СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке 36


Ситуация в Сирии и Ираке 36

Сообщений 451 страница 480 из 998

451

vol написал(а):

артпозиции (с которых они ведут обстрел) турок для ВВС и арты Сирии и сейчас вполне законная цель.

Какие артпозиции? Вам всю ночь талдычят что их нечем обнаружить и нечем достать.
Сегодня в воздухе над территорией Сирии появились беспилотники для корректировки артогня в реальном времени. Ближнее прикрытие F16 над турецкой границей, дальнее- F15 саудов.
Идет открытая планомерная работа. Просто она корректируется исходя из ответной реакции РФ и САР.

0

452

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Все верно, кроме последнего пункта. Египтяне находятся под сильным влиянием саудитов. Лучше каких нибудь непальцев или бангладешцев тогда.

Это пока не в интересах РФ. Сейчас выгодно чтобы турки напрямую втянулись в пограничный конфликт, это ускорит процесс переформатирования внутри Турции. Турецкая армия - призывная и по факту не в состоянии участвовать в затяжной войне на истощение. При этом у Ирака будут развязаны руки по "работе" с Барзани, у самого Барзани уже патовая ситуация в условиях резкого сокращения финансовых поступлений от контрабанды нефтью.

0

453

Name написал(а):

Никто в здравом уме не вводит сухопутные войска без установления контроля над воздухом, поэтому сначала воздушные столкновения, потом сухопутные

Вообще-то турки уже ввели их в Ирак, и никаких воздушных столкновений я не заметил.  Почему не сделать это еще раз?

0

454

Serge написал(а):

Наших в Алеппо нет. Хмеймим они не трогают. Такой вариант устроит?

Ага они будут уничтожать наше вооружение, а ПВО и и Авиация у нас с турками общее? Как это представить в одном месте. Если только 1-ый или 2-ый вариант (пост выше был, провокации или коридор)

Serge написал(а):

Вообще-то турки уже ввели их в Ирак, и никаких воздушных столкновений я не заметил.  Почему не сделать это еще раз?

С согласия курдов, а что НАТО бы бомбило само себя ?

Отредактировано Ярослав Майоров (2016-02-14 12:51:17)

0

455

ASUS написал(а):

дальнее- F15 саудов

А почему никто не интересуется как F-15 саудитов долетели до турков, по факту только через воздушное пространство Ирака или Сирии?
P.S. причем им как минимум минут 40 лететь в зоне ответственноси ПВО Ирака и Сирии

Отредактировано 2YAMA (2016-02-14 12:54:42)

0

456

2YAMA написал(а):

А почему никто не интересуется как F-15 саудитов долетели до турков, по факту только через воздушное пространство Ирака или Сирии?

Через Египет.

0

457

Name написал(а):

Никто в здравом уме не вводит сухопутные войска без установления контроля над воздухом, поэтому сначала воздушные столкновения, потом сухопутные

Так все может происходить синхронно. Американская операция в Ираке 2003 года тому пример.

vol написал(а):

артпозиции (с которых они ведут обстрел) турок для ВВС и арты Сирии и сейчас вполне законная цель.

Надо добиться, чтобы артиллерия била по туркам не куда попало, а чтобы могла работать на подавление. Для современной артиллерии само понятие позиции отсутствует, Т-155 может осуществлять  противоогневой маневр и работать в режиме "одновременный огневой налет", при котором цель поражается одновременно несколькими снарядами, выпущенными из одного орудия.  Можно предположить, что артиллерия турков будет работать не только по целям, вроде пехотных подразделений, но и на уничтожение сирийской артиллерии.

0

458

Serge написал(а):

Вообще-то турки уже ввели их в Ирак, и никаких воздушных столкновений я не заметил.  Почему не сделать это еще раз?

Они ввели туда потому как ирак как государство не существует, и никакой угрозы с воздуха там нет, что вы ерунду то говорите

0

459

2YAMA написал(а):

А почему никто не интересуется как F-15 саудитов долетели до турков, по факту только через воздушное пространство Ирака или Сирии?

Потому что это никому не интересно

0

460

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

работать в режиме "одновременный огневой налет", при котором цель поражается одновременно несколькими снарядами, выпущенными из одного орудия

это кто-то реально применял в мире?

0

461

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Так все может происходить синхронно. Американская операция в Ираке 2003 года тому пример.

Понятно что или синхронно или сначала битва за воздух, тут просто некоторые выдвигают странные сценарии, когда турки заходят в Сирию без воздушных столкновений

0

462

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Т-155 может осуществлять  противоогневой маневр и работать в режиме "одновременный огневой налет"

САА нет смысла охотиться только за артой, проще разнести базы вблизи границы ну и вдарить в ответ по населенным пунктам.

0

463

"Решение проблемы состоит не только в борьбе с экстремистами "Исламского государства". Необходимо создать бесполетную зону над Алеппо, чтобы, по крайней мере, защитить город об бомбардировок со стороны авиации (президента Сирии Башара) Асада теперь ВКС", - заявил Давутоглу в интервью агентству Reuter's.

"Тогда оттуда в Турцию больше не будут приходить беженцы", - сказал он, отметив, что обеспечением безопасности в такой зоне должно заниматься международное сообщество теперь Турция + Сауды и К.

Давутоглу также сообщил, что "Турция может расширить зоны безопасности, созданные близ сирийской границы в целях недопущения на территорию республики боевиков". В приграничной зоне расположены лагеря беженцев, в районе которых, по его словам, "гораздо более жесткий контроль". Зоны безопасности позволяют Анкаре контролировать границу, не закрывая ее полностью для прохода беженцев.
http://1news.az/region/Turkey/20150117074218038.html

Все сказано 17.01.2015 04:22. План остался в действии. Теперь он реализуется в новых условиях.

0

464

groomy написал(а):

перед сегодняшним огневым налетом турков, появились БПЛА, впервые за долгое время:

почему не реагируем?
«Приказываю действовать предельно жестко, любые цели, угрожающие российской группировке или нашей наземной инфраструктуре, подлежат немедленному уничтожению», — сказал президент Владимир Путин
кто кто а уж турки точно доказали что они нам угроза ...

0

465

ASUS написал(а):

Идет открытая планомерная работа. Просто она корректируется исходя из ответной реакции РФ и САР.

Поэтому я не зря приводил как пример события на Донбассе, тогда тоже укры следили внимательно за нашей реакцией, когда поняли, что она будет нейтральной, то начали применять весь свой арсенал. Поэтому и сейчас реакция должна быть максимально жесткой.  В отношении курдов американцы быстро их одернули. А вот что касается сирийских правительственных войск молчок. То есть по сути одобрили.

2YAMA написал(а):

Сейчас выгодно чтобы турки напрямую втянулись в пограничный конфликт, это ускорит процесс переформатирования внутри Турции.

Процесс переформатирования может длиться годами. У нас нет времени столько ждать.

2YAMA написал(а):

Турецкая армия - призывная и по факту не в состоянии участвовать в затяжной войне на истощение.

Нам тоже не выгодна война истощение.

0

466

Наталья написал(а):

Потому что это никому не интересно

Ну думаю ВКС как-то озадачиться прикрытием Ту22М3 в районе ДэЗ.

0

467

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Нам тоже не выгодна война истощение.

Есть еще и второй фронт на Донбассе, который может вспыхнуть с новой силой по указивке из Вашобкома.

0

468

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

В отношении курдов американцы быстро их одернули.

Так одёрнули, что турки их послали.

0

469

Роман написал(а):

Есть еще и второй фронт на Донбассе, который может вспыхнуть с новой силой по указивке из Вашобкома.

у нас на западных рубежах за эти 2 года стока всего подтянули что этот второй фронт на вторые сутки и закроется

0

470

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Нам тоже не выгодна война истощение.

Война на истощение турков и саудитов РФ очень даже устраивает и экономически выгодна

0

471

Name написал(а):

Они ввели туда потому как ирак как государство не существует, и никакой угрозы с воздуха там нет, что вы ерунду то говорите

Вообще-то Ирак располагает соответствующими средствами и уже пять раз обещал их бомбить, но вот пока как-то никак.

Сирия как государство тоже для Турции уже не существует, поскольку в воздушном пространстве Сирии коалиция может делать что угодно - может внаглую бомбить САА (ДЗ), может снести теплоцентраль (Алеппо), а может начать бомбить Дамаск. Никто не протестует!
В Ираке, кстати, они такого себе не позволяют.

Name написал(а):

Понятно что или синхронно или сначала битва за воздух, тут просто некоторые выдвигают странные сценарии, когда турки заходят в Сирию без воздушных столкновений

Некоторых некоторым надо читать ухом а не брюхом.

0

472

EDDISON написал(а):

у нас на западных рубежах за эти 2 года стока всего подтянули что этот второй фронт на вторые сутки и закроется

В ЛДНР только отмобилизованных "народных милиционеров"  порядка 35тыс

0

473

Serge написал(а):

В Ираке, кстати, они такого себе не позволяют.

Базы РПК в Ираке периодически бомбят, последний раз в январе

0

474

2YAMA написал(а):

они и так в а_уе

забываемся?

0

475

Эрдоган  очередной раз срывает "замирение" в варианте США, понятно что в условиях войны с Турцией мирных переговоров не будет и здесь очень много выигрышных вариантов для РФ и Ирана.
P.S.
Кстати это очень ускорит создание сухопутного коридора Сирия и Ирак через позиции ИГ в районе ДэЗ, собственно похоже это и возбудило турков

Отредактировано 2YAMA (2016-02-14 13:22:43)

0

476

Serge написал(а):

Предположим следующее развитие событий.

1. турки регулярно применяют артиллерию по Сирии, закрывая территорию у границы для курдов и САА. Мы переходим к режиму сдерживания.

2. Турки вводят войска и технику в эту зону. Мы - ? (продолжаем в том же духе)

3. турки ведут войска дальше, к Алеппо. Мы - ?

В том и дело, что типологически и ответ на один массированный обстрел, и ответ на вторжение будет одним и тем же. Разница только в том, что турки, войдя в Сирию, станут доступны для ударов сирийских ВВС.  И если на применение пункта 1 ответить нечем, то что будет в случае применения пунктов 2 и 3?

Очевидно должно последовать политическое решение руководство страны. Никакого автоматического ответа на данный момент нет. Мы пришли в Сирию помогать им бороться с террористами ИГИЛ и прочими бородачами. Договора об автоматической поддержке Сирии в случае удара по стране со стороны соседних государств у нас нет. Раз нет договора, то и решение приниматься будет персонально главнокомандующим. И каково оно будет, его решение - я предсказать не берусь. Борьба с террористами и полноценная война с соседним государством - две несколько разные истории, не так ли? И требуемые силы для этой второй истории нужны совсем другие.

Если речь идет о моем персональном мнении, то я считаю, что ответить военным образом всё равно придется. Путин играет в такую игру, в которой сказать "а, так тут оказывается не с террористами борются, а империю мировую строят, в которой Асад и Сирия не нужны, поэтому мы поехали домой, хотя и не согласны с такой политикой" - уже сильно поздно.  То есть так сделать можно, но вместе с Донбассом это будет означать конец Путина, как лидера новой России, конец его как политического деятеля. С другой стороны несколько последних лет мы отлаживали военную машину, мировая премьера этой машины было осенью-зимой. Ну когда-то её пустить в ход надо? Иначе на фига всё это было нужно? Опять же, если применение этой силы будет удачным, то дальше вся наша жизнь сильно упростится - нас начнут воспринимать всерьез. Но чтобы начали воспринимать - надо применить силу хотя бы раз. Другое дело, что бить надо со всей силы и этот удар готовить с учетом всех его последствий. И бить там, где нам удобно: то есть удар по Турции должен быть комплексный - и со стороны Черного моря-Крыма и со стороны Армении и со стороны Сирии. А также предупредить их и о возможном применении ядерного оружия в случае эскалации или попытке НАТО вписаться. То есть ввязываясь во все это с самого начала, понимать, что это всё очень серьезно, в том числе и на фоне мировой истории. Существует ненулевая вероятность, что и та сторона может закусить удила и пойти в ва-банк. Ведь они прут, потому что не верят, что мы на это способны. Все мировые войны так начинаются. Вот теперь вы сами можете оценить сложность принятия решения.

0

477

анри еще раз вы тут напишете о политике и прочих набросах получаете бан на месяц

0

478

"Главы России и США провели телефонный разговор, в ходе которого обсудили итоги заседания Международной группы поддержки Сирии, а также ситуацию на Украине в контексте реализации Минских соглашений."
РИА Новости http://ria.ru/syria/20160214/1374321800 … z408U5PM95
З.Ы. Войны с Турцией нет и быть не может, даже теоретически...
1) Чтобы Турция вступила на территорию Сирии, она должна получить отмашку от США (НАТО), которые в свою очередь должны заручиться поддержкой стран НАТО, а этого не может быть априори...
2) Ситуация в Сирии тесно связана с ситуацией в Украине (И там и там единственный исход-мирный договор между сторонами)...
3) Похоже США попали в патовую ситуацию (игнорируя прошлые договорённости с Россией, они пустили всё на самотёк в украине и получили Алеппо в Сирии)...
Я не хочу ванговать, но посмотрим на развитие ситуации в ближайшие недели (тогда и будет понятно:о чём договорились Путин и Обама и договорились ли вообще)...

Отредактировано Alex1961 (2016-02-14 13:21:44)

0

479

Несколько иракских шиитских подразделений, которых ранее поддерживали США, теперь ведут бои в Сирии на стороне Башара Асада против союзных США повстанческих сирийских формирований, сообщает информационное издание Daily Beast со ссылкой на двух представителей Минобороны США.
https://news.mail.ru/politics/24836588/

0

480

Старшина ПВ написал(а):

поэтому мы поехали домой, хотя и не согласны с такой политикой" - уже сильно поздно.

о том и речь что тут все серьезно..Может кто то не понимает этого?  Вопрос только в сроках..Если опять же кто то досих пор не верит в предстоящее, то пожалуйста присмотритесь как по ТВ и тд старательно формируют общественное мнение и вам станет ясно (я не говорю уже про общую картину)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке 36