Может кто просветите по десантно вместимости Меркав ? Мне как то вообще доводилось читать про перевозку (эвакуацию) десанта из подбитой М113, так это под 10 человек могло быть !
Как дело обстоит в реальности ?
Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля
Сообщений 571 страница 600 из 957
Поделиться5722010-06-22 21:34:12
Думаю, вопрос скорее к alexx188 
Поделиться5732010-06-22 21:34:29
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
10V написал(а):
Может кто просветите по десантно вместимости Меркав ? Мне как то вообще доводилось читать про перевозку (эвакуацию) десанта из подбитой М113, так это под 10 человек могло быть !
В теории, если выгрузить контейнеры для боекомплекта из кормы, то можно запихнуть на освободившееся место 4-6 человек. Насчет эвакуации раненых - 10 раненых вполне можно нагрузить. Часть внутри, часть на танке.
Поделиться5742010-06-22 21:37:23
alexx188
Уточните пожалуйста в каком виде можно их засунуть? В смысле "в трусах" или может и экипированные войдут?
Ну и коль пошла такая пьянка обнаглею совсем... Сколько снарядов останется после этого?
Отредактировано romka (2010-06-22 21:40:23)
Поделиться5752010-06-22 21:41:01
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
romka написал(а):
Уточните пожалуйста в каком виде можно их засунуть? В смысле "в трусах" или может и экипированные войдут?
4 человека с полной экипировкой помещаются свободно. Пятого (и шестого) можно именно запихнуть 
Хотя на самом деле десант внутри танка перевозят очень-очень-очень редко. Практически никогда.
Поделиться5762010-06-22 21:42:30
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
romka написал(а):
Сколько снарядов останется после этого?
Примерно десяток.
Поделиться5772010-06-22 21:45:16
alexx188 написал(а):
4 человека с полной экипировкой помещаются свободно
Спасибо, был худшего мнения о десантовместимости (слышал про два человека без экипировки).
alexx188 написал(а):
Хотя на самом деле десант внутри танка перевозят очень-очень-очень редко.
Не сомневался, спасибо ещё раз.
Поделиться5782010-06-22 21:47:32
alexx188 написал(а):
Установка вращается, кроме того, судя по рисункам на каждой машине будет стоять несколько ПУ
Ну даже вращаясь установке не под силу обстреливать сразу несколько направлений, а вот несколько с этим действительно справятся.
Поделиться5792010-06-22 23:08:51
alexx188 спасибо за прояснения ситуации.
Поделиться5802010-06-22 23:11:19
romka написал(а):
Спасибо, был худшего мнения о десантовместимости
Сюда влезло 60 человек (лично участвовал) 
http://ru.wikipedia.org/wiki/ЗИЛ-131
Поделиться5812010-06-23 03:00:55
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 03:40:56
еще оффтоп
http://auto.mail.ru/article.html?id=31613 в УАЗ вон 32 залезло 
Поделиться5822010-06-23 06:18:11
- старожил
- Откуда: Барнеаполь
- Зарегистрирован: 2009-12-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 586
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1970-03-21]
- Провел на форуме:
7 дней 15 часов - Последний визит:
2020-03-03 04:52:44
Один из поводов "пнуть" Т-72 - отсутствие ДУ на ЗПУ
Но видео, которое выложил 10V, показывает, что и у Меркавы 4 надо из ЗПУ стрелять, высовываясь из люка.
Получается, что израильтяне чего-то не додумали или в чем тут смысел?
Поделиться5832010-06-23 07:02:16
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
AntropovSergei написал(а):
Один из поводов "пнуть" Т-72 - отсутствие ДУ на ЗПУ
Есть много поводов пнуть Т-72.. Отсутствие/наличие ДУ к ним не относится, имхо.. А на Меркавах (всех) зенитной ПУ нет вообще. Верхние пулеметы исключительно для самообороны на близких расстояниях. Никто в здравом уме не собирается стрелять из них по самолетам или вертолетам.
Поделиться5842010-06-23 08:12:17
- старожил
- Откуда: Барнеаполь
- Зарегистрирован: 2009-12-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 586
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1970-03-21]
- Провел на форуме:
7 дней 15 часов - Последний визит:
2020-03-03 04:52:44
alexx188 написал(а):
А на Меркавах (всех) зенитной ПУ нет вообще. Верхние пулеметы исключительно для самообороны на близких расстояниях. Никто в здравом уме не собирается стрелять из них по самолетам или вертолетам.
