СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Тяжёлый авианесущий крейсер "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов"


Тяжёлый авианесущий крейсер "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов"

Сообщений 601 страница 630 из 630

601

Китайцы везде :)

С находящегося на ремонте на 35-м судоремонтном заводе «Звездочка» в Мурманске авианосца «Адмирал Кузнецов» выгружен один из главных паровых котлов КВГ-4. Соответствующие снимки продемонстрировал пользователь китайского ресурса Weibo, сообщает блог bmpd.
Читатели российского блога выразили недоумение по поводу того, что такие снимки попали в сеть через китайских пользователей, а не российских. В частности, некоторые предположили, что источником фотографий мог быть китайский турист или пользователь Weibo получил их из российского источника.

0

602

VD написал(а):

И это не повод превращать авианосец, даже учебно-боевой, в крейсер-мутант. Это повод строить больше вменяемых кораблей. Потому что попытки сэкономить, обмануть здравый смысл и пр. все равно не помогут.

:) сам по себе "Адмирал Кузнецов" есть попытка обмануть здравый смысл...

Мне тут подумалось, что во время нынешнего очередного ремонта "Кузнецова" можно было бы переоборудовать в КОРАБЛЬ АРСЕНАЛ! -- В таком виде он был бы куда полезнее флоту... Из авиации оставить 12 БПЛА типа миговских "Скат"(в корабельном исполнении) и 3-4 вертолёта. БПЛА -- для разведки и целеуказания той сотне-другой КР и ПКР типа "Калибр" и "Циркон" в подпалубных ВПУ. Добавить столько же зенитных ракет большой дальности(С-500?) и соответствующее радио-локационное оборудование. Всё остальное на "Кузнецове" есть... Будет украшением КУГ ВМФ РФ!
А что касается АВ в составе флота так к тому времени, когда у нас построят на замену "Кузнецову" новый настоящий АВ все передовые флоты мира как раз перейдут на АВ-носители именно БПЛА. :) вот и не отстанем от "моды"...

0

603

Нихтферштейн написал(а):

Мне тут подумалось, что во время нынешнего очередного ремонта "Кузнецова" можно было бы переоборудовать в КОРАБЛЬ АРСЕНАЛ! -- В таком виде он был бы куда полезнее флоту...

Вы какие-то космических масштабов глупости пишите. Не надо, не делайте так.

0

604

Под арсенал можно переоборудовать любой контейнеровоз.
А авианесущий (худо-бедно) корабль у РФ только один.
Понятно, что сейчас он не имеет боеспособной авиагруппы. И даже в самом лучшем случае его возможности будут очень ограничены. И отстаточный прчностный ресурс его корпуса уже не очень велик.
Я бы вкладывал деньги не в ремонт этой стюардессы, а в формирование корпуса  «малой» 700-метровой платформы, с которой смогут летать Сушки при свободных разбеге и пробеге. 2-3 Форда по размерам авиагруппы такая платформа заменит.

Отредактировано Шестопер (2020-07-15 11:22:16)

0

605

timokhin-a-a написал(а):

Вы какие-то космических масштабов глупости пишите. Не надо, не делайте так.

а и просветили бы нас, сирых, по поводу написанной глупости?

Шестопер написал(а):

Под арсенал можно переоборудовать любой контейнеровоз.
А авианесущий (худо-бедно) корабль у РФ только один.

Контейнеровоз переоборудовать конечно можно. Только тогда это будет корабль построенным по гражданским нормам безопасности... Да и уй ли толку с этой авиагруппы "Кузнецова"(какая бы она не была) если его максимальная скороподъёмность самолётов по 2 шт. в 5 минут? -- Много они навоюют в таких условиях? Массовый вылет палубной авиации с него  не получится ни при каких условиях. Так и чего мучить...

0

606

Нихтферштейн написал(а):

timokhin-a-a написал(а):

    Вы какие-то космических масштабов глупости пишите. Не надо, не делайте так.

а и просветили бы нас, сирых, по поводу написанной глупости?

Я не думаю, что это технически осуществимо.

Нихтферштейн написал(а):

если его максимальная скороподъёмность самолётов по 2 шт. в 5 минут? -- Много они навоюют в таких условиях? Массовый вылет палубной авиации с него  не получится ни при каких условиях. Так и чего мучить...

Откуда у Вас эти цифры?

0

607

timokhin-a-a написал(а):

Откуда у Вас эти цифры?

у вас какие то другие цифры? или для вас эти цифры технически недостижимы?

0

608

Нихтферштейн написал(а):

timokhin-a-a написал(а):

    Откуда у Вас эти цифры?

у вас какие то другие цифры? или для вас эти цифры технически недостижимы?

Конечно.
Причём для разных составов поднимаемых авиагрупп разные.

Например, при старте с трёх стартовых позиций с интервалом в 30 сек Кузя поднимет первую тройку за 1,5 минуты.

Если за газоотбойником носовой правой позиции и третьей (дальней) стоят самолёты, то на их подъём уйдёт ещё чуть больше минуты. Итого имеем 5 единиц за 2,5-3 минуты в воздухе. Один с контейнером радиотехнической разведки и УР ВВ большой дальности и две пары перехватчиков.

Это один из многих вариантов.

В пределе при работе на большой радиус в один подъём можно отправить 12 машин, на малый до 18. Всё это считали, а кое-что проверяли.

Ну а теперь будьте так добры объясните, откуда Вы притащили бред про 2 машины за 5 минут.

0

609

timokhin-a-a написал(а):

Я не думаю, что это технически осуществимо.

При большом желании в принципе осуществимо, но малоосмысленно. Очень большой объем переделок на уже весьма немолодом корабле.
Есть гораздо более простые варианты заиметь платформы под большое число ракет.
Очень интересно было бы увидеть противокорабельный вариант Авангарда, со спутниковым целеуказанием.

0

610

timokhin-a-a написал(а):

Ну а теперь будьте так добры объясните, откуда Вы притащили бред про 2 машины за 5 минут.

Вероятно, из наличия позиций для прогревания двигателей. На запуск уходит порядка 5 минут.
Но, как уже было уже сказано, таких позиций на Кузе минимум 5, а не две. На корме, если перекрыть посадочную полосу, можно поставить еще 2-3 самолета греть движки, с выхлопом в сторону кормы и правого борта?

Отредактировано Шестопер (2020-07-15 21:41:19)

0

611

А при ширине корабля более 100 метров можно массово и быстро поднимать в воздух истребители для отражения вражеского налета с поперечных взлетных полос, поперек корабля (с трамплинами). Тогда могла бы одновременно взлетать хоть эскадрилья.

0

612

Шестопер написал(а):

Вероятно, из наличия позиций для прогревания двигателей. На запуск уходит порядка 5 минут.
Но, как уже было уже сказано, таких позиций на Кузе минимум 5, а не две. На корме, если перекрыть посадочную

А с чего Вы решили, что гонка двигателей проводится только перед взлётом?

В принципе можно иметь на палубе полный страйк из 12 машин готовых к взлёту в течение 5 минут - каждая.

Касательно Вашего вопроса - нежелательно, нужно, чтобы после взлёта первых машин на посадочной палубе не было бы ничего лишнего, кроме самолёта на третьей стартовой позиции.

0

613

Авианосцы - на конвейер https://aviaforum.ams3.cdn.digitalocean … f8e241.pdf

0

614

Работы по ремонту и модернизации тяжелого авианесущего крейсера «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов» приостановлены некоторое время назад, сообщили «Известиям» осведомленные источники. В ближайшее время представители Главного командования ВМФ и Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) примут решение — целесообразно ли продолжать эти работы на «Адмирале Кузнецове» и возвращать его в боевой состав флота, сообщили собеседники. «Адмирал Кузнецов» находится в ремонте с 2017 г., фото на 2024 г. https://t.me/bmpd_cast/23366

0

615

Fencer написал(а):

Работы по ремонту и модернизации тяжелого авианесущего крейсера «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов» приостановлены некоторое время назад, сообщили «Известиям» осведомленные источники. В ближайшее время представители Главного командования ВМФ и Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) примут решение — целесообразно ли продолжать эти работы на «Адмирале Кузнецове» и возвращать его в боевой состав флота, сообщили собеседники. «Адмирал Кузнецов» находится в ремонте с 2017 г., фото на 2024 г. https://t.me/bmpd_cast/23366

  Пошла  жара  с   охаиванием  Кузи   !  :D
Видать  с  модернизации  опять  слямзили  все  деньги  и  теперь  (  чтобы  это  скрыть  )  хотят  по  быстрому     порезать  его  на  иголки  (  как  и  утопленную  Москву  (  чтобы  не  могли  посадить  воров  из  МО )

0

616

powermax написал(а):

Пошла  жара  с   охаиванием  Кузи   !  
Видать  с  модернизации  опять  слямзили  все  деньги  и  теперь  (  чтобы  это  скрыть  )  хотят  по  быстрому     порезать  его  на  иголки  (  как  и  утопленную  Москву  (  чтобы  не  могли  посадить  воров  из  МО )

Помимо родных российски дел с попилом средств,  сейчас все ВВС планеты находятся на пороге грандиозной трансформации - нужно выработать оптимальные формы взаимодействия самолетов и дронов.
Соответственно и с авианосцами непонятно - сколько ЛА и с какими ТТХ будут на них базироваться.
С одной стороны, в шестом поколении появились тяжелые истребители-ракетоносцы-арсеналы.
С другой стороны, появились сравнительно легкие и недорогие беспилотные истребители.
Вероятно, что с такими на авианосцах численность авиагрупп потребуется увеличить. А значит - понадобится двухэтажный ангар, увеличение числа взлетных позиций, и две  посадочные полосы.
Кузя же не только изношенный, но совершено не под эти веяния создавался.

Отредактировано Шестопер (2025-07-21 14:36:08)

0

617

Шестопер написал(а):

Помимо родных российски дел с попилом средств,  сейчас все ВВС планеты находятся на пороге грандиозной трансформации - нужно выработать оптимальные формы взаимодействия самолетов и дронов.
Соответственно и с авианосцами непонятно - сколько ЛА и с какими ТТХ будут на них базироваться.
С одной стороны, в шестом поколении появились тяжелые истребители-ракетоносцы-арсеналы.
С другой стороны, появились сравнительно легкие и недорогие беспилотные истребители.
Вероятно, что с такими на авианосцах численность авиагрупп потребуется увеличить. А значит - понадобится двухэтажный ангар, увеличение числа взлетных позиций, и две  посадочные полосы.
Кузя же не только изношенный, но совершено не под эти веяния создавался.

Отредактировано Шестопер (Вчера 14:36:08)

  Расскажи  это  Индусам  и  Китайцам  ,  которые  эксплуатируют  точно  такие  и  не  собираются  их  Резать .

0

618

powermax написал(а):

Расскажи  это  Индусам  и  Китайцам  ,  которые  эксплуатируют  точно  такие  и  не  собираются  их  Резать .

у них не 5 оторванных театров буд. БД.... У них нет 2х флотов запертых в акваториях..... Короче могут себе позволить....

Имхо для нас флот океанский это непозволительная роскошь.....
Не до жиру, быть бы живу.

0

619

powermax написал(а):

Расскажи  это  Индусам  и  Китайцам  ,  которые  эксплуатируют  точно  такие

Советский антиквариат не является основной их авианосного парка - они строят новые авианосцы улучшенных проектов. И обязательно будут модернизировать имеющиеся авианосцы под будущие изменения авиации, и строить новые по новым проектам. Правда, что будут дальше модернизировать корабли советской постройки  - не уверен. Они древние, сколько им служить осталось просто по ресурсу корпуса?

0

620

__Memento_mori__ написал(а):

Имхо для нас флот океанский это непозволительная роскошь.....

Члены списка Форбс - вот это для нас непозволительная роскошь, из-за которой у нас нет океанского флота и многого другого.

0

621

Шестопер написал(а):

Члены списка Форбс - вот это для нас непозволительная роскошь, из-за которой у нас нет океанского флота и многого другого.

Согласен  -  любой  из  этих  списков  мог  бы  построить  пару  авианосцев  ,  ну  или  с  десяток  Заводов  по  производству  БПЛА  ,  но  в  основном  -  это  граждане  Других  стран  и  Россия  для  них  просто  Пустое  Место .

0

622

Шестопер написал(а):

Члены списка Форбс - вот это для нас непозволительная роскошь, из-за которой у нас нет океанского флота и многого другого.

СССР не смог во флот....
География это данность, у нас слишком много морей.

0

623

__Memento_mori__ написал(а):

СССР не смог во флот....
География это данность, у нас слишком много морей.

Главное средство борьбы с надводными целями - орбитальная группировка и ПБР.
Им все равно, в Карском море топить, или в море Росса.

Отредактировано Шестопер (2025-07-22 17:37:58)

0

624

Шестопер написал(а):

Главное средство борьбы с надводными целями

Тем более на кой черт авианосцы тем более нам.

0

625

__Memento_mori__ написал(а):

Тем более на кой черт авианосцы тем более нам.

Для воздушной поддержки десантных операций и базирования противолодочной авиации.

Пулеметчик на берегу - не ракетный крейсер, на него тратить межконтинентальную ракету жаба задушит. Да и не особо его увидишь с орбиты, если не будет голым танцевать.

Отредактировано Шестопер (2025-07-22 18:25:34)

0

626

Шестопер написал(а):

Для воздушной поддержки десантных операций и базирования противолодочной авиации.

Пулеметчик на берегу - не ракетный крейсер, на него тратить межконтинентальную ракету жаба задушит. Да и не особо его увидишь с орбиты, если не будет голым танцевать.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 18:25:34)

По мне очевидна не реальность оного но спор тут вне рамок этой темы. (нам бы свои конст. территории отбить, а не авианосцами грезить)
Наши ресурсы категорически ограниченны, и флот в целом а тем более авианесущий это то чем можно и нужно жертвовать.
Quod licet Iovi, non licet bovi

0

627

__Memento_mori__ написал(а):

Наши ресурсы категорически ограниченны, и флот в целом а тем более авианесущий это то чем можно и нужно жертвовать.

Это всем понятно,достаточно почитать историю,Петр сперва создал армию,потом флот.
СССР после  сперва армию,а флот так к ВОВ толком и успели.
В нашем случае пляски с флотом,это следствие того что нам достались почти все верфи СССР,отказаться от заказа кораблей и подводных лодок,это убить сотни заводов и оставить без работы сотни тысяч человек.
Многие заводы,градообразующие.
Так что может быть соц.кризис,кроме того верфи стабильно давали в год несколько мр.зеленых нужным людям через экспорт.
По мне так в нашей ситуаций лучше продать Кузи индусам или Китаю и завод доделает работы и деньги.

0

628

__Memento_mori__ написал(а):

По мне очевидна не реальность оного но спор тут вне рамок этой темы. (нам бы свои конст. территории отбить, а не авианосцами грезить)
Наши ресурсы категорически ограниченны, и флот в целом а тем более авианесущий это то чем можно и нужно жертвовать.
Quod licet Iovi, non licet bovi

Одна из важнейших задач флота - в усоовно-мирное время  обеспечить сопровождение ядерными НПА американских ПЛАРБ - прямо от границы международных вод возле их баз.
А если их эсминцы в мирное время будут шалить ракеторпедами - то врезать им торпедами, хоть на НПА никого нет, а на эсминцах живой экипаж.

0

629

Спустись с небес на землю. Нам бы до конца года "огромный " Покровск дожать.... А вы о каких то ... кораблях бороздящих просторы океаны....

0

630

Это на будущее.
Сейчас уже не успеем развернуть океанскую группировку до того, как Огайо нанесут контрсиловой удар.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Тяжёлый авианесущий крейсер "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов"