссии в составе 404.

0

669

Andrew_F написал(а):

1. Не признавать хунту легитимной властью.
2. Не передавать вооружение ВСУ в Крыму Украине.
3. Организовать широкую поддержку в восточных регионах Украины силам, которые выступали против фашистского режима.
4. После событий 2-го мая, расстрелов мирных жителей ЛНР-ДНР оказывать военную помощь.
5. Дать возможность ополчению ЛНР и ДНР разгромить ВСУ и продвинуться максимально возможно от крупных городов, в идеале до границ областей

Согласен с этими пунктами полностью.

0

670

Organic написал(а):

Применяли, в Крыму, например...

Эт хорошо, что Вы такой осведомленный, но этот факт лишь является исключением из правил.

0

671

sh0k написал(а):

Разумеется.
До референдума речь могла идти о правах Новороссии в составе 404.

Сами то поняли о чем написали? о правах НОВОРОССИИ в СОСТАВЕ чего там))) Извините, но после этого с вами общаться как-то на равных желания нет.  Ваш уровень понятен.

0

672

sh0k написал(а):

Но отрицать очевидное (что действительно, большинство населения 404 было за пецю - невозможно),

А сами выборы были легитимны? Где большинство? Если ты против, то сегодня к тебя зайдут и объяснят, что ты неправ. Придётся согласиться. Сашко Белый знатно прокурора за галстук мотал, а свидомые ублюдки хорошо объясняли гаишникам как службу надо нести. И только в Донцкой и Луганской областях по колхозным полям гоняли отставшие от колонн танки.

sh0k написал(а):

Это скорее жест доброй воли был.

Удевлён, что денег ещё в придачу не дали.

sh0k написал(а):

А подробнее можете? насколько "широкую"?

Насколько возможно. Объединять людей не "русским миром" надо, которым подтёрлись, а антифашисткой коалицией.

sh0k написал(а):

Да до Львова сразу, хренли. Мечтать так мечтать.

Хватило бы Херсонской и Николаевской с Запорожьем. Скромнее надо быть, тогда большего достигнешь.

sh0k написал(а):

А что по Вашему было 11 мая 2014 в Донецке? Вы с какой планеты?

И повернулись ж...ой. Зашибись!

sh0k написал(а):

А сейчас ее нет? Гуманитарные конвои как по расписанию ходят.

Сколько людей умерло от голода, болезней. Может быть они на что-то рассчитывали?

sh0k написал(а):

Деньги с вертолета, чтоль, разбрасывать?

Ну если других вариантов нет, прощаем мы миллиардные долги. Фигли тут так скромно, миллиардом больше, миллиардом меньше. Потерпим.

sh0k написал(а):

Детский сад какой-то.

Действительно.

0

673

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Andrew_F написал(а):

    5. Дать возможность ополчению ЛНР и ДНР разгромить ВСУ и продвинуться максимально возможно от крупных городов, в идеале до границ областей

Согласен с этими пунктами полностью.

Да у нас какой-то слет любителей фантастики, как я погляжу.
Чтоб то самое "ополчение" появилось, нужно было, чтоб укры начали массово РСЗО по многоэтажным жилым массивам применять, по пригородам Донецка и Луганска. Только тогда пошли добровольцы, а до этого сидели и ждали, когда же приедут "вежливые люди" и их спасут как в Крыму. Желающих под пули лезть в нормальной жизни на порядки меньше, чем хатаскрайников.

Отредактировано sh0k (2016-03-03 11:31:16)

0

674

Andrew_F написал(а):

sh0k написал(а):

    Но отрицать очевидное (что действительно, большинство населения 404 было за пецю - невозможно),

А сами выборы были легитимны?

Тут надобно либо крестик снять, либо трусы одеть.
Либо мы признаем демократические процедуры и волеизъявление народа.
Либо нет.
Не признав выборы Пети, мы должны были не признать и референдум в Крыму.
Ну, эт если Россия претендует хоть на какуюто объективность и обоснованность своих действий.

Отредактировано sh0k (2016-03-03 11:34:36)

0

675

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Так вот оно, что оказывается привело к войне. Откуда такие как Вы вылезают?

Из тёплой норки одного пушистого зверька.