Хорошо сказано
А "ЗПУ на Т-90 предназначена для борьбы с легкобронированными наземными целями, живой силой противника, низколетящими воздушными целями, а также для защиты от нападения сверху в горных условиях и условиях городского боя." Хотя это у Т-90 в основном ПУ против наземных целей, чем ЗПУ. Да еще прицел ПЗУ-7 для стрельбы по наземным целям, находящимся на расстоянии до 1600 м, имеет оптическое увеличение всего лишь 1,2х, т.е. почти никакого увеличения.
Получается вроде нафик ДУ, лучше бы защита была при стрельбе высунувшись из люка, правильно?
Отредактировано AntropovSergei (2010-06-23 08:16:21)
Поделиться5852010-06-23 09:12:46
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
AntropovSergei написал(а):
Получается вроде нафик ДУ, лучше бы защита была при стрельбе высунувшись из люка, правильно?
Получается так. Надо будет - поставят пулемет с ДУ. Я такой надобности особо не ощущал.
Поделиться5862010-06-23 09:51:09
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Отредактировано alexx188 (2010-06-23 09:51:25)
Поделиться5872010-06-23 11:00:48
- старожил
- Откуда: Барнеаполь
- Зарегистрирован: 2009-12-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 586
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1970-03-21]
- Провел на форуме:
7 дней 15 часов - Последний визит:
2020-03-03 04:52:44
alexx188 написал(а):
Iron fist
По Iron Fist'у ролики с мультяшками очень впечатляющие
В теме "Комплексы активной защиты"
http://www.youtube.com/watch?v=n-Ri-kce6pA
Поделиться5882010-06-23 11:11:25
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
AntropovSergei написал(а):
По Iron Fist'у ролики с мультяшками очень впечатляющие
Там в основном Трофи. Iron Fist (Игла Дикообраза) еще не так засветился.
Поделиться5892010-06-23 12:13:58
http://www.imi-israel.com/vault/documents/iron fist.pdf
ту заявляют о возможности перехвата БПС
Поделиться5902010-06-23 12:24:06
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
Vold написал(а):
ту заявляют о возможности перехвата БПС
Iron Fist да заявлена возможность перехвата БПС, Тофи(Мэиль Руах) нет.
Поделиться5912010-06-24 14:05:05
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
alexx188 написал(а):
КАЗ "Игла дикообраза" . На фото вариант со спаренным 7.62мм пулеметом.
нечто подобное у нас мастырили, только без ракет, но куда-то всё тихо пропало. даже как-то по телеелевизору громко заявлялось что такая система защиты будет установлена на Т-90
Поделиться5922010-06-24 15:18:51
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1514
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
12 дней 15 часов - Последний визит:
2022-05-03 22:04:14
Fritz написал(а):
Вот интересно, эта КАЗ "игла дикобраза" использует не осколочный поток, образуемый подрывом спецБП, а как я понимаю В ЧАСТНОСТИ огонь из пулемёта? А коли так, то зачем для такой цели использовать пулемёт нормального калибра, разве не эффективней в таком случае использовать автоматический "дробовик" 10го или 12го калибра с мелкой дробью? мне кажется плотность поражающих элементов будет сравнима со спецБП, а гибкость применения и простота конструкции повысятся.
Пулемет не для поражения боеприпаса. Просто КАЗ и ДУ пулемет в одном флаконе.
Поделиться5932010-06-24 15:55:06
ДУ все же или он автоматом при засечке выстрела стрелков отстреливает с разрешения командира?
Поделиться5942010-06-24 17:17:09
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Vold написал(а):
ДУ все же или он автоматом при засечке выстрела стрелков отстреливает с разрешения командира?
Черт его знает.. Вот когда (и если) это будет принято на вооружение - тогда будет ясно. Пока что стандартный Iron Fist идет без пулемета.
Поделиться5952010-06-25 01:16:44
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1514
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
12 дней 15 часов - Последний визит:
2022-05-03 22:04:14
Vold написал(а):
ДУ все же или он автоматом при засечке выстрела стрелков отстреливает с разрешения командира?
Пока в танк не стреляют ракетами, работает как ДУ. В случае пуска ракеты установка автоматически разворачивается на источник стрельбы и стрелок оказывается в поле зрения прицела ДУ.
alexx188 написал(а):
Черт его знает.. Вот когда (и если) это будет принято на вооружение - тогда будет ясно. Пока что стандартный Iron Fist идет без пулемета.
Пока что никак не идет. 
Поделиться5962010-06-25 05:53:56
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Irina написал(а):
Пока что никак не идет.
Пока. Обещали в этом году, емнип.
Поделиться5972010-06-26 14:23:58
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
В свое время в Чечне, после штурма Грозного мне один офицер-танкист говорил что, "Т-80 очень хороший танк, но штурмовать чеченскую столицу он бы предпочел на "Меркаве". Не патриотично, но блин человеку жить хочется
А есть уверенность, что "человек" бы и Меркаву не "сломал"?
С учетом вышесказанного:
alexx188 написал(а):
Эта тусовка наверное не понимает, что например Т-90А и Мк.3Б (не Мк.4) - танки примерно одного поколения и вполне могут воевать друг с другом. Исход боя между этими машинами будет определятся в основном выучкой экипажей и правильно выбранной тактикой, а не мизерными различиями в бронировании, подвижности или наличием/отсутствием тех или иных "ослабленных зон". А если еще принять во внимание то, что танки не находятся в вакууме и вокруг полно других родов войск, и если принять во внимание разницу в средствах связи и управлении войсками - то ТТХ собственно танков становятся намного менее важными.
Злобный Полкан написал(а):
Ну а теперь вернёмся к конструкторам - Меркава 1/2 имеет лутьшую проходимость чем танк Центурион(а он был зделан имено для войне в Европе и разных британских доминионах) и по проходимости(с американским дизелем) превосходил М48/М60. Меркава 3 и 4 имеют проходимость выше чем 1/2.
А чем объясняют "конструктора" лучшую проходимость Меркавы по сравнению с вышеназванными танками?
Злобный Полкан написал(а):
Ну и на закуску - у Меркав самый большой клиренс среди танков
Так у Меркавы, 3 и 4, самая мягкая подвеска из широкоизвестных танков. Только под собственным весом он выбирает полхода катка. Остальные танки - около трети. Тут без большого хода Меркаве никуда. Она и так будет пробивать подвеску на скорости, при прочих равных, примерно в 1,5 раза меньшей, чем Т-90. Удельная нагрузка на каток потому что у нее большая.
Поделиться5982010-06-26 14:38:07
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 03:40:56
alexx188 написал(а):
Эта тусовка наверное не понимает, что например Т-90А и Мк.3Б (не Мк.4) - танки примерно одного поколения и вполне могут воевать друг с другом. Исход боя между этими машинами будет определятся в основном выучкой экипажей и правильно выбранной тактикой, а не мизерными различиями в бронировании, подвижности или наличием/отсутствием тех или иных "ослабленных зон".
а если еще и не писать бред о "небольшой разнице" в бронировании итп, так вобще шикарно будет
3ка для 125мм снарядов одна большая ослабленная зона, в принципе как и 4ка,(стрельбу 90\80\72 начнут с дистанций порядка 5-4км, и ни 3ка ни 4ка по корпусу "Рефлексы" держать не будет), уж если кому 3ка и ровня так это 72А\Б
Отредактировано Wiedzmin (2010-06-26 14:40:13)
Поделиться5992010-06-26 14:42:18
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Wiedzmin написал(а):
а если еще и не писать бред о "небольшой разнице" в бронировании итп, так вобще шикарно будет
Ну вот, ряды "тусовки" пополняются..
Поделиться6002010-06-26 15:01:10
alexx188 написал(а):
Ну вот, ряды "тусовки" пополняются..
Не обращайте внимания.
А вот администрация пусть присмотрится к этому посту: когда всякие полуграмотные пикейные жилеты провоцируют настоящих танкистов словами типа "бред", генерируя неаргументированную околесицу, это выглядит неэтично.
Отредактировано BAURIS (2010-06-26 15:01:33)
