СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке 31


Ситуация в Сирии и Ираке 31

Сообщений 301 страница 330 из 994

301

сталкер 799 написал(а):

А если прорыв обороны - вторжение одновременно в нескольких местах,не слишком ли много вертов и спецназа понадобится?

Для этого понадобится большая концентрация боевиков. Несколько сотен. А несколько сотен боевиков - это мясо для РСЗО и РБК. Смысл в том, что позади линии наблюдателей формируется эшелонированная оборона/поддержка.
1 линия - наблюдатели. В зависимости от сложности фронта, 30-100 человек в одной-двух укрепячейках на 500 метров фронта. Обязательное условие - возможность помочь другой ячейке прямой огневой поддержкой. Из вооружения - пулеметы, ПТРК, реактивные огнеметы, АГС, снайперские винтовки, квадрокоптеры, тепловизоры, ночники, "слухачи". При обнаружении противника вооружение должно обеспечить кратковременный задерживающий шквал огня на период формирования огневой поддержки артиллерии и подошедших сзади танков и миномётов. Видимо, с учётом специфики сирийской войны, данные укрепячейки одновременно будут блокпостами, и тогда надо добавить инженерные средства замедления любого трафика перед блокпостом и досмотра проезжающих/проходящих, с комендантским часом, ограничениями скорости и дистанционной ликвидацией любого подозрительного объекта, не соблюдающего эти два простых правила.
2 линия - группа пикапов с ЗУ-23, 107мм иранскими РСЗО, ДШК, парочкой танков, миномётчиками (на тяжелых фронтах - с ТОС-1), в количестве 8-12 единиц суммарно на 3-5км фронта, на расстоянии  пары километров от передовой линии.
3 линия - ячейки артиллерии и мотодесанта, на расстоянии 10-15км, и с расстояниями друг от друга 15-20км. Артиллерия должна не только прикрывать первую линию, но и доставать дальше неё, на расстоянии до 5-10км, чтобы наблюдатели передовой линии могли передавать координаты для зачистки зафронтовой полосы, в случае необходимости могут прикрывать друг друга.
4 линия - крупнокалиберная РСЗО (220-300мм) и вертолётная площадка, на расстоянии 30-50км от линии фронта, и с периодичностью в 70-100км друг от друга, в количестве упомянутых 2 вертушек десанта и двух штурмовых, с охраной-гарнизоном, возле населённых пунктов, одновременно являются пунктами тылового обеспечения первых линий, полевыми госпиталями, рембазами.
5 линия - штурмовая авиация, в виде аэродрома с Су-24 и Су-25, в количестве порядка 8-12 штурмовиков, готовых к взлёту, на расстоянии в 300-500км от фронта, с парой дежурных бомберов над линией фронта, т.е. 2-4 бомбера постоянно на задании, и 4-6 - как раз на случай купирования большой атаки.
6 линия - базовые аэродромы с большой концентрацией бомберов и штурмовиков. Хмеймим, очевидно, и не хватает ещё одного такого же - на юге, в районе Дамаска.
Ну и разумеется, разведка - РТР, БПЛА, самолёты-разведчики, космосьёмка, агентура - на линии фронта и за ним.

P.S. Собственно говоря, подобие этого и пытаются делать наши военные, но упираются в менталитет и недостаточную профессиональность/слаженность сирийских военных. Это стало понятно тогда, когда стали заметны ячейки окопанной артиллерии, активизация сирийской авиации, периодические новости о "десантировании САА в тыл противника", а так же фотографии с оснащением передовых ударных частей шмелями и ПТРК (которые они, к сожалению, иногда бросают, оставляя бабаям при отступлении)

Отредактировано Саймак (2016-01-07 19:55:48)

0

302

Саймак написал(а):

Старшина ПВ написал(а):

   А дело, на мой взгляд, в отсутствии десанта как класса в САА. Как в плане отсутствия средств доставки, так и в плане отсутствия элитных подразделений (про тигров помню, но кроме них - кто?).
В том плане, что при образовании в отдельном районе 30-50 рыл боевиков, напавших на какой-то участок фронта или блокпост, на помощь им в течение получаса должны подоспеть на десантных вертолётах группа из 30-50 хорошо обученных бойцов, которые займутся ликвидацией прорыва. Причём десанту совершенно необязательно десантироваться в гущу боя, можно зайти и в зад, туда, куда обычно бегут ишаководы в случае организованного сопротивления. И в артиллерийской поддержке, разумеется.

Т.е. для того, чтобы контролировать линию фронта, скажем, в 20-30км, совершенно необязательно концентрировать на каждом километре по 20 стволов артиллерии, кучу танков и сотни человек армии. Достаточно сформировать линию наблюдателей, сидящих в небольших укрепрайонах, скажем, по 30 человек на 500 метров, оснащённых рациями, средствами разведки, и оружием для ведения боя на несколько минут - до получаса. Обнаружив противника, они принимают бой и вызывают подмогу, в это время позади них дежурит гнездо дальнобойной артиллерии, которая по целеуказаниям обороняющихся начинает крыть огнём, а в это время в пару Ми-8 под прикрытием пары Ми-24 уже садится отделение десанта. Ми-24 выдвигаются на место, начинают крыть боевиков, Ми-8 проскакивают в тыл и боевикам становится некуда отступать, потому что с той же точки выдвинулись на пикапах или БМП/БМД/БТР другая группа десанта, которая идёт им в лоб.

Такие огневые точки позволят контролировать фронт небольшими силами, причём не допуская просачивания боевиков через пустыню (собственно, неожиданные удары у них получаются как раз при помощи марш-бросков по пустыне на тачанках), но для этого нужна профессиональная армия.

...красиво...

0

303

Саймак написал(а):

Бггг. Намекают на высокую рождаемость арабов, ага. ) И даже

Рождаемость вроде снижается(и даже прилично в некоторых местах)? Так называемый демографический переход...

Отредактировано читатель (2016-01-07 19:53:57)

0

304

Саймак написал(а):

Для этого понадобится большая концентрация боевиков. Несколько сотен. А несколько сотен боевиков - это мясо для РСЗО и РБК. Смысл в том, что позади линии наблюдателей формируется эшелонированная оборона/поддержка.
1 линия - наблюдатели. В зависимости от сложности фронта, 30-100 человек в одной-двух укрепячейках на 500 метров фронта. Обязательное условие - возможность помочь другой ячейке прямой огневой поддержкой. Из вооружения - пулеметы, ПТРК, реактивные огнеметы, АГС, снайперские винтовки, квадрокоптеры, тепловизоры, ночники, "слухачи". При обнаружении противника вооружение должно обеспечить кратковременный задерживающий шквал огня на период формирования огневой поддержки артиллерии и подошедших сзади танков и миномётов.
2 линия - группа пикапов с ЗУ-23, 107мм иранскими РСЗО, ДШК, парочкой танков, миномётчиками (на тяжелых фронтах - с ТОС-1), в количестве 8-12 единиц суммарно на 3-5км фронта, на расстоянии  пары километров от передовой линии.
3 линия - ячейки артиллерии и мотодесанта, на расстоянии 10-15км, и с расстояниями друг от друга 15-20км. Артиллерия должна не только прикрывать первую линию, но и доставать дальше неё, на расстоянии до 5-10км, чтобы наблюдатели передовой линии могли передавать координаты для зачистки зафронтовой полосы, в случае необходимости могут прикрывать друг друга.
4 линия - крупнокалиберная РСЗО (220-300мм) и вертолётная площадка, на расстоянии 30-50км от линии фронта, и с периодичностью в 70-100км друг от друга, в количестве упомянутых 2 вертушек десанта и двух штурмовых, с охраной-гарнизоном, возле населённых пунктов, одновременно являются пунктами тылового обеспечения первых линий, полевыми госпиталями, рембазами.
5 линия - штурмовая авиация, в виде аэродрома с Су-24 и Су-25, в количестве порядка 8-12 штурмовиков, готовых к взлёту, на расстоянии в 300-500км от фронта, с парой дежурных бомберов над линией фронта, т.е. 2-4 бомбера постоянно на задании, и 4-6 - как раз на случай купирования большой атаки.
6 линия - базовые аэродромы с большой концентрацией бомберов и штурмовиков. Хмеймим, очевидно, и не хватает ещё одного такого же - на юге, в районе Дамаска.
Ну и разумеется, разведка - РТР, БПЛА, самолёты-разведчики, космосьёмка, агентура - на линии фронта и за ним.

+ Всё вами вышеперечисленное на протяженность границ и понимаем что это в принципе невозможно,по крайней  мере силами САА.

0

305

Военная операция РФ в Сирии. Онлайн-трансляция. 100 день.
http://cont.ws/post/175602

0

306

И значит, основная задача - это уменьшение линии фронта, и продвижение на тех участках, где удастся сформировать "правильный" фронт. Попробовал подсчитать, получилось, что для гарантированного продвижения участка фронта шириной порядка 100км понадобится порядка 30000 человек боеспособных солдат и концентрация практически половины эффективной техники Сирии на этом участке, включая нашу авиационную и разведывательную поддержку.

