СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Тяжёлый авианесущий крейсер Адмирал флота Советского Союза Кузнецов


Тяжёлый авианесущий крейсер Адмирал флота Советского Союза Кузнецов

Сообщений 541 страница 570 из 613

541

VD написал(а):

Это обычная контузия борцунов-альтернативщиков. Типа у американов много авианосцев и они большие, а у РФ нет - все, пипец, авианосцы априори УГ и не нужны. Это было уже со всем - начиная от ТПВ и малозаметности и заканчивая наколенниками и ножными кобурами. А бедные АВ еще и были объявлены советскими пропагандистами оружием агрессии проклятых буржуинов-империалистов.

Тут дело даже не в конкретно авианосцах, они - вторичный продукт смены доктрины. А доктрина говорит простую вещь - оборонительная направленность себя не оправдывает (70 лет оборонительной доктрины привели к тому, что мы окружены противником со всех сторон), нужна наступательная доктрина с прокси-войнами, чтобы сражения велись не возле своих границ, а вдали от них. Будь у нас полноценные авианосцы, или хотя бы достанься от СССР несколько атомных авианосцев с реальными возможностями в районе 80-100 вылетов в сутки, то возможно, не было бы ни Ливии, ни запущенной ситуации в Сирии, ни даже - кто знает? - Югославии...
И крайняя форма наивности - полагать, что Хмеймим обходится дешевле, чем АУГ. Чем, он, собственно, отличается? К нему не должны ходить корабли снабжения? Его не прикрывают дорогостоящие ПВО и РЭБ? Там нет кучи пехотинцев охраны? Его не нужно было строить и обустраивать? Только в отличие от авианосца, Хмеймим нельзя быстро перетащить, например, к берегам Латинской Америки или Африки.

Отредактировано Саймак (2016-12-09 18:49:51)

0

542

LtRum написал(а):

Постоянное напоминание про аварии на авианосцах больше походит на какие-то фобии

Можно, кстати, еще поговорить за аварии на подводных лодках и нужны ли нормальному флоту такие самотопы. :glasses:

0

543

Melkart12 написал(а):

Можно, кстати, еще поговорить за аварии на подводных лодках и нужны ли нормальному флоту такие самотопы.

я давно об этом писал. ПЛ тонут - Зачем они нужны?!)))

0

544

LEONAR написал(а):

и к чему этот оффтоп?
пока пару слов связать сложно в соответствующей ветке?

barbos написал(а):

Я не пишу о необходимости "космофлота". Но есть ряд задач, для которых авианосец нужен. Например, текущая задача в Сирии.

он там нахрен не сдался. Что лишь говорит о том, что от вас и не стоит ожидать развернутый смысловой ответ.

VD написал(а):

Это обычная контузия

это обычная бла-бла-бла , без ничего по теме. А Упоминание бреда про ТПВ и малозаметность лишь даёт возможность осознать, что и данный индивидуум на защиту своей точки зрения не способен.

Саймак написал(а):

Тут дело даже не в конкретно авианосцах, они - вторичный продукт смены доктрины. А доктрина говорит простую вещь - оборонительная направленность себя не оправдывает

Она себя оправдала уже тем, что имея многократно меньший военный бюджет РФ позволяет себе не выполнять команды вашингтона и защищать конкретно Асада. Позволяет применять военную силу. Добиваться вразрез идущих с вашингтоном задач военной силой.  И десяток авианосцев США ни как не смогли этому помешать.

Она до сих пор себя оправдывает  отсутствием мировых войн. 

А балобольства на пустые и ответвленные темы, но уходя от конкретного заданного вопроса , говорит лишь о том, что и вы не способны чем-то разродиться.

Отредактировано dell (2016-12-09 20:25:35)

0

545

Саймак написал(а):

И крайняя форма наивности - полагать, что Хмеймим обходится дешевле, чем АУГ.)

ну это ставит просто на вас крест. Крайней наивностью было полагать, что профанские заявочки здесь прокатят.  :rolleyes:

Melkart12 написал(а):

Можно, кстати, еще поговорить за аварии на подводных лодках и нужны ли нормальному флоту такие самотопы.

ну то есть факт того, что авиакатастрофы на АУГ чаще приводят к потере ЛА и дополнительному крупному  ущербу, чем на ВПП,  покалывает снизу . Взять ту же посадку с не выпуском шасси.  Я ж не трогаю тросы и ошибки в посадке на пятачок.

Отредактировано dell (2016-12-09 20:20:31)

0

546

Саймак написал(а):

(70 лет оборонительной доктрины привели к тому, )

причем это вообще бредни. Потому что у СССР была доктрина прорыва к Ла-маншу танковыми армиями при поддержке ядреных отрк. Ни как не оборонительная. И кучи подкармливаемых союзников.
А  базы выросли на оборонном бюджете и экономике отношений США на постсоветском пространстве. Доктрина тут не при чем.

Отредактировано dell (2016-12-09 20:37:27)

0

547

-

Отредактировано dell (2016-12-09 20:39:01)

0

548

dell написал(а):

ну то есть факт того, что авиакатастрофы на АУГ чаще приводят к потере ЛА и дополнительному крупному  ущербу, чем на ВПП,  покалывает снизу .

Ну я ж говорю, давайте сравнивать аварийность ПЛ с аварийностью Тополей или Искандеров.

0

549

Melkart12 написал(а):

Ну я ж говорю, давайте сравнивать аварийность ПЛ с аварийностью Тополей или Искандеров.

dell написал(а):

то есть и у вас НОЛЬ    Жаль.

0

550

Авианосцы
перенес спич.

0

551

0

552

Саймак написал(а):

Тут дело даже не в конкретно авианосцах, они - вторичный продукт смены доктрины. А доктрина говорит простую вещь - оборонительная направленность себя не оправдывает (70 лет оборонительной доктрины привели к тому, что мы окружены противником со всех сторон), нужна наступательная доктрина с прокси-войнами, чтобы сражения велись не возле своих границ, а вдали от них. Будь у нас полноценные авианосцы, или хотя бы достанься от СССР несколько атомных авианосцев с реальными возможностями в районе 80-100 вылетов в сутки, то возможно, не было бы ни Ливии, ни запущенной ситуации в Сирии, ни даже - кто знает? - Югославии...
И крайняя форма наивности - полагать, что Хмеймим обходится дешевле, чем АУГ. Чем, он, собственно, отличается? К нему не должны ходить корабли снабжения? Его не прикрывают дорогостоящие ПВО и РЭБ? Там нет кучи пехотинцев охраны? Его не нужно было строить и обустраивать? Только в отличие от авианосца, Хмеймим нельзя быстро перетащить, например, к берегам Латинской Америки или Африки.

а чего мелочится то? Сразу весь мир в труху!
СССР сгинул не по причине отсутствия авианосцев или что мало воевал(воевал то СССР постоянно и везде), а потому что такового напряга не вынесла экономика и да, РФ авианосцы не нужны от слова совсем, впрочем как и эта сирийская авантюра идиотская.

0

553

Верхушке СССР не хватило воли и ума поступить как у китайских товарищей в последствии,  еще в начале 80-х разрешить предпринимательство и частную собственность хотя бы на уровне артелей сталинской эпохи.(То, что было успешно похерено товарищем Хрущевым) Все. это выбило бы табурет под говнореформаторами.

Но это оффтоп. К флоту не касается. Удержись СССР в 90- м и флот бы был и Ульяновск бы ходил(а его  систершипы гоняли бы дальше вертолеты и новые яковлевские вертикалки) и не было бы горя ни у Сербов, ни у нас ни у других друзей.

Отредактировано Dark (2016-12-11 23:44:43)

0

554

Dark написал(а):

Верхушке СССР не хватило воли и ума поступить как у китайских товарищей в последствии,  еще в начале 80-х разрешить предпринимательство и частную собственность хотя бы на уровне артелей сталинской эпохи.(То, что было успешно похерено товарищем Хрущевым) Все. это выбило бы табурет перед говнореформаторами.
            Но это оффтоп. К флоту не касается. Удержись СССР в 90- м и флот бы был и Ульяновск бы ходил(а его младшие систершипы гоняли бы дальше вертолеты и новые яковлевские вертикалки) и не было бы горя ни у Сербов, ни у нас ни у других друзей.

100500

0

555

"Звездовцы" таки поняли, что нужно снять, и в видео чётко есть момент про настройку финишёра на разные типы самолётов:

И ещё пара видео от них же
https://www.youtube.com/watch?v=tRLIar9FKi4
https://www.youtube.com/watch?v=AgPznL0JB1A

Отредактировано Саймак (2016-12-12 19:39:08)

0

556

https://pbs.twimg.com/media/CzsvE_wWIAAEY7X.jpg

0

557

EDDISON написал(а):

Дама на корабле!  :D

0

558

0

559

Амеровский вариант:
Как сообщил 11 января 2017 года американский телеканал "Fox News" со ссылкой на "официальных лиц США", по американским данным, самолеты авиагруппы российского тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов" за два месяца пребывания корабля в Восточном Средиземноморье совершили всего 154 боевых вылета с его палубы. Кроме того, самолеты авиагруппы совершали боевые вылеты по целям на территории Сирии с наземной авиабазы Хмеймим. По мнению американских официальных лиц, такой небольшой показатель интенсивности боевых вылетов с палубы "Адмирала Кузнецова", в сочетании с потерей при этом двух самолетов, "свидетельствует об ограниченных возможностях русских сил".
Вариант МО РФ:
6 января 2017 года командующий российской группировкой войск в Сирийской Арабской Республике генерал-полковник Андрей Картаполов, докладывая о результатах действий российской авианесущей группы с 8 ноября 2016 года, сообщил, что "за два месяца участия в боевых действиях, летчики морской авиации выполнили 420 боевых вылетов, из них – 117 ночью". При этом количество боевых вылетов авиагруппы "Адмирала Кузнецова" как непосредственно с корабля, так и с наземной авиабазы Хмеймим не детализировалось.

"Истина где-то рядом" Итого допустим 250 вылетов с корабля за 60 дней - 4 вылета в день при потере 2 самолетов. Как то так.

0

560

2004_dim написал(а):

Амеровский вариант:
Как сообщил 11 января 2017 года американский телеканал "Fox News" со ссылкой на "официальных лиц США", по американским данным, самолеты авиагруппы российского тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов" за два месяца пребывания корабля в Восточном Средиземноморье совершили всего 154 боевых вылета с его палубы. Кроме того, самолеты авиагруппы совершали боевые вылеты по целям на территории Сирии с наземной авиабазы Хмеймим. По мнению американских официальных лиц, такой небольшой показатель интенсивности боевых вылетов с палубы "Адмирала Кузнецова", в сочетании с потерей при этом двух самолетов, "свидетельствует об ограниченных возможностях русских сил".
Вариант МО РФ:
6 января 2017 года командующий российской группировкой войск в Сирийской Арабской Республике генерал-полковник Андрей Картаполов, докладывая о результатах действий российской авианесущей группы с 8 ноября 2016 года, сообщил, что "за два месяца участия в боевых действиях, летчики морской авиации выполнили 420 боевых вылетов, из них – 117 ночью". При этом количество боевых вылетов авиагруппы "Адмирала Кузнецова" как непосредственно с корабля, так и с наземной авиабазы Хмеймим не детализировалось.

"Истина где-то рядом" Итого допустим 250 вылетов с корабля за 60 дней - 4 вылета в день при потере 2 самолетов. Как то так.

Ну да ну да ну да!!! Кое о чем забыли....подробности здесь: ".... забыли про 750 не боевых вылетов xD это помимо 420 боевых вылетов.... и тд."http://bmpd.livejournal.com/2371437.html

0

561

2004_dim
Если я скажу - "2+2=4" а Вы мне "2+2=6", то истина это "2+2=5"? ;)

0

562

maik
Очень хотелось бы верить на слово родному МО, но как то не выходит...
Тогда нужно верить про все 100500 уничтоженных штабов, заводов и не знаю сколько десятков тысяч уничтоженных террористов за время операции в Сирии, про "все вертолеты вернулись на базу" когда в сети уже висят видео падения и т.д., примеров было много. Понятно, старая добрая пропаганда, свои потери уменьшаем, противника увеличиваем..., но ведь соврав раз, два, три дальше кто вообще особо верить то будет?
Поэтому пока, исходя из всех источников, 2*2=5   :D

0

563

Шарни написал(а):

Ну да ну да ну да!!! Кое о чем забыли....подробности здесь: ".... забыли про 750 не боевых вылетов xD это помимо 420 боевых вылетов.... и тд."http://bmpd.livejournal.com/2371437.html

В коментах кто-то написал про 750 вылетов еще и ... это источник? чего не 1500?
В данном конкретном случае относительно боевых возможностей "Кузнецова" амеры абсолютно правы, а количество вылетов - а разве кто-то ожидал работу как от полноценного авианосца? Как смогли.

0

564

2004_dim написал(а):

maik
Очень хотелось бы верить на слово родному МО, но как то не выходит...

А что, были какие-то потери (зафиксированные камерами доброжелателей), которые бы МО в итоге не подтвердило?

А так... огульно охаивать любые данные со ссылками на враж-ТВ и мнения прочих "независимых"... совсем не серьёзно. Такие хитрые выверты сознания неизбежно приведут лишь к тому, что хитровыворачивающийся лишь перехитрит сам себя. И будет убеждён в полной ахинее.

Кстати, внесу корректирующее предложение: 2Х2=3. ;)

0

565

2004_dim написал(а):

maik
Очень хотелось бы верить на слово родному МО, но как то не выходит...
Тогда нужно верить про все 100500 уничтоженных штабов, заводов и не знаю сколько десятков тысяч уничтоженных террористов за время операции в Сирии, про "все вертолеты вернулись на базу" когда в сети уже висят видео падения и т.д., примеров было много. Понятно, старая добрая пропаганда, свои потери уменьшаем, противника увеличиваем..., но ведь соврав раз, два, три дальше кто вообще особо верить то будет?
Поэтому пока, исходя из всех источников, 2*2=5

Господи! Ну ведь есть же военная тайна! И кто решил, что ею с нами  можно делиться? Значит так надо! А об остальном, вспомните встречу Сталина и Черчилля после Сталинграда, когда Сталин рассказал о дезинформации противника в этой операции, на что Черчилль и ответил: "Да, правду можно скрыть только неправдой".

0

566

Сергей Лунёв написал(а):

А так... огульно охаивать любые данные со ссылками на враж-ТВ и мнения прочих "независимых"...

Так вроде не 41 год, мобильники то у всех, уже даже с камерами. Я про конкретный случай со сбитым ми-35 по моему, все наверное кто на форуме бывают, помнят хронологию. Просто вопрос: Зачем? Полдня шли сначала одиночные твиты (ну бывает, брешут частенько), потом сыпалось уже от всех сторон (МО в это время не знало что потеряли вертолет?) и разразилось своим знаменитым "все вернулись, потерь нет". Какой смысл в такой ситуации дальше отпираться? Ну да, МО видать не знало, что бабаи несознательные и "независимые", частенько видео снимают и выкладывают.
Да за это еще тогда все и было сказано. Вот поэтому арифметика у каждого своя, это вопрос не законов, а веры.

0

567

Шарни написал(а):

Господи! Ну ведь есть же военная тайна!

Нет такого понятия уже десятки лет.

0

568

LtRum написал(а):

Нет такого понятия уже десятки лет.

Ой, да не смешите аудиторию!

0

569

2004_dim написал(а):

Очень хотелось бы верить на слово родному МО, но как то не выходит...

А так лучше верить на слово МО США лишь только потому, что они говорят правду  ;)

0

570

Сергей Лунёв написал(а):

А что, были какие-то потери (зафиксированные камерами доброжелателей), которые бы МО в итоге не подтвердило?

Самолёты в Грузии, вертолеты на базе в Сирии на земле, т72б3 у отпускников (ну с ихтамнетами в этом случае понятно). Это так навскидку. Про реальные потери в Сирии узнаем позже.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Тяжёлый авианесущий крейсер Адмирал флота Советского Союза Кузнецов