СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Армения и Азербайджан


Армения и Азербайджан

Сообщений 331 страница 360 из 989

331

Maс написал(а):

Анализ ситуации от армян -
"Что происходит ?

Несколько предварительных соображений по итогам беседы с моим хорошим другом Меграбяном Рубиком.

1. Встреча Саргсян-Алиев в Вашингтоне не состоялась, по вине Алиева и с подачи Москвы.

2. Внедрение механизма исключения нарушений перемирия и механизма международного расследования нарушений не происходит - по вине Алиева и с подачи Москвы.

3. На Алиева оказано серьезное давление в Вашингтоне. Посмотрите стенограммы о встречах с Байденом и Керри. Алиев решил перевернуть стол и бить посуду, Москва поддержала и дала отмашку. Сейчас Москва призывает прекратить огонь и встретиться. Естественно в России. Естественно также, Алиев побежит туда с удовольствием, и вновь попытается поторговаться с Москвой за счет наших интересов. Эрдоган уже заявил о "безоговорочной поддержке".

4. Азербайджанские военные решили между делом провести "обкатку" войск и разведку боем. Результат плачевный. Получили по зубам.

5. У Алиева очень мало времени: нефть упала в цене и надолго. У Путина тоже мало времени. По той же причине и не только (украинские и сирийские "дела"). Кремль и его региональный стратегический провайдер - Баку, решили повысить градус напряженности. Особенно, на фоне возрастающего давления со стороны США и Запада.

Кровавый цирк продолжается...."
http://www.kavkaz-uzel.ru/blogs/275/posts/24314

"Ереванец" на "Кавказ.узле" - это круче "Армянского радио" ;)

Отредактировано Korkin (2016-04-03 12:27:20)

0

332

Поделюсь своим мнением.
Как мне кажется, США собираются дестабилизировать Азербайджан. К Майдану в Баку всё готово. Но Алиев пытается выкрутится... Керри приехавший в Баку за два дня до нынешнего военного обострения, имхо, настаивал на войне с Арменией и обещал поддержку хотя бы моральную.
Т.е., для азерского руководства это обострение скорее вынужденное. Пытаются то ли протянуть время (с надеждой, что рассосётся само), то ли сбросить пар в маленькую войнушку снизив вероятный накал возможного Майдана.
Абсолютно уверен, что армяне выстоят, хотя их армия, формально слабее азерской.
Как фантастическое (но чем шайтан не шутит?) допущение - по ходу новой армяно-азерской войны на стороне Баку выступает Турция и атакует Армению с запада. Т.о., если удастся, быстро-быстро, чтобы никто снаружи толком не смог среагировать, разгромить армян. Но это не удастся, ибо армяне будут стоять насмерть - альтернативой будет геноцид под ноль.
Во всей такой заварушке проигрывают все стороны: и Азербайджан, и Армения, и Турция. Россия получает пожар вблизи своих границ в и без того неспокойном регионе + до 1, а то и 2 млн. "беженцев" кавказцев (кавказцев, Карл!) со всеми вытекающими проблемами и скачком криминала.
США выигрывают при любом раскладе. Для них - чем пожар ярче, тем тепла побольше.
В принципе, это давно ожидаемая карта. Посмотрим как прореагирует российское руководство.

0

333

Maс написал(а):

Анализ ситуации от армян -
"Что происходит ?

Несколько предварительных соображений по итогам беседы с моим хорошим другом Меграбяном Рубиком.

Полная - дезинформирующая и дезориентирующая - херня.

0

334

Smell_U_Later написал(а):

Раздолбайства там в армии много, но что удивительно, несмотря ни на что дисциплина и организация выше, чем во всяких АОИ.

Даже стало интересно чё там у арабов делается, раз они постоянно евреям сливают, видимо совсем бардак, но это уже другая тема.

Извиняюсь, можно пояснить текст?
Организация и дисциплина в современной азербайджанской армии выше чем в израильской? Если да, то в чём оно выражается - можно развёрнутей?

0

335

Рядовой-К написал(а):

Поделюсь своим мнением.

Поправка небольшая от меня на уровне ИМХО. Всё это может быть частью игры США против Турции. Все телодвижения США направлены на то, чтобы Турция куда-то влезла, видимо, чтобы ослабить турецкую армию и курды могли нанести свой удар. То Турцию норовили втащить в Сирию, то потом снюхивали с Украиной и татарами, то теперь втягивают в Карабах.
Есть ещё один интересный нюанс - америкосы и евреи стали вывозить семьи аккурат накануне. Возможно, эрдогану прямо щас в фашингтоне поставят ультиматум - или расследование с бизнесменом в  США выходят на полный уровень огласки, или же Турция куда-нибудь да влазит. Необязательно передом, главное, чтобы поглубже.

0

336

losharic написал(а):

Так и будут дурацкие холмики туда сюда воевать , а домой отвозить гробы " неотманаченных " пацанов . Бл... , да поделите её ужЕ пополам и напишите - " кто нарушит договор во веки веков шакал и маму его ... "

Да вам нужно в большую политику, непременно.

0

337

GuNZales написал(а):

Да вам нужно в большую политику, непременно.

Несомненно , тов . пивной латинос .

А по теме - времени решить хоть каким миром было предостаточно для всех сторон .

0

338

Читайте то что между строк. "Если армяне не начнут вновь стрелять, мы пойдем дальше". 

Кстати, армянская сторона непосредственно подтвердила претензии Азербайджана по захвату новых территорий. А вчера они говорили, не было такой вещи! Утверждение, что армянские военные "оттеснили" Азербайджан только с двумя ранеными смехотворна. В новых официальных заявлений, Министерство обороны Азербайджана подчеркнул, что Азербайджан сохраняет новые позиции.

Отредактировано Атабек (2016-04-03 13:22:35)

0

339

Саймак написал(а):

Поправка небольшая от меня на уровне ИМХО. Всё это может быть частью игры США против Турции. Все телодвижения США направлены на то, чтобы Турция куда-то влезла

Соглашусь. Но Турция, здесь, благодаря "дальновидной" политике Эрдогана, выступает как инструмент в американских руках. Сама по себе она для амеров ценности не представляет; точнее представляет как контролёр черноморских проливов и резидент-оператор в регионе. А вот вывести её на новую степень острой конфронтации с Россией - самое оно. Непримиримый узел противоречий на Кавказе этому способствует аж бегом.
При самом неблагоприятном для США раскладе (отрезании от Турции Курдистана, переворот, нестабильность, общий социально-экономический дауншифтинг) они всё-равно остаются в выигрыше: остаток Турции продолжит контролировать Проливы и представлять кой-какую местную силу, но уже без "реваншистских оттоманоимперских" амбиций. Россия может что-то выиграть или парировать только играя с высочайшим качеством. Будем посмотреть.

0

340

Бердыш написал(а):

И почему вы бросали эту вред от "Panarmenian" здесь?

Азербайджанский военный бюджет не включает внутренние войска или другие невоенные, полицейские организации., как утверждал в этой вреда, бюджет на внутренних сил и полиции выделяются под другой раздел в бюджет Азербайджана. А также этот бред не принимает во внимание раздел на "специальных проектов оборонных" в бюджете, описание деятельности военных закупок.

Военные расходы Азербайджана с 2011 года:

2011: 3,3 миллиарда долларов
2012: 3,5 миллиарда долларов
2013: 3,7 миллиарда долларов
2014: 3,8 миллиарда долларов
2015: 4,8 миллиарда долларов

Отредактировано Атабек (2016-04-03 13:18:13)

0

341

АВТОРСКАЯ КОЛОНКА

Россия – Азербайджан – Иран: сближение нефтью

Вячеслав МИХАЙЛОВ | 05.03.2016 | 13:21

Свернутый текст

Россия и Азербайджан заключили новое соглашение о транспортировке каспийской нефти по трубопроводу Баку – Новороссийск. Договор не является новшеством в отношениях двух стран, но в нынешних условиях, когда Азербайджан всё больше ощущает на себе  последствия неблагоприятной конъюнктуры сырьевых рынков и «правозащитные» наскоки Запада, заурядным событием его тоже не назовёшь.

Северный маршрут выхода азербайджанской нефти на внешние рынки ни теперь, ни прежде не был для Азербайджана основным, а к началу  текущего года поток нефти из Баку в Новороссийск практически иссяк: в январе 2015-го из российского порта было отгружено 169,5 тыс. тонн азербайджанской нефти, в январе 2016-го – всего 258 тонн.

Львиная доля вывозимой из Азербайджана нефти транспортируется по маршруту Баку – Тбилиси – Джейхан (БТД). Так, за январь сего года в БТД было закачано было  1,51 млн тонн. Ещё 254 тыс. тонн ушло по трубопроводу Баку – Супса (Грузия). Однако конъюнктура рынков всё больше подталкивает Азербайджан  к реанимации старых и развитию новых связей в сфере ТЭК и с другими партнёрами.

Затянувшийся период дешёвой нефти самым чувствительным образом задел азербайджанскую экономику. Примерно 40% ВВП страны и 95% её экспорта приходятся на нефть и газ. Дефицит бюджета Азербайджана в конце 2015 года оценивается в 15% ВВП. Ожидается, что пик кризиса, связанный с обвалом цен на нефть, придётся в Азербайджане на 2016 год (прогнозируется падение ВВП в текущем году на уровне 3,3-3,5%). В прошлом году Азербайджан пережил две значительные девальвации национальной валюты. К концу 2016 года возможно падение ВВП на душу населения по сравнению с 2014 годом почти в два раза: с $8 тыс. до $4,1 тыс. Инфляция при этом составит в 2016 году 15% против среднего уровня инфляции в 2012-2015 годах в 2%.

На внутренние проблемы Азербайджана накладывается уход из нефтегазовой сферы страны западных компаний. Американская Exxon South Caspian (ESC), входящая в состав Exxon Corporation, в феврале объявила о закрытии своего филиала в Азербайджане. В 1999 году ESC приобрела 15% долевого участия в разработке морской перспективной структуры «Араз – Алов – Шарг», расположенной в 180 км от Баку в Каспийском море. Раньше решение свернуть свои проекты на азербайджанской части каспийского шельфа приняли французская Total и норвежская Statoil. А остающаяся британская BP, которая является оператором всех крупнейших нефтяных и газовых проектов Азербайджана, стала явно злоупотреблять своим доминирующим положением.

У BP, похоже, наступила «передозировка» от выкачивания денег из Азербайджана. До 90% всего экспорта республики, а с ним и главной статьи пополнения местного бюджета формирует нефть и продукты её переработки. В то же время 82% получаемых в этой сфере доходов  приходится на одно юридическое лицо – BP-Azerbaijan. Бакинские эксперты называют такие кабальные условия разделения прибыли беспрецедентными в мировой экономической практике.

Рано или поздно нефть заканчивается. Экономисты говорят, что в Азербайджане её запасы будут исчерпаны через 15-20 лет. Сейчас добыча этого сырья в республике падает примерно на 2% каждый год. Азербайджанская нефтяная отрасль, работая на пределе своих возможностей, даёт всего 800 тыс. баррелей в сутки.  Ещё в 2010 году этот показатель составлял 1,07 млн баррелей.

Частично выбывающие объёмы азербайджанской нефти удаётся компенсировать закачкой в трубу Баку – Тбилиси - Джейхан казахстанского и туркменского топлива, но решить таким образом все свои проблемы Баку не сможет. Перед азербайджанским руководством встаёт задача развития несырьевой составляющей экономики и поиска новых точек соприкосновения в отношениях с Москвой и Тегераном.

В результате визита президента Азербайджана Ильхама Алиева 23 февраля в Тегеран две страны в ближайшее время возобновят нефтяной своп. Иран будет импортировать каспийскую нефть соседа и отгружать эквивалентные объёмы сырья от имени азербайджанского партнёра со своих южных терминалов в Персидском заливе.

Порт Нека на севере Ирана имеет достаточные возможности для импорта сырья не только из Азербайджана, но также из Туркменистана, Казахстана и России. С позиций сегодняшнего дня, когда Тегеран выводится из-под санкций Запада, эта перспектива вполне реальна, как и возможности расширения российско-азербайджанского нефтяного сотрудничества. От прежних жёстких позиций в вопросе эксплуатации маршрута Баку – Новороссийск партнёры отошли. Возобновление работы этого нефтепровода создаёт предпосылки укрепления и российско-азербайджанских политических контактов.

По возвращении из Ирана И.Алиев в течение двух дней дважды (25 и 26 февраля) говорил по телефону с В.Путиным. «Лидеры обменялись мнениями по вопросам сирийского урегулирования, подчеркнув важность реализации совместного заявления РФ и США о прекращении боевых действий в Сирии. Продолжен обмен мнениями по актуальным вопросам сотрудничества, прежде всего в торгово-экономической сфере», – говорилось в сообщении пресс-службы Кремля.

Затем последовали визиты в Баку вице-премьера РФ Дмитрия Рогозина и статс-секретаря – заместителя министра иностранных дел России Григория Карасина. Судя по всему, между Москвой, Тегераном и Баку складывается трёхсторонний формат обсуждения вопросов, представляющих взаимный интерес.

http://www.fondsk.ru/news/2016/03/05/ro … 38953.html

"Кому то" не понравилась двойная игра Алиева

Отредактировано Бердыш (2016-04-03 13:28:03)

0

342

Атабек написал(а):

Читайте то что между строк. "Если армяне не начнут вновь стрелять..."- а они 100% начнут, " мы пойдем дальше".  Это что-то вроде " еще рыпнешься хай, в нос свой кривой получишь!"- прекрасно.

Кстати, армянская сторона непосредственно подтвердила претензии Азербайджана по захвату новых территорий. А вчера они говорили, не было такой вещи! Утверждение, что армянские военные "оттеснили" Азербайджан только с двумя ранеными смехотворна. В новых официальных заявлений, Министерство обороны Азербайджана подчеркнул, что Азербайджан сохраняет новые позиции.

 
Конечно, пусть идут дальше. Как говорится, чем дальше в лес...

0

343

Рядовой-К написал(а):

Соглашусь.

А нельзя без конспирологии? :)
Иногда сигара это только сигара (с)

Wotan написал(а):

Более того, два  из самых кровавых конфликта конца 20-начала 21- шри-ланкийский и "всеафриканская" (в Конго) также довольно мало материала для фотостервятников оставили. Обилие фоток и видео с некоторых конфликтов говорит лишь о "большом уме" отдельных участников данных конфликтов и слабости офицерского состава.

Классно вы оправдали отвратительный уровень пропаганды Азербайджана. :D
С него как-раз вроде главный спрос должен быть в данном случае.

Отредактировано читатель (2016-04-03 13:25:24)

0

344

читатель написал(а):

А нельзя без конспирологии? :)
Иногда сигара это только сигара (с)

А нету в моём постинге никакой конспирологии. Всё написано исключительно в контексте геополитического водоворота событий и в соответствии с трендовыми тенденциями игры на "большой шахматной доске".
"Простое" объяснение событий типа "Азеры хотят вернуть себе (или оккупировать - смотря с чьей точки зрения посмотреть) Нагорный Карабах" будет просто глупостью.

0

345

Я думаю, что была своего рода разведка боем. Операция с очень ограниченными задачами. Надо отдать азербайджанцам должное, им удалось полностью сохранить фактор внезапности. Сейчас стороны стали подтягивать к линии фронта дополнительные резервы.

читатель написал(а):

Классно вы оправдали отвратительный уровень пропаганды Азербайджана.

Это не шоу, а война. Если бы начали пиарить раньше времени, то крови было бы больше. Потому, что даже тетки на базарах стали знать, что произойдет наступление. А так все нормально.

0

346

Рядовой-К написал(а):

"Простое" объяснение событий типа "Азеры хотят вернуть себе (или оккупировать - смотря с чьей точки зрения посмотреть) Нагорный Карабах" будет просто глупостью.

Без дополнительного наращивания вооруженных сил они не в состоянии это сделать.

0

347

0

348

Rusyn Val написал(а):

Maс написал(а):

    Новости с армянской стороны (выложено фото как говорят сбитого азербайджанского вертолета, по ссылке) -https://ru-ru.facebook.com/Voskanapat.Info

Снимок вертолета явно старше нежели от этой ночи.Следов огня нет.Скорее всего аварийный борт,из недалекого прошлого.

Из очень далекого - фотка 2010 года из Саян

0

349

losharic написал(а):

А по теме - времени решить хоть каким миром было предостаточно для всех сторон .

неа, такие узлы только мечём разрубают. слишком глубокие метастазы

0

350

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Я думаю, что была своего рода разведка боем.

Чисто с военной точки зрения именно оно самое.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Без дополнительного наращивания вооруженных сил они не в состоянии это сделать.

Конечно так. Именно ограниченность привлечённых сил в сочетании с отсутствием явных следов полномасштабной подготовки к "настоящей" войне и даёт мне право высказаться так, как сделал. Настоящая война ни Алиеву, ни Азербайджану не выгодна категорически. А вот имитация войны - то зло, что можно считать меньшим. И время оттянуть.
Ну а отсутствие Алиева в собственной стране в момент начала нового конфликта вполне однозначно мою точку зрения подтверждают - если бы реально начинали войну, то Алиев бы точно был в Баку, а не за границей.

0

351

злодеище написал(а):

такие узлы только мечём разрубают. слишком глубокие метастазы

Ну а как это ? Ядрёной бонбой ? Или выселить всех и на их место эвенков каких . Ну так эвенки крайние будут у обоих сторон ((

0

352

losharic написал(а):

Ну а как это ?

как всегда, пока одни других не перережут и причём тут эвенки

0

353

Рядовой-К написал(а):

А нету в моём постинге никакой конспирологии. Всё написано исключительно в контексте геополитического водоворота событий

Да мало ли? Экономический кризис(и конца ему не видно, Азербайджан кроме нефти ничего не может), нужны хоть какие-то перемоги, чтобы отвлечь народ от майданов... Не получилось. Бывает. Всё же  азеры не воины. Да и сплошное кумовство и блат в средневековом обществе не способствуют....  Но хотя бы могли попытаться  в инфовойне победить, раз в обычной не могут...но и тут фейл...Чего только тексты про шахидов стоят, в худших традициях ыгов... Дали очередной повод армянам посмеяться над потугами....А вы всё пердоган, обама, марсиане, заговор вселенского масштабу...

Даже как-то слишком много пердоганчика стