СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Прибалтика-2
А в чем заключается конкретность, а то как то расплывчато?
Вы же считаете себя умным человеком? Наверняка да. Ну тогда разомните мозги и прикиньте покупательную способность среднестатического россиянина (тьфу, слово то какое гадкое), которое считается одним из основных показателем благосостояния гражданина.
Так МВФ тоже плюс рисует.
Большой? Что там Рыжий кот по этому поводу написал? 
1,4 это даже не слёзы
Антипов
Значит, все врут, МВФ врёт и таки "порвана в клочья"?
Большой?
Нет, 2% недостаточно, нужно хотя-бы 4. В идеале - как у Китая в лучшие годы.
Отредактировано Объект 195 (2017-10-15 18:40:43)
Большой? Что там Рыжий кот по этому поводу написал?
1,4 это даже не слёзы
Так это же не я, это МВФ написал.
Даже 1,4 процента это в нынешних условиях вовсе не слезы. Это приличный рост.
Постепенно экономика перестроится и мы увидим гораздо большие цифры.
Объект 195
У нас ничего не порвано. Идет непростой период адаптации который скорее всего завершится в течении нескольких последующих лет. А вот у "партнеров" с экономикой явно проблемы будут.
Это я по тому с каким упоением оно друг-дружку бьют сужу. А у них "все просто так, кроме денег" (с).
Отредактировано Рыжий кот (2017-10-15 18:46:34)
нужно хотя-бы 4. В идеале - как у Китая в лучшие годы.
Да ?! Точно 4 в лучшие годы?
это смешно нужен более развернутый ответ чем констатация того, что перестали резать на металл Т-80.
Можете танковые ветки форума перечитать, просветится. Там про "не имеющие аналогов" и "самые современные" виды нашей бронетехники много написано, да фото выкладывались с учений НЕ ПАРАДНЫХ на камеру, на чем там катаются до сих пор. К сожалению. Иначе чем вредительством, то что происходит сейчас, не назовешь.
Отредактировано Роман (2017-10-15 19:08:04)
В мировой экономике как бы очень хорошим ростом считается прирост 5% и более, а средний рос соотв 2-4%, но видимо для некоторых это слишьком не серьезные цифры, вот хотя бы 30-50% в год это более менее терпимо 
А раз Путин столько не может, то и тфу на него...
Отредактировано Fritz (2017-10-15 19:27:36)
Можете танковые ветки форума перечитать, просветится. Там про "не имеющие аналогов" и "самые современные" виды нашей бронетехники много написано..
Отредактировано Роман (Сегодня 19:08:04)
Вы знаете, я много такого читаю в последнее время. И то что танки "не имеющие аналогов" и "самые современные" (и все время в кавычках естественно) и про то что ихние учения самые правильные, а наш танковый биатлон и учения не что иное как показуха и т д.
Но это все в рассуждениях. А как до дела доходит, то "шесть танков за пять минут (в нашу пользу)....и ушел...".
да фото выкладывались с учений НЕ ПАРАДНЫХ на камеру, на чем там катаются до сих пор.
Ясно, а на этих фото военные наши чем занимались? Учились?
Fritz
Утырок, ну залезь в википедию что ли и почитай про ВВП Китая. Причем это не самый большой рост в мире
Хайло приткни. Ты вроде не хотел мне писать больше, но гляжу через уши протекает?
Ты вроде не хотел мне писать больше, но гляжу через уши протекает?
Когда?! Это ты хотел чтобы я тебе на писал, но пох на твои желания, понЯл?
Да ?! Точно 4 в лучшие годы?
Там вообще-то точка стоит. Четыре хорошо бы, но лучше как у Китая.
Там вообще-то точка стоит. Четыре хорошо бы, но лучше как у Китая.
Прошу извинить , тогда
Не понял и че дальше?
Не понял
Конечно не поймешь, и ты знаешь почему
Конечно знаю, потому что в инете слишком много дол...ов, и пытаться понять каждого себе только голову забивать.
Ну и чтобы не офтопить, сравнивать рост ввп страны локомотива мировой экономики с населением 1,5 ярда и России находящейся под широкими санкциями может только м... человек необоснованно широких взглядов.
Ну и чтобы не офтопить, сравнивать рост ввп страны локомотива мировой экономики с населением 1,5 ярда и России находящейся под широкими санкциями может только м... человек необоснованно широких взглядов.
Утырок , как ты думаешь я могу тебе еще примеры привести, но не с Китаем?
Видимо нет, раз ты тут все время только порожняк гоняешь и на личности переходишь, иначе бы давно написал что-то вразумительное, впрочем не утруждайся, а то еще гемморой разыграется, мне твои высеры не интересны.
Отредактировано Fritz (2017-10-15 20:04:51)
Видимо нет
Могу чувак. На пример Вьетнам. Ещё? Хочешь из Африки? Впрочем, у меня действительно кончился бисер перед свиньями. Просто прими свою дебильность и научись с ней жить
сравнивать рост ввп страны локомотива мировой экономики с населением 1,5 ярда и России находящейся под широкими санкциями
Ну почему нельзя сравнивать? Очень даже можно. В конце 90-х и начале нулевых, после дефолта и премьерства Примакова, на приличных еще остатках советского наследия у России был неплохой старт, Китай по большому счету примерно в те же годы стартанул из индустриальной пустыни. Смотрим на результат: Китай - своя электроника с нуля, своя автопромышленность с нуля, свое станкостроение с нуля, космос и военпром; Россия - электроника мало отличима от нуля, станкостроение ноль, гражданская авиация мало отличима от нуля, автопромышленность - остатки, космос и военпром.
Ну почему нельзя сравнивать? Очень даже можно. В конце 90-х и начале нулевых, после дефолта и премьерства Примакова, на приличных еще остатках советского наследия у России был неплохой старт, Китай по большому счету примерно в те же годы стартанул из индустриальной пустыни.
За счет многочисленной раб силы, готовой горбатиться за миску риса, и западных корпораций . Я бы Китай сравнивал с индустриализацией СССР в 30ые: по сути, те же процессы, только масштабы разные и без сильных рывков. Плюс внешняя политика к Китаю более благосклонна. Но это ненадолго. Эффект низкой базы потихоньку подходит к концу, и двухзначный рост сменился однозначным с затуханием. Через это все юго-азиатские индустриальные гос-ва прошли. Ничего особенного. Климат, трудолюбивое население(в силу культурных особенностей, конфуцианство), его количество(особенно крестьян, готовых на всё), благосклонность Запада.
Россия - электроника мало отличима от нуля, станкостроение ноль, гражданская авиация мало отличима от нуля, автопромышленность - остатки, космос и военпром.
Да уж, представления на уровне 90ых застряли.
станкостроение ноль
Почему ноль? Скорее, "мало отличимо". Сейчас своих станков с ЧПУ становится больше, хотя там конечно еще пахать и пахать.
гражданская авиация мало
Больше, чем у Китая. У китайцев тоже своих "каменных цветков" хватает, которые не выходят.
автопромышленность - остатки
Примерно на уровне Союза в докризисный 2013, с учетом локализованных сборок. Сейчас нагоняем.
космос и военпром
Мирный атом забыл же. Росатом - мировой лидер на рынке.
Отредактировано Объект 195 (2017-10-15 20:38:44)
За счет многочисленной раб силы, готовой горбатиться за миску риса, и западных корпораций . Я бы Китай сравнивал с индустриализацией СССР в 30ые: по сути, те же процессы, только масштабы разные и без сильных рывков. Плюс внешняя политика к Китаю более благосклонна. Но это ненадолго. Эффект низкой базы потихоньку подходит к концу, и двухзначный рост сменился однозначным с затуханием. Через это все юго-азиатские индустриальные гос-ва прошли. Ничего особенного. Климат, трудолюбивое население(в силу культурных особенностей, конфуцианство), его количество(особенно крестьян, готовых на всё), благосклонность Запада.
