СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки из Ленинграда-4
Ну-ка, смоделируйте военно-политическую ситуацию, при которой ВС РФ сойдутся в бою с саудитами?
Теоретически вполне возможно из-за ситуации в Сирии. Или их террористы совершают у нас теракт и укрываются на их территории. Но это уже не по теме.
самолеты 5 серии например, вообще не совместимы с самолетами 29
Это самолеты, выпущенные в разное время, а не одновременно!
никогда не будет этого,
Что помешает? Ведь для разнотипицы в танках 70-80 гг никаких объективных причин не было. И если бы тогда случилась война, то разнотипица закончилась бы на втором месяце.
Теоретически вполне возможно из-за ситуации в Сирии. Или их террористы совершают у нас теракт и укрываются на их территории. Но это уже не по теме.
Забористое у Вас зелье...
Забористое у Вас зелье...
Ну давайте как всегда на авось надеяться. Будем считать, что Т-72Б3 всех победит, а кого не победит, может на нас нападать не будут.
Будем считать, что Т-72Б3 всех победит
Кого победит модернизированный Т-80У из тех, кого Т-72Б-3 победить не сможет?
А зачем? Проще продолжать клепать Б3, готовиться к выпуску Т-14, а про 80 забыть. У нас сейчас и так 3 ОБТ на вооружении стоят.
2 а не 3. Т-64 сняли с вооружения хоть и на хранении еще 2000 шт., Т-72 столько что хватит на несколько поколений, а Т-80 около 3000 шт. по моему при грамотной допилки они имеют право на долгую жизнь. Стразу оговорюсь что считаю Т-90 развитием Т-72 и не является он отдельной платформой. Семейство Армата еще не принято на вооружение и где еще одна платформа?
Это самолеты, выпущенные в разное время, а не одновременно!
Ну и с танками такая же беда, этож серия, то двигатель поменяют, то БКП (причем с изменением геометрии корпуса), то хай-тек штуки добавят, то еще что-то внедрят, в итоге получается что машины выпуска 82 несовместимы с выпуском 86... и ремонтируются только на БТРЗ (это как раз про 219 речь да и не только про него, 72 тут не исключение наверняка)
В итоге выглядят одинаково, покрашены одинаково, а все разное
Ведь для разнотипицы в танках 70-80 гг никаких объективных причин не было. И если бы тогда случилась война, то разнотипица закончилась бы на втором месяце.
Тут согласен, но это уже история, меня там не было и я не участвовал в дискуссиях) знаю только что Устинов в ГосНИИАС обращался к Федосову, как раз по теме 219, там был подготовлен очень интересный материал, повлиявший на принятие этой машины, в общем 80 готовили основательно и с математикой во главе и модной тенденцией полунатурного моделирования.
Отредактировано kulikov (2016-11-16 19:45:40)
Каким таким украинским танкам Б3 уступает? Чем Т-80 с прицелом Сосна-У будет лучше Т-72Б3? Ну сделали ошибку, наделали разнотипицы, зачем дальше то это продолжать.
У меня от вас "рука лицо" я предлагал простой и дешевый способ получить переходную модель и частично устранить разнотипицу. Было хорошо бы прикрутить к модернизированным Т-80 панараму как у биатлонных Б3
Отредактировано Jospf (2016-11-16 19:52:02)
Кого победит модернизированный Т-80У из тех, кого Т-72Б-3 победить не сможет?
Я не говорю, что это должен быть именно модернизированный Т-80У, хотя вроде речь шла про БВ. Я говорю, что нужны танки переходного периода. Что-то что могло бы по эффективности стоять между Б3 и Т-14, пока в войсках не будет достаточное количество Т-14 и соответствующей базы под нее. В идеале это конечно Т-90МС (только не МС разумеется, а машина для наших ВС), но так как с МС видимо ничего не получиться, то возможно, что Т-80 модернизируют более значимо, чем Б3. Была информация про новые Б3 с Реликтом, тоже машина не помешала бы. Но явно, что что-то нужно делать.
Кого победит модернизированный Т-80У из тех, кого Т-72Б-3 победить не сможет?
А что У будут модернизировать вроде новость была про БВ.?
Ну и с танками такая же беда, этож серия, то двигатель поменяют то БКП то хай-тек штуки добавт, то еще что-то внедрят, в итоге получается что машины выпуска 82 несовместимы с выпуском 86... и ремонтируются только на БТРЗ (это как раз про 219 речь)
Вот именно, что про 219. А вот "русский народный трактор" Т-72 не капризничает, В-84 от Т-72Б встает в Т-72 "Урал" с войсковыми доработками на уровне напильника, и наоборот, В-46 можно поставить в Т-72Б выпуска 1992 г. БКП абсолютно взаимозаменяемы. Маленькую историю о взаимозаменяемости в ветке про Н. Тагил счас напишу.
А что У будут модернизировать вроде новость была про БВ.?
Не принципиально.
Вот именно, что про 219. А вот "русский народный трактор" Т-72 не капризничает, В-84 от Т-72Б встает в Т-72 "Урал" с войсковыми доработками на уровне напильника, и наоборот, В-46 можно поставить в Т-72Б выпуска 1992 г. БКП абсолютно взаимозаменяемы. Маленькую историю о взаимозаменяемости в ветке про Н. Тагил счас напишу.
Несколько дилетантский вопрос, как у Т-80БВ и Т-80У с взаимозаменяемость агрегатов и узлов?
Кризис - это когда нужно содержать три учебки механиков-водителей, три склада запчастей, три комплекта учебной литературы, три типа заводов кап. ремонта, три... три... три... Всего по три, только боеприпасы одинаковые. Вот это кризис!!! Усугубленный наличием Т-55 и Т-62.
А наличие много танков, уступающих на 0,00XY каким-то другим танкам, которых мало - это не кризис, это трезвый подход к делу.
Я против разнотипицы и не сторонник танков Т-80 в восках, но думаю, что лучше пусть будет всего по три, чем остаться без боеспособных танков в нужное время. Не вызывает у меня Б3 чувства надежности, особенно в настоящем виде.
Несколько дилетантский вопрос, как у Т-80БВ и Т-80У с взаимозаменяемость агрегатов и узлов?
на уровне телеги хорошая, колпаки разные, поздние исполнения РВ по шасси, отличаются от АС только наличием ГТА (и то на первых АС ленинградках его не было)
Отредактировано kulikov (2016-11-16 19:59:16)
Я против разнотипицы и не сторонник танков Т-80 в восках, но думаю, что лучше пусть будет всего по три, чем остаться без боеспособных танков в нужное время. Не вызывает у меня Б3 чувства надежности, особенно в настоящем виде.
Поддержу вас Б3 больше капиталка чем модернизация.
Вот именно, что про 219. А вот "русский народный трактор" Т-72 не капризничает, В-84 от Т-72Б встает в Т-72 "Урал" с войсковыми доработками на уровне напильника, и наоборот, В-46 можно поставить в Т-72Б выпуска 1992 г. БКП абсолютно взаимозаменяемы. Маленькую историю о взаимозаменяемости в ветке про Н. Тагил счас напишу.
Ну хорошо коли так, хотя удивительно, трактор х..ли 
жду интересно очень
В книге "ОСНОВНОЙ БОЕВОЙ ТАНК РОССИИ. ОТКРОВЕННЫЙ РАЗГОВОР О ПРОБЛЕМАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ" (глава 8) описывается интересный случай относительно Т-72 и Т-80. НЕужели с Т-80 действительно все так плохо?
Ю.П. Костенко вспоминает интересный случай, свидетелем которого он стал. В 1985 г. секретарем ЦК КПСС был избран Лев Николаевич Зайков, до этого являвшийся секретарем Ленинградского обкома КПСС. Он хорошо знал генерального конструктора танка Т-80 и выступал активным сторонником газотурбинного танка. В конце 1985 г. Л.Н. Зайков прибыл на завод имени В.А. Малышева в г. Харьков для ознакомления с работами по бронетанковой технике. Была зима, температура воздуха составляла -10°С. На заводе имелись два танка: газотурбинный Т-80 с ГТД-1000Т и опытный образец Т-64А с дизельным двигателем 6ТД одинаковой с ГТД мощностью - 1000 л.с. Оба танка поставили на исходный рубеж метрах в ста от командного пункта.
Танки были приведены в состояние боевой готовности №1 (двигатели прогреты, как и полагается в боевых условиях).
По команде начальника ГБТУ Ю.М. Потапова, по рации был передан условный сигнал на начало движения. Через несколько секунд один танк дрогнул и, набирая скорость, быстро пошел в сторону КП. Преодолев "горку", расположенную перед смотровой террасой, танк начал быстро удаляться от КП. Второй танк еще был на исходном рубеже. Когда первый танк проходил мимо КП, Зайков, ни к кому не обращаясь, с улыбкой сказал: "Да, налицо явное преимущество ГТД: Т-80 уже скрылся из вида, а этот, с дизелем, только начинает движение".
В ответ улыбнулся Ю.М. Потапов. Он пояснил Л.Н. Зайкову, что скрылся из вида дизельный танк, а Т-80 в настоящий момент проходит мимо КП.
"Как это может быть? - не поверил Зайков. - Мне в Ленинграде Николай Сергеевич Попов говорил, что зимой, при отрицательных температурах, дизель уступает ГТД по всем параметрам, особенно по времени запуска! Почему здесь Т-80 так задержался с началом движения?"
Пришлось главному танкисту страны давать объяснения о причинах длительного выхода ГТД на режим, после чего у секретаря ЦК испортилось настроение.
Пуск газотурбинных двигателей требует больших энергетических затрат, чем дизельных двигателей. Например, по опубликованным данным, "Опыт эксплуатации танков M1 показал, что уже при -32°С запуск ГТД считается рискованным: если с первого раза турбина не запустилась, то на второй уже не хватает емкости аккумуляторных батарей. Температура -43ºС является критической - запуск возможен только при заряженных до номинала батареях, предварительно хранившихся в теплом помещении".
А причем тут украина? Жить не можете без нее хоть денька?
Всегда смешно от этой фразы То что три ударных вертолета, 100500 серийных проектов эсминцев БПК и прочей флотской братии, 5 типов истребителей, и ниче, живут как-то
Отредактировано kulikov (Сегодня 19:14:31)
Что смешно - хорошо. Я нигде не писал что 3 вертолета это гуд и про самолёты с кораблями (хотя с кораблями проще, они товар штучный).
Поддержу вас Б3 больше капиталка чем модернизация.
это п...ц, честное слово, вам поставили новый комплекс управления огнем, который на голову превосходит то говно что стоит в Т-90А, но это "все равно капиталка", вам туда что надо еще поставить ?
уровень защиты Т-72Б от Т-90А ничем не отличается, и они оба поражаются современными 120мм БПС
НЕужели с Т-80 действительно все так плохо?
Т-64 на морозе это такая же шутка как это же хрустальное чудо по снегу, что так что так никуда он не уедет.
Отредактировано Wiedzmin (2016-11-16 20:14:55)
Несколько дилетантский вопрос, как у Т-80БВ и Т-80У с взаимозаменяемость агрегатов и узлов?
Крайне отвратительно.
Вот, почитайте на досуге: https://yadi.sk/i/brjKbALwynBKi
У меня от вас "рука лицо" я предлагал простой и дешевый способ получить переходную модель и частично устранить разнотипицу. Было хорошо бы прикрутить к модернизированным Т-80 панараму как у биатлонных Б3
Отредактировано Jospf (Сегодня 19:52:02)
А у меня от Вас нет. Тогда давайте вместе устранять разнотипицу. Предлагаю вернуть 64 и 80УД поставить на них панораму как на биатлонных Б3. Отличная идея?
Отредактировано f22r (2016-11-16 20:32:44)
я предлагал простой и дешевый способ получить переходную модель и частично устранить разнотипицу.
Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян.
-
Отредактировано kulikov (2019-12-06 10:45:05)
Все-таки я не согласен именно у РВ последних исполнений и АС шасси одно и то же
Книжечку про взаимозаменяемость полистали, на которую я ссылку дал?
Танки были приведены в состояние боевой готовности №1 (двигатели прогреты, как и полагается в боевых условиях).
Реликт вот здесь всё написано прогреты, и если Т-80 и отстал только из-за того что запуск турбины дольше чем запуск дизеля. Это было бы правлой если бы двигателя были бы не прогреты, только с точностью до наоборот. Весь расказ об...ка Харьковчан- запуск непрогретого 6ТД гораздо дольше чем ГТД-1000.
это п...ц, честное слово, вам поставили новый комплекс управления огнем, который на голову превосходит то говно что стоит в Т-90А
И кто это Вам такое сказал, и если Вы в этом так уверены объясничего чего такого говёного в СУО у Т-90А.
и если Вы в этом так уверены объясничего чего такого говёного в СУО у Т-90А.
в том что у вас связка допотопного советского ППНД и тепловизора против современного ПНМ, опуская уж то что на Б3 еще и стабилизатор лучше.
-
Отредактировано kulikov (2019-11-22 14:49:09)
в том что у вас связка допотопного советского ППНД и тепловизора против современного ПНМ, опуская уж то что на Б3 еще и стабилизатор лучше.
Вроде всё так (хотя чудес точной стрельбы на том же биатлоне мы не увидели).
Что насчёт прицела командира? ЕМНИП на Т-72Б3 ещё древнее допотопного и на ходу вообще малополезен? На Т-80БВ лучше или то же самое?
Насколько таковой лучше на Т-90, Т-80УД?
Она у меня есть давно
Знаю. Но видать освежить в памяти не мешает.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки из Ленинграда-4
|
|