Вывод два - такого рода операции напрашиваются в первую очередь против внутренних анклавов боевиков, в частности, зачистка в районе Алеппо.

Вывод три - становится понятным, что где-то должны формироваться как раз эти пресловутые 30 тысяч человек ударных корпусов. Где-то бегают солдаты по полигонам, учатся работать двойками и бегать в брониках, где-то работают артиллеристы, обучаясь концентрировать огонь и быстро переводить огонь на другой квадрат. Где-то подготавливаются хорошо обученные танкисты на новых Т-90 и Т-72, и где-то командиры подразделений обучаются передавать координаты и согласовывать свои действия в составе более крупных соединений. Где-то идёт оснащение этих частей ПТРК, СИЗ, стрелковкой, рациями и десантными автомобилями. Причём отдельно всё это порой попадает в сеть, в виде фоток во всяких инстаграммах.

Отсюда вывод, чисто моё ИМХО, скоро вся эта группа всплывет при ударной зачистке какого-то анклава. Думаю, в районе Алеппо через пару недель может начаться сильная движуха...

0

307

Радовид Свирепый написал(а):

Ну, если партизанская стратегия настолько охренительная, что ломает военную теорию, то почему бы тогда армию не распустить, а создать мелкие группы диверсантов, которые как тараканы будут бегать из одного нп в другой.

Вообще-то это официальная Швейцарская военная доктрина. Тоже книжка есть "Тотальное сопротивление". Выходила в воениздате под названием емнип "Партизанская война".

Да и в англо-бурской войне иррегуляры так насовали бритам, что они пересматривали всю свою военную теорию, которую на начало конфликта полагали непревзойдённой. Можете почитать (очень предвзято) Конан-Дойля как непосредственного участника. Книга (на русском языке) так и называется "Англо-бурская война". Книжка есть на милитере.

UPD
Вспомнилось: некто Квачков предлагал реформировать всю РА в диверсионные спецподразделения под сетецентрическим командованием. В случае войны сдавать территорию и "играть на своём поле".

Отредактировано Ilya Kaiten (2016-01-07 20:39:18)

0

308

Саймак написал(а):

1 линия - наблюдатели. В зависимости от сложности фронта, 30-100 человек в одной-двух укрепячейках на 500 метров фронта. Обязательное условие - возможность помочь другой ячейке прямой огневой поддержкой. Из вооружения - пулеметы, ПТРК, реактивные огнеметы, АГС, снайперские винтовки, квадрокоптеры, тепловизоры, ночники, "слухачи". При обнаружении противника вооружение должно обеспечить кратковременный задерживающий шквал огня на период формирования огневой поддержки артиллерии и подошедших сзади танков и миномётов. Видимо, с учётом специфики сирийской войны, данные укрепячейки одновременно будут блокпостами, и тогда надо добавить инженерные средства замедления любого трафика перед блокпостом и досмотра проезжающих/проходящих, с комендантским часом, ограничениями скорости и дистанционной ликвидацией любого подозрительного объекта, не соблюдающего эти два простых правила.
2 линия - группа пикапов с ЗУ-23, 107мм иранскими РСЗО, ДШК, парочкой танков, миномётчиками (на тяжелых фронтах - с ТОС-1), в количестве 8-12 единиц суммарно на 3-5км фронта, на расстоянии  пары километров от передовой линии.
3 линия - ячейки артиллерии и мотодесанта, на расстоянии 10-15км, и с расстояниями друг от друга 15-20км. Артиллерия должна не только прикрывать первую линию, но и доставать дальше неё, на расстоянии до 5-10км, чтобы наблюдатели передовой линии могли передавать координаты для зачистки зафронтовой полосы, в случае необходимости могут прикрывать друг друга.
4 линия - крупнокалиберная РСЗО (220-300мм) и вертолётная площадка, на расстоянии 30-50км от линии фронта, и с периодичностью в 70-100км друг от друга, в количестве упомянутых 2 вертушек десанта и двух штурмовых, с охраной-гарнизоном, возле населённых пунктов, одновременно являются пунктами тылового обеспечения первых линий, полевыми госпиталями, рембазами.
5 линия - штурмовая авиация, в виде аэродрома с Су-24 и Су-25, в количестве порядка 8-12 штурмовиков, готовых к взлёту, на расстоянии в 300-500км от фронта, с парой дежурных бомберов над линией фронта, т.е. 2-4 бомбера постоянно на задании, и 4-6 - как раз на случай купирования большой атаки.
6 линия - базовые аэродромы с большой концентрацией бомберов и штурмовиков. Хмеймим, очевидно, и не хватает ещё одного такого же - на юге, в районе Дамаска.
Ну и разумеется, разведка - РТР, БПЛА, самолёты-разведчики, космосьёмка, агентура - на линии фронта и за ним.

Очень похоже на систему охраны государственной границы во времена СССР.
1 линия - ПВ заставы на 20-30 км фронта с типичной численностью лс 30-50.
2 линия - ПВ комендатуры с лс 50-100 с некоторыми вкраплениями тяжелой техники, в некотором отдалении от границы.
3 линия - ПВ отряды, в котором находится ММГ (мото-маневренная группа), с задачей быстрого выдвижения к границе при тревоге.
4 и 5 линии - подключаются уже ВС.

Только эта ж система десятилетиями выстраивалась и для определенного фиксированного ТВД. Десятилетиями одна и та же ММГ тренировала выход к одним и тем же позициям на границе. Чтобы такую систем в поле выстроить и быть готовой действовать на любом ТВД, куда пошлют - это выучка знаете какая должна быть? И какой уровень координации и связи?

А сирийский конфликт фактически начался с развала САА, когда добрая треть армии просто перешла на другую сторону. Что привело к полному параличу и развалу всей системы управления.

Отредактировано Старшина ПВ (2016-01-07 20:35:42)

0

309

ДэЗ Иссам Захреддин вместе со своими бойцами

0

310

Ilya Kaiten написал(а):

Вспомнилось: некто Квачков предлагал реформировать всю РА в диверсионные спецподразделения под сетецентрическим командованием. В случае войны сдавать территорию и "играть на своём поле".

В США Маккристал хочет упразднить бригадную структуру и сформировать компактные РУГ.

0

311

Радовид Свирепый написал(а):

В США Маккристал хочет упразднить бригадную структуру и сформировать компактные РУГ.

Нехай экспериментирует... Организационно-штатная структура войска завсегда зависит от того, где и с кем ты видишь будущую войну. И как показывает практика - редко кому удавалось слепить идеальную структуру.

Дело, канешна, затейливое и затратное, но по мне - от добра добра не ищут. Хотя ежели Маккристалу занятся больше нечем, то пущай "реформирует" - одна реформа как пол-пожара.

0

312

Радовид Свирепый написал(а):

Ну, если партизанская стратегия настолько охренительная, что ломает военную теорию, то почему бы тогда армию не распустить, а создать мелкие группы диверсантов, которые как тараканы будут бегать из одного нп в другой.

В Афгане так и происходит уже 14 лет.

0

313

Метла написал(а):

В Афгане так и происходит уже 14 лет.

Причем регуляров "имеют" полупартизанские подразделения талибов,практически лишенных внешней поддержке,и воюющие потенциалом той "большой" войны.

Отредактировано сталкер 799 (2016-01-07 21:04:29)

0

314

Радовид Свирепый написал(а):

Почему тогда хохлы не могут взломать систему бп Донецка например? Разделились бы на мелкие группы и давай в Донецк. Или почему допустили котел под Дебальцево. Тупые что ли были?

Отредактировано Радовид Свирепый (Сегодня 19:34:40)

Бодливой корове Бог рогов не дал.

Без авиации у укров на Донбассе - шансов нет.

0

315

Метла написал(а):

В Афгане так и происходит уже 14 лет.

Потому что что им позволяют... Но на фоне, например, игила - слабенько. А в 1979-1989 и того не могли, несмотря на всю поддержку запада.

"Я глубоко убежден: не существует оснований для утверждения о том, что 40-я армия потерпела поражение, равно как и о том, что мы одержали военную победу в Афганистане. Советские войска в конце 1979 года беспрепятственно вошли в страну, выполнили — в отличие от американцев во Вьетнаме — свои задачи и организованно вернулись на Родину. Если в качестве основного противника Ограниченного контингента рассматривать вооруженные отряды оппозиции, то различие между нами заключается в том, что 40-я армия делала то, что считала нужным, а душманы — лишь то, что могли." (с)  Б. В. Громов

0

316

сталкер 799 написал(а):

Причем регуляров "имеют" полупартизанские подразделения талибов

Горы они имеют с пещерами.

0

317

Метла написал(а):

Организационно-штатная структура войска завсегда зависит от того, где и с кем ты видишь будущую войну. И как показывает практика - редко кому удавалось слепить идеальную структуру.