Да уж, представления на уровне 90ых застряли.
А кто мешал создавать в России не СРП, а сборочные производства, а потом на этой основе создавать своё? Двузначный рост СМЕНИЛИ на однозначный, сознавая риск перегрева экономики и с целью переориентации ее на внутреннего потребителя. Вы в курсе, что климат в Китае (внезапно) благоприятен на юге? Да и представления о населении России как о нетрудолюбивых лодырях у Вас явно из 90-х
Да, кстати, новостями российского станкостроения не побалуете? Все-таки, основа индустриализации как-никак,об успехах трубить надо.
Почему ноль? Скорее, "мало отличимо". Сейчас своих станков с ЧПУ становится больше, хотя там конечно еще пахать и пахать.
Больше, чем у Китая. У китайцев тоже своих "каменных цветков" хватает, которые не выходят.
Примерно на уровне Союза в докризисный 2013, с учетом локализованных сборок. Сейчас нагоняем.
Мирный атом забыл же. Росатом - мировой лидер на рынке.
Отредактировано Объект 195 (Сегодня 20:38:44)
Камрад, я сравнивал с Китаем, а не с Российской империей образца 1913 года. Насчет Росатома согласен, но если погуглишь, узнаешь, что китайцы (как это не странно, да?) тоже строят АЭС. Росатом - лидер, да. Только почему-то мне кажется, что Китай и в этой отрасли может уйти вперед. Как с электроникой, автомобилестроением, легкой промышленностью (привет, Иваново!).
Ну почему нельзя сравнивать? Очень даже можно. В конце 90-х и начале нулевых, после дефолта и премьерства Примакова, на приличных еще остатках советского наследия у России был неплохой старт, Китай по большому счету примерно в те же годы стартанул из индустриальной пустыни. Смотрим на результат: Китай - своя электроника с нуля, своя автопромышленность с нуля, свое станкостроение с нуля, космос и военпром; Россия - электроника мало отличима от нуля, станкостроение ноль, гражданская авиация мало отличима от нуля, автопромышленность - остатки, космос и военпром.
Вопрос стоял о текущем темпе роста нашей экономики в сравнении с китайской и тут это сравнение абсурдно, мы в разном положении совсем.
Касаемо тех времен, с одной стороны вы правы, условия для старта в чем то были схожи, но лишь немного, китай от нас отличало тогда главное: в китае 1,5 ярда чел, очень дешевой рабсилы, при очень мягком трудовом законодательстве для работодатея, мягкий климат, дающий меньшие пр.издержки, ну и отсутствие геополитической активности, западные страны воспринимали китай просто как промплощадку, ну и главное 1,5 млрд чел это не только рабочие руки это гиганский рынок сбыта для этой же продукции. Все это предопределило китай как привлекательную площадку для инвестиций.
А нас надо сравнивать не с китаем а с самими собой на момент конца 90х, к сегодняшнему дню наша экономика и уровень жизни разительно изменились. Нашей проблемой явилась заточенность экономики на европу и недостаточные экономические связи с азией, но этому есть совершенно объективные причины, 2/3 нашей экономики, людских ресурсов и инфраструктуры сосредоточены именно в европейской части страны и так повелось с советских времен, до 2010г даже нормальной автодороги не было на ДВ. Сейчас и авто есть и бам достроен и активно ращвивается и севморпуть наконец начинает работать, т.ч. медленно но верно идет развитие связей с азией.
Ну а касательно вашего мнения про 'около нуля' не могу согласиться, видимо у вас тоже взгляд широкий, раз вы нынешний уровень производства по указанным отрослям не считаете серьезным, сравните с теми самыми 90ми и подумайте. Ну а по авиации так и вовсе странно слышать, в мире мало кто имеет гражданское авиастроение и если не смотреть на аирбас и боинг наша отрасль не находится около нуля в сравнении с другими странами. Впрочем согласен есть куда рости, для того и работают с мс21, ил112/114, ил476, и над ПД35.
Отредактировано Fritz (2017-10-15 20:57:42)
Да, кстати, новостями российского станкостроения не побалуете? Все-таки, основа индустриализации как-никак,об успехах трубить надо.
Есть немного. Из недавнего:
Уфимский завод «ЕСМ» изготовил станок для крупнейшего производителя электроники из Южной Кореи
ООО «ЕСМ» — крупнейший российский производитель высокотехнологичных электрохимических станков для прецизионной обработки деталей из металлов и сплавов.
https://gtrk.tv/novosti/58543-ufimskie- … lektroniki
Завод Тяжстанкогидропресс выполнил заказ по изготовлению тяжелых станков для индийских предприятий
Новосибирский завод по производству тяжелых станков выполнил экспортный заказ для предприятий Индии. На очереди — контракты для китайских партнеров.
Также в планах развития завода — нарастить объемы продукции до 15 млрд руб. в течение ближайших шести лет и наладить сотрудничество с предприятиями военно-промышленного комплекса.
http://www.nztsg.ru/news/india/
СТАН и УВЗ заключили контракт на поставку гидравлического листогибочного пресса с ЧПУ
Оборудование будет произведено на недавно созданной производственной площадке СТАНа — азовском ООО «Донпрессмаш», которое сразу же стало частью централизованной корпоративной контрактной системы и участником межзаводской кооперации. «Донпрессмаш» специализируется на изготовлении высокотехнологичного оборудования по обработке листового материала
https://www.stan-company.ru/press_centr … onzavoda-/
На Орском машиностроительном заводе введены в эксплуатацию станки с ЧПУ отечественного производства
На сегодня уже внедрены семь резьбонарезных станков производства станкозавода «Саста» (Рязанская обл).
https://ormash.tmk-group.ru/ormash_news/show/2623
http://www.sasta.ru/production/metalcut … thechpu/1/
Производственным предприятием ПКФ «Станкосервис» (г. Рязань) сдан специальный тяжелый токарно-винторезный станок РТС117 (РТ117) РМЦ-3000. Станок предназначен для токарной обработки и растачивания массивных деталей.
http://www.stankoservice-rzn.ru/offers/ … anok_rt117
Входящее в состав компании «СТАН» АО «Станкотех» стало победителем закупочной процедуры на поставку высокотехнологического оборудования для АО «Центр судоремонта «Звёздочка» (входит в Объединенную судостроительную корпорацию).
По итогам процедуры между АО «Станкотех» и АО «ЦС «Звёздочка» заключен контракт на поставку токарно-карусельного станка с ЧПУ. Оборудование будет использовано заводом для выполнения производственных планов.
https://www.stan-company.ru/press_centr … udovanie-/
Отредактировано Объект 195 (2017-10-15 21:06:52)
« Дадао тангуан ! »
Есть немного. Из недавнего:
...
Ссылка
Камрад, рекламные проспекты это, конечно, хорошо, ПИАР и все такое. А вот мнение профессионалов в этой отрасли:
"...Политика импортозамещения и реализуемые в ее рамках меры поддержки станкостроительной отрасли, наряду с благоприятной конъюнктурой на валютных рынках (подешевевший рубль, который делает все импортные станки значительно дороже), безусловно, способствует возрождению станкостроения. Однако стоит при этом признать, что глубина кризиса, поразившего отрасль в 1990-х и 2000-х годах такова, что даже сейчас, несмотря на видимые позитивные сдвиги, невозможно с уверенностью прогнозировать, что российская промышленность сумеет существенно нарастить долю на рынке и потеснить импортные компании, попутно возродив большинство утраченных компетенций. Проблема заключается в том, что простым увеличением финансирования в краткосрочной и среднесрочной перспективе невозможно добиться технологического прорыва, обрести технологии производства самых сложных станков (невзирая на то, что еще 25 лет назад мы были в числе мировых и технологических лидеров)."
Или вот
АТМ Групп представляет бренды зарубежных производителей станков. Но в России уже несколько лет действует программа импортозамещения. Как это сказалось на бизнесе вашей компании?