Начинаю чувствовать себя Вангой. Ведь именно такой итог "минска" я предполагал с самого начала, взаимная ненависть жителей Донбасса к России, а России к Донбассу соответственно. Именно этого и добивались платные пропагандоны и креаторы бесчисленных ХПП.

0

676

Ну так САМ обещал в случае чего придти на помощь мирному, тем паче что обращение легального президента было на руках -или запамятовали?
Сколько можно перетирать?

0

677

Organic написал(а):

Если бы поддержали Харьков (хотя бы поговорив с тогдашним руководством, а не слив всех)

А Вы уверены, что "разговора" не было?
С таким же успехом можно Нитаньяху убедить. Делов то всего ничего!

0

678

Непоседа13 написал(а):

Ну так САМ обещал в случае чего придти на помощь мирному, тем паче что обращение легального президента было на руках -или запамятовали?
Сколько можно перетирать?

Ваша отношение к российским властям вполне ясно. И какие теперь у вас варианты действий? Какая мировая сила не "сольёт" Восток Украины? Ну как вариант, может КНДР, но будем реалистами, они к вам не пробьются

0

679

Andrew_F написал(а):

1. Не признавать хунту легитимной властью.
2. Не передавать вооружение ВСУ в Крыму Украине.
3. Организовать широкую поддержку в восточных регионах Украины силам, которые выступали против фашистского режима.
4. После событий 2-го мая, расстрелов мирных жителей ЛНР-ДНР оказывать военную помощь.
...

Не признавать хунту - выполнено. Недавно Лавров или Путин все так же называли майдан госпереворотом, позиция не изменилась. Домайданная верховная рада и новая верховная рада, Порошенко как президент признаны "выбором украинского народа" и считаются достаточно легитимными.

Не отдавать украинское военное имущество из Крыма. Насколько довелось читать - отдали действительно барахло или довели те же танки перед отдачей до состояния барахла. На Украине такой техники завались, и крымская не сыграла особой роли в боеспособности украинской армии.

Организовать широкую поддержку антимайдановцам. Тут без лирического отступления не обойтись.
На Украине примерно с начала 2000-х форма власти - олигархат. На основных финансовых темах сидят олигархи, Киев выступает арбитром в их конфликтах. Олигархат структурирован или по  территориям(Донбасс под Ахметовым и Таратутой, Днепропетровск под Коломойским и тимошенковскими, Закарпатье под Балогами и т.д.), или по отраслям промышленности/бизнеса. В любом случае в регионах есть хозяева, способные формально или неформально решить любой вопрос. В Днепропетровской и соседних областях Коломойский просто отправил на тот свет несущих хоть какую-то угрозу "единству страны". А на Донбассе Ахметову наоборот было выгодно использовать протест людей как аргумент против раскулачивания новыми киевскими властями. Но контролируемый протест, не грозящий действительным разрывом с Киевом. Выпереть присланных Киевом силовиков и "активистов" - годно, заменить местный госаппарат и депутатов - отставить. Превратить майский референдум в многотысячную антихунтовскую демонстрацию - годно, придать процедуре его проведения и результатам легитимность - отставить. Организовать своих вооруженных антимайдановцев - годно, допустить чужаков с других регионов или с России - отставить (побоище 26 мая в ДАП). Потому Россия и не лезла поначалу в эти фактически внутриукраинские разборки, неформально потворствуя формированию неподконтрольных Ахметову/Ефремову сил (Славянск, Горловка, казаки, "Призрак" и т.д.) И когда приход Стрелкова выгнал с Донецка тучу заукраинских подахметовских деятелей, участие России изменилось качественно. Правда в рамках монополизации влияния на процесс уйти пришлось и самому Стрелкову.
Реальных, эффективных пророссийских структур на Украине не было. Их уничтожали как местные хозяева, так и центральная власть. Достаточно вспомнить историю с Марковым и Царевым в последний год Януковича.

Оказание военной помощи после 2 мая и убийств в ЛДНР. Попробуем прикинуть от противного - смогла бы Россия закрыть свою границу для добровольцев, волонтеров и финансовых потоков на поддержку ополчения? Легко. "Трофейных" ресурсов ополчению не хватило бы и на пару недель сопротивления. Деньги, оборудование и снаряжение, добровольцы, политическое прикрытие ценой своих потерь - это была целенаправленная российская политика. И когда была возможность осложнить жизнь украинским силам, попавшим в пределы российской досягаемости - это происходило. Поход вдоль границы для украинских сил закончился плачевно.

0

680

sh0k написал(а):

Либо мы признаем демократические процедуры и волеизъявление народа.

Это вы вообще о чём? Там демократией изначально не пахло! После 2-го мая их вообще проводить было нельзя!

В день выборов агитация запрещена. Нарушение, по закону, может привести к снятию кандидата с выборов, тем более масштабное. Такое жители Украины и наблюдали. Повсеместно в «день тишины», как и в сам день народного волеизъявления, очень многие улицы, разъезды, а то и перелески были снабжены билбордами с текстом «25 травня. Твій голос вирішальний. Час жити по-новому» («25 мая. Твой голос решающий. Время жить по-новому»). «Час жити по-новому» - слоган предвыборной кампании Петра Порошенко. Текст выполнен в до боли узнаваемой стилистике предыдущих его агитационных материалов и, порой, с указанием «фамилии ответственного лица: Порошенко П.А.». Это нарушение было столь массовым, что в некоторых случаях даже фиксировались «независимыми наблюдателями». Как образчик: представители грантоедской организации «Опора» составили в Прикарпатье акты, «в которых зафиксированы нарушения со стороны кандидата на должность Президента Петра Порошенко. (Речь о его билбордах. - О.М.) Ответственное лицо, указанное на билбордах - Порошенко П.А.» Эти билборды и поныне ещё красуются повсеместно. Специалисты, которые сочинили этот «ход», наверняка знают, какое количество голосов в последний момент, в день выбора, получил их заказчик.

К мелочи, конечно, можно отнести и то, что в ряде случаев избирательные участки работали после 20.00, порой до полуночи, в то время как по закону «голосование начинается в 8.00 и заканчивается в 20.00».

Разумеется, при этом было нарушено и положение, согласно которому «окружная избирательная комиссия не позднее 21 часов 30 минут передает эти предварительные сведения в ЦИК». В 22 часа было обнародовано сообщение о явке избирателей лишь в 11 избирательных округах из 225. Что в окружных комиссиях происходило в эти часы – неведомо. Приступили к состыковке с данными эксит-полла?.. Не исключено. В СМИ при этом подчёркивалось, что по новому закону «порога явки избирателей на сегодняшних выборах нет, поэтому их в любом случае признают состоявшимися».

Теперь не о мелочах.

Принято думать, что эксит-полл (опрос на выходе с избирательных участков) позволяет минимизировать намеренное искажение результатов выборов и разоблачить фальсификацию, если таковая имела место. Действительно, - при условии, если у большинства избирателей нет причин говорить неправду, а у опрашивателей есть желание знать правду – этот метод позволяет увидеть «общую картину предпочтений». Нам уже почти даже внушили, что результат подсчёта голосов всегда совпадает с результатом эксит-полла. Однако профессионалы-социологи думают иначе, видя глубже. Руководитель проектов Управления социально-политических исследований ВЦИОМ Юлия Баскакова в статье «Эксит-полл и его задачи» показывает, что на самом-то деле для проверки честности выборов использовать эксит-поллы бессмысленно. Дело в том, что «в ситуации высокого доверия к институту выборов вопрос использования эксит-полла для контроля результатов просто не возникает, а в ситуации отсутствия доверия такой вопрос теряет смысл, ведь если власть имеет достаточный ресурс для массовой фальсификации бюллетеней, логично предположить, что она имеет достаточный ресурс для имитации эксит-полла». Кураторы киевской власти, как мы понимаем, имеют «достаточный ресурс». Да и имитировать проведение «опросов на выходе» не сложнее, чем фальсифицировать результаты самих выборов. Вероятно, даже и проще: в этой системе участвует меньше людей, имеющих отношение ко всем потокам информации, чем в комиссиях на участках, в избирательных округах и в ЦИКе.

В «казусе Порошенко» организаторы «выборов» так и поступили.

Была осуществлена фальсификация эксит-полла несколькими заинтересованным учреждениями, после чего к этим показателям стали подгонять результаты голосований.

Но дело было уже сделано при публикации «результатов эксит-поллов» в 20.00. Кураторам нужен был результат в первом туре, и они его организовали. Игра стоила свеч. Чуть ниже мы взглянем на некоторые из этих учреждений. Результаты «опросов на выходе» стали сразу же вбиваться в мозги всеми СМИ. Поскольку прежде результаты голосований совпадали с данными эксит-полла, то и теперь к ним отнеслись с доверием. Оставалось состыковать результаты. Подтасовку осуществить было тем проще, что видеокамеры, которые имелись на выборах 2010 года (когда победил Янукович), теперь не были задействованы, а количество непредвзятых наблюдателей на выборах – минимизировано.

***

Заинтересованные службы исподволь подготавливали общественное мнение к тому, что победит Порошенко, причём в первом туре, набрав более 50% голосов. Для большего эффекта решили дать 55%.

За месяц до выборов коллективные усилия ряда социологических служб, как указано в данных «Комитета избирателей Украины», привели к результату:

Среди всех опрошенных - за Порошенко - 32,9%. Среди тех, кто намерен принять участие в выборах и определился с кандидатом - за Порошенко - 48.4%.

Тогда в деле были задействованы: Центр социальных и маркетинговых исследований «СОЦИС»; Киевский международный институт социологии (КМИС); Социологической группа «Рейтинг»; Центр им. А. Разумкова.

Победа Порошенко объединёнными усилиями нарисовалась, но предполагался второй тур.

В дело на полную мощность был подключён Киевский международный институт социологии. КМИС – частная компания, взращенная на ядрёном евроатлантическом гумусе.

Среди его клиентов соросовские фонды, госдеповское «Радио «Свобода», «1+1» Коломойского и, что более интересно, - Международный фонд избирательных систем (IFES), зарегистрированный в США, в Вашингтоне. Эта глобалистская организация, как указывается в справочниках, «оказывает помощь 135 странам для продвижения надлежащего управления и демократических прав»... Так сложилось, что когда США продвигают где-либо демократию, мы вспоминаем мрачный демотиватор, на котором изображён американский бомбардировщик и начертан текст: «Вы ещё не верите в демократию? Тогда мы летим к вам!»

***

КМИС с 29 апреля по 11 мая 2014 года провёл опрос общественного мнения по поводу народного волеизъявления. Результаты таковы.

33,7% проголосовали бы за Петра Порошенко,

5,9% - за Юлию Тимошенко,

4,1% - за Сергея Тигипко.

Олег Ляшко тогда был лишь на пятом месте с 3,3%.

Здесь заметим, извращенцу и садисту Ляшко организаторы-психологи нарисовали в эксит-полле под 9%, вероятно, для имитации эффекта «ошеломляющих выборов», чтобы неожиданным был результат не только одного Петра Порошенко.

Дабы не перегружать наше журналистское расследование цифрами, далее ограничимся рейтингами одного лишь фаворита. Как известно, в качестве оного Порошенко был избран/назначен лично Джоном Керри в начале февраля 2014 года на Мюнхенской конференции по безопасности. Два других кандидата на эту марионеточную роль – Арсений Яценюк и Виталий Кличко смирились с волей хозяина. Впрочем, каждому из них было обещано, что позже подтвердила и Ангела Меркель, - в накладе они не останутся.

Принципиально важно, из результатов апрельско-майского исследования КМИС следовало, что если все, кто не определился за кого голосовать, не придут на выборы и явка составит 62% от числа всех избирателей, то на долю Порошенко отойдёт 54,7% голосов. Так впервые были обнародованы искомые показатели: 34% - «за» при явке 62% позволяют завершить выборы в один тур, показать искомые 55%.

Но эти цифры, как мы знаем, стали возможны лишь благодаря тому, что 25 мая были спровоцированы двухчасовые очереди на многих сотнях участках и терпения хватило лишь тем, кто Майданом озарён, а те, кто пожелал написать, скажем, «Хунту долой!», стоять не стал. Очереди были спровоцированы наложением на президентские выборы местных выборов, обилием бюллетеней, отсутствием достаточного количества кабинок для голосования. Расчёты КМИС, вероятно, предопределили то, что Олега Царёва и Петра Симоненко буквально выбьют с выборов, как и то, что в «день тишины» и в день «выборов» будет массировано вестись билбордовская агитация в пользу Порошенко…

Задачи определены, цели поставлены; закрутились колёсики. Социологическая группа «Рейтинг» с разницей в два дня – 23 апреля и 25 апреля опубликовала разные данные своих опросов.

В первом случае, по мнению этой группы, за Порошенко были готовы голосовать 29% респондентов, во втором – 32,9%. Этим «Рейтинг» правдоподобно показал неуклонный рост популярности мультимиллиардера.

Но общественности нужно было внушить единодушие социологов и неотвратимость победы Порошенко, подтолкнуть к мысли, что победа в первом туре не только возможна, но и желательна. Ещё бы – «русские идут!» За дело вновь взялась общественная организация «Комитет избирателей Украины» (КИУ), которую некоторые ругают «грантоедской», которая и организовала соответствующий опрос. Этот опрос, как нас уверяют, проводился с 8 по 13 мая 2014 года сразу тремя соцслужбами: Центром «Социс»; Киевским международным институтом социологии (КМИС); Социологической группой «Рейтинг». Совпадение в результатах в их исследования удивительна, разница всего лишь одна десятая процента! Много меньше, чем статистическая погрешность. По замыслу кураторов это должно свидетельствовать об истинности исследования. На самом деле это как раз говорит о запрограммированности. В противном случае, при проведении параллельных опросов (ведь респонденты-то разные и их не десятки тысяч, а всего-то «по 2067 респондентов для каждого из социологических центров, без учета населения АР Крым») разница неизбежно была бы близка заявленной погрешности 0.8%. Но куратору очень хотелось единодушия. Вот и получили: «Социс» - 33.9%, «Рейтинг» - 34.1%, КМИС - 34.0%. Ну и среднеарифметическое, соответственно: за Порошенко – 34.0%. Что и требовалось.

Обращает на себя внимание и, как минимум, вызывает вопросы тот факт, что на сайте «Социс», где перечислены все реализованные ими проекты, начиная с 1995 года, нет данных по этим исследованиям, но приведён лишь пресс-релиз, опубликованный КИУ. Это наводит на мысль, что никто исследований и не проводил, была имитация. Последним по времени на сайте «Социса» значится опрос по теме лесного хозяйства, который проводился по заказу Всемирного банка аж в 2010 году…

Не менее удивительно, что результаты КМИСа в опросе, сроки проведения которого накладываются на упомянутый коллективный, отличаются друг от друга. Вот только было 33,7%, а тут же 34.0%. Это мелочь, конечно. Но, как говорится, «дьявол кроется в мелочах».

Не лишено любопытства, что Центр социальных технологий «Социополис», оказавшийся в стороне от социологического мейнстрима, проведя исследование с 10 по 14 мая 2014 года (методом личного интервью было опрошено 2000 респондентов во всех регионах Украины, за исключением Донецкой области, Луганской области, Автономной Республики Крым и г. Севастополя) получили результат: за Порошенко готовы отдать свои голоса 28,1%. Возможно, что этот результат ближе прочих к истинному. А с учётом Донбасса (который взят в расчёт «мейнстримом») – очевидно, и того меньше.

Как бы то ни было, «Социополис» не был приглашён в консорциум «Национальный эксит-полл 2014». А кто же был удостоен? Наряду с КМИС в консорциум были включены: Фонд «Демократические инициативы им. И. Кучерива» и упоминавшийся уже Украинский центр экономических и политических исследований им. А. Разумкова.

Центр Разумкова – натовская, русофобская структура, но особо не афиширующая свою заинтересованность в превращении Украины в колонию, издающая журнал «Национальная безопасность».

Фонд же Кучерива по сравнению с Центром Разумкова более откровенен. Фонд презентует себя даже с изрядной долей простодушия, указывая цель своей деятельности: полная интеграция Украины в европейские и евроатлантические структуры. Фонд имеет отношение к изданию журнала «ЄвроАтлантика», в общественный совет которого входит З. Бжезинський.

Вот эти евроатлантические организации и провели «Национальный эксит-полл 2014», по сути поучаствовали в спецоперации по ускоренному превращению Украины в бесправную колонию Запада, показали нужный результат: Петр Порошенко – 55,9% голосов.

http://www.stoletie.ru/vzglyad/triumf_f … ra_666.htm

0

681

Andrew_F написал(а):

Это вы вообще о чём? Там демократией изначально не пахло! После 2-го мая их вообще проводить было нельзя!

Это эмоции.
На Западе о "2 мая" даже были не в курсе. Им об этом не рассказали.
Так же как мы сейчас ничего не знаем о том, что происходит в Ливии, например.
А те, кто по долгу службы был в курсе, готовы были закрыть глаза на эту "маленькую неприятность".
Они уже неоднократно их закрывали со времен развала Югославии.
Ведь все эльфы признают "выборы" в Афганистане и Ираке.
Если отбросить "нельзя", то по факту, за Пецю было процентное большинство.
А с президентами, выбранными 20% населения, все эльфы живут и давно убедили себя в том, что это нормально и это и есть настоящая демократия - когда всем пох и "демократические институты" управляют сами по себе, неважно с каким президентом. Достаточно вспомнить последних французских президентов...

Отредактировано sh0k (2016-03-03 12:08:48)

0

682

ae_dnepr написал(а):

Не признавать хунту - выполнено. Недавно Лавров или Путин все так же называли майдан госпереворотом, позиция не изменилась.

Ветер что ли изменился? Это партнёры. Вы правильно написали, что недавно. Дошло до утки на седьмые сутки.

ae_dnepr написал(а):

Насколько довелось читать - отдали действительно барахло или довели те же танки перед отдачей до состояния барахла.

Если кто-то что-то сломал, другой обязательно это починит.

ae_dnepr написал(а):

Олигархат структурирован или по

Не всё и не всех контролировали олигархи. Поле для манёвров было, было и время.

0

683

sh0k написал(а):

На Западе о "2 мая" даже были не в курсе. Им об этом не рассказали.

Так оно понятно... партнёры.

sh0k написал(а):

Если отбросить "нельзя", то по факту, за Пецю было простое большинство.

Демократия... чё.

0

684

Andrew_F написал(а):

Ветер что ли изменился? Это партнёры. Вы правильно написали, что недавно. Дошло до утки на седьмые сутки.

ЕМНИП, и накануне, и после выборов президента 404, Путин говорил, что власть, пришедшая в результате госпереворота с поддержкой светлых эльфов, нелегитимна, действия Рады и Турчинова нелегитимны, но сама Рада- "частично легитимна". Потому как Рада избиралась всенародно в нормальных условиях. И если в Раде на тот момент сидело 13% от Свободы Тягнибока то вот такая блин страна.
Ну и очевидно было, что Пеця в принципе устраивал все население 404 - отторжения к нему не было.

Отредактировано sh0k (2016-03-03 12:05:53)

0

685

Andrew_F написал(а):

что недавно.

Их называли и называют партнерами( = коллеги политики), ПРИШЕДШИМИ к власти в результате гос. переворота....
вроде как то так.
Для кого то  стакан наполовину полон а для кого то пуст....

Отредактировано __Memento_mori__ (2016-03-03 12:06:08)

0

686

Andrew_F написал(а):

...
5. Дать возможность ополчению ЛНР и ДНР разгромить ВСУ и продвинуться максимально возможно от крупных городов, в идеале до границ областей.
6. Дать возможность самим определиться и провести референдум по самоопределению.
7. Оказывать социальную и экономическую помощь регионам. Вне зависимости от итогов референдума.

Выход ополчения на границы областей. Проблемы с недостатком сил и средств для контроля таких территорий и проблемы с местными хозяевами. Малочисленность ополчения не позволила бы контролировать целые области, возрасла бы вероятность засветить "северный ветер". Где (опиравшийся на границу) ветер дул, там украинские силы были отброшены на десятки километров, где без его помощи воевало ополчение - далеко продвинуться оно не смогло. На тот момент расклад был таков. Мариуполь не брали видимо по настоянию Ахметова, который бы разорился с потерей легальности производства и экспорта его мариупольской металлургии. Думаю до сих пор он имеет право голоса в вопросах ЛДНР как влиятельная сила, работодатель и поставщик гуманитарки, сопоставимой с российской.

Возможность референдума и самоопределения. Процедура майского реферндума получилась малолегитимной. Непонятно кто проводил, непонятно сколько участвовало, непонятно как считали. Выборы глав ЛДНР позволили по настоянию России ввести их в международные переговоры и сделать подписантами Минских соглашений наряду с российскими и европейскими представителями.

Оказание социальной и экономической (а также военторговской) помощи началось с получением "контрольного пакета" в делах ЛДНР. Тратить силы и средства, помогая Ахметову торговаться с Киевом об условиях его капитуляции весной-летом 2014 года было бы странно.

0

687

ae_dnepr написал(а):

Тратить силы и средства, помогая Ахметову торговаться с Киевом об условиях его капитуляции весной-летом 2014 года было бы странно.

Именно.

0

688

По ТВ прошла информация, что скоро первая партия беженцев прибудет в Укропию. Вот эта делегация , что ездила в Евросоюз видно провела там тайные встречи. Согласились на 250 человек Сирийцев и Афганцев. Ясное дело им за это дадут деньги. Беженцам Укропы будут платить 30 гривен в день. У меня возникло подозрение, что это не спроста все. Возможно, что первая партия беженцев это отмазка. Их разместят под Киевом. Думаю, что за первой партией прибудет  вторая, а там и третья. А вот их будут размещать уже на территории Донецкой области и Луганской. Потом пару провокаций со стороны Упырей в виде обстрелов беженцев и для их охраны будут требовать ввести миротворцев с Польши и Прибалтики. Это даст то, что территории Донецкой и Луганской области больше не когда не будут освобождены ДЛНР. Будет зафиксирована линия разграничения, как постоянная граница между ДЛНР и Областями.Для охраны компактного проживания беженцев согласия со стороны ДЛНР и РФ уже требовать не будут. Это же охрана территорий проживания беженцев от террористов и сепаратистов, как в последствии будет преподнесено.Укропы также могут использовать мужчин беженцев для боев с ДЛНР. Сделают из них лже- контрактников , которые пополнят батальон турок- татар Ильясова, Чубарова, Джемилева.Например, пообещают платить не 30 гривен в день , а 60 или 100.Ясное дело, что платить не кто не будет. Может пару раз для показухи заплатят. Евросоюз совершает преступление по правам человека, отправляя беженцев в страну где идут боевые действия и не стабильная экономика. Ясное дело, что беженцы эти будут в основном молодые мужчины, способные держать оружие, а тренировочным лагерем будет Укропия. Вот так и произойдет образование  официального   рассадника террора. Просчет Упырей тут только в том, что не о каком безвизовом режиме уже думать будет нельзя. Если им отменят визы, то те же ,,Беженцы" официально смогут покинуть территорию Укропии и приехать в ту же Германию.  Возможно возобновление боевых действий и освобождение территорий, а также Марика и движение освободительной борьбы за пределы территорий Луганской и Донецкой области, могут помешать всем этим планам Узурпаторов, а возможно, что уже будет  поздно. Это лично мое мнение .Не спорю. Может я не прав, но что то тут не так.

Отредактировано asat (2016-03-03 12:14:58)

0

689

ae_dnepr написал(а):

Проблемы с недостатком сил и средств для контроля таких территорий и проблемы с местными хозяевами.

Может тогда вообще не стоило заикаться. Везде проблемы.

ae_dnepr написал(а):

Малочисленность ополчения не позволила бы контролировать целые области

Разговор о двух. Донецкой и Луганской.

ae_dnepr написал(а):

Мариуполь не брали видимо по настоянию Ахметова

Ащё один партнёр?
Кисло, ребята. Нет смысла дальше продолжать. Думали как всегда не тем местом, что называется голова. Не готовились, поздно спохватились. Так что оставим. Каждый при своём.

0

690

А кто-то может с уверенностью сказать, что это на самом деле беженцы, а не наемники заедут?30 гр. в день?? Это шутка- что на них сейчас купить можно и кто поедет в Украину, если сравнить выплаты в Европе???Здесь другое...

Может тогда вообще не стоило заикаться. Везде проблемы.

Поэтому и Минск...

Отредактировано Непоседа13 (2016-03-03 12:38:05)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 135