Ну так "генералы готовятся к прошедшей войне" =)
Теоретики же иногда больше воду мутят, чем помогают. Можно вспомнить Дуэ, на фундаментальный труд которого посматривали все участники грядущей Второй Мировой. В итоге все создали тяжёлый двухмоторный истребитель и только Москито хоть на что-то годился как собственно истребитель... Ладно, что хоть города по полной схеме Дуэ никто не бомбил (однако из рассекреченого недавно бритами Черчиль дал Харрису отмашку готовится на случай ухудшения ситуации...).

Отредактировано Ilya Kaiten (2016-01-07 21:18:31)

0

318

Ilya Kaiten написал(а):

Ну так "генералы готовятся к прошедшей войне" =)

Ну вообще-то Лиделл Гарт создал тот самый Вермахт. Когда Гудериан открыл его работы, он а.х.ел

0

319

Господа стратеги-партизаны-летвоенспецы вам не кажется что тема ушла с рельс ?

0

320

Какую деревню там взяли? Наступление то хоть идет?

0

321

MattoGlass написал(а):

Господа стратеги-партизаны-летвоенспецы вам не кажется что тема ушла с рельс ?

На соседнем форуме тоже закопались в одной военной теме слишком глубоко, и вот для такого случая там предложили такое пособие, думаю как раз наш вариант, поддерживаю!  :)
http://s7.uploads.ru/t/MwGLs.jpg

0

322

Радовид Свирепый написал(а):

Какую деревню там взяли? Наступление то хоть идет?

В Латакии сегодня очень хорошо продвинулись, несколько холмов и деревень взяли, более 60 кв.км. освободили.

0

323

Ну тогда и я предложу ко-что почитать
Основные понятия "аналитической стратегии"
http://www.metodolog.ru/01189/01189.html
Кто все поймет, тот - молодец.
http://www.metodolog.ru/01189/1.gif

Отредактировано Радовид Свирепый (2016-01-07 21:47:33)

0

324

Радовид Свирепый написал(а):

Ну тогда и я предложу ко-что почитать
Основные понятия "аналитической стратегии"

Кадет Биглер вспоминается...

0

325

Оценка "оппозиционеров" действиям авиации РФ, плачут бедняги, что авиация  РФ лупит их вместе с даиш.. Видать совсем из поприжали.

0

326

Крейсер Варяг меняет Москву у Латакии.

0

327

Провинции – САНА 07-01-2016
Латакия
На севере провинции Латакия армейские подразделения при содействии отрядов народного ополчения взяли под свой контроль селения Ас-Сераф, Бейт-Фарес, плантацию Дагдаган и возвышенности Рувейсат Абу-Гнам, Рувейсат Аш-Шейх Сальман, Джебаль Аль-Харра и Джебаль Фарес, а также точки 292, 296, 387, 465, 342 и 489, нанеся террористическим группировкам большие потери в живой силе и технике.
Военный источник сообщил, что армейские подразделение обезвредили множество взрывных устройств, заложенных боевиками на плантации Дагдаган.
Дейр-эз-Зор
Артиллерийские подразделения, защищающие аэродром Дейр-эз-Зор, нанесли удары по террористам ДАИШ, которые пытались напасть на них с восточной и северной стороны.
Военный источник подтвердил, что боевики ДАИШ понесли большие потери в живой силе и технике.
Хама
В провинции Хама в селении Атшан армейцы атаковали скопление боевиков «Харакет Ахрар Аш-Шам Аль-Исламия», уничтожив 28 из них и разгромив командный пункт и два автомобиля. Среди них главарь группировок, орудующих на севере провинции.
Вблизи селения Мокр Сирийская армия входе спецоперации уничтожила 10 боевиков террористической группировки «Джунд Аль-Акса», разгромив их пункт управления.
Идлеб
В провинции Идлеб в городе Эриха армейское подразделение нанесло удары по укрытиям «Джейш Аль-Фатх», в результате чего 5 террористов были уничтожены и разгромлен их командный пункт.

0

328

Шуш НДФ
https://pp.vk.me/c629501/v629501007/32dc7/JzTC16HMv0Q.jpg

Отредактировано DpyCrypt (2016-01-07 22:25:23)

0

329

http://www.warsyria.ru/redirect/tw:685129107470979072
Шо это было пацаны?

0

330

Юго-Север написал(а):

Шо это было пацаны?

Хуч я и не пацан, но над этим поржали ещё 4 страницы назад)
Карта по Латакии от Пети, отмечен прогресс относительно того, что было, недурно так спрямили фронт.
https://pbs.twimg.com/media/CYJLwkoWEAAHS9I.jpg:large

Отредактировано Наталья (2016-01-07 23:23:16)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке 31