"— К сожалению, в 90-е годы огромный потенциал российского станкостроения был полностью разрушен. Если раньше страна производила 95% всего оборудования, которое было необходимо, то сегодня, даже с учётом программы импортозамещения, российский производитель может предоставлять очень ограниченное количество станков. Поэтому программа импортозамещения на нашу работу никак не повлияла.
В отличие от других отраслей промышленности, которым государство помогает льготными кредитами и дотациями, в станкостроении, кроме деклараций, серьёзной политики импортозамещения, к сожалению, не ведётся."
Ну и еще
Больше всего вопросов у потребителей вызывает недостаточный технологический уровень отечественных станков. Например, начальник отдела маркетинга калининградского "Янтаря" Илья Пантелеев обратил внимание, что не все российские станки по своим возможностям соответствуют потребностям судостроительного завода.
"Речь прежде всего о больших и высокоточных координатно-расточных станках, занимающих особое место в производственном процессе. Такую точность обработки, которую может достичь чешская, немецкая и любая другая техника, отечественные станки пока обеспечить не способны. Хотелось бы, чтобы общий уровень российского оборудования подобного плана усилиями наших станкостроителей поднялся на ступеньку выше", — сказал он.
P.S. Хочу быть правильно понятым. Ни в коем случае не "всепропальщик", прекрасно осознаю масштабы падения и масштабы же необходимых усилий для восстановления утерянных позиций. Но! Я также прекрасно осознаю (примеры перед глазами), что уровень стратегического мышления и горизонт стратегического планирования власти, уровень исполнительской дисциплины вертикали таковы, что России надолго уготована роль второразрядного государства. "И это печально" (с) ВВП.
Отредактировано kab249 (2017-10-15 21:39:53)
Камрад, рекламные проспекты это, конечно, хорошо, ПИАР и все такое. А вот мнение профессионалов в этой отрасли:
Ну вы же запросили новости про отечественное станкостроение.
Я и не говорил, что всё радужно.
Из вашей ссылки:
в 2016 российские предприятия выпустили около 250 автоматизированных станков, и это — крайне низкий показатель. Но опять же, в 2013 году в России произвели 133 станка с ЧПУ, то есть почти в два раза меньше.
В этом году еще больше будет.
С каждым годом правительство увеличивает финансирование отрасли. Так, в 2015 дополнительные отчисления из бюджета составили 1,5 млрд рублей, в 2016 году — уже 2,7 млрд. Минпромторг рассчитывает, что в конечном итоге объем импорта зарубежных станков в 2020 году сократится до 58% (в 2013 году этот показатель равнялся 88%).
Медленно, но верно.
Со временем, таких новостей будет все больше:
13 октября в Вологде открылось производство, специализирующееся на выпуске импортозамещающих высокоточных и малошумных подшипников ООО «Вологодский завод специальных подшипников» .
Строительство объекта началось в 2014 году. Общая стоимость проекта составила 2,7 млрд рублей. Фонд развития промышленности на льготных условиях предоставил предприятию заем в размере 500 млн рублей. Это уже 31 новое производство, открытое при финансовой поддержке ФРП.
На заводе установлено новейшее оборудование При выходе на плановую мощность ежегодно здесь будет производиться 249 тысяч подшипников, предназначенных для авиационной техники, судостроения, станкостроения и атомной энергетики.Новое вологодское предприятие позволит восполнить утраченные в постсоветский период технологии изготовления высокоточных и малошумных подшипников и снизить долю импорта в этой сфере на семь процентов.
Медленно, но верно.
Камрад, это не стратегия, а приспособление к изменившимся условиям, сиречь рефлексия. А стратегия у Китая, надо строить автомобили, космические корабли, танки и т.п., значит надо поднимать собственное станкостроение. Все автоматизируется? Отлично, развиваем электронную промышленность.
Кстати, не забудьте, что тяжпром России - частный, возьмет завтра нашего капиталиста за нежное минфин США, он и обанкротит завод. А чо? Он же частная собственность, что хочу, то и ворочу.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Прибалтика-2
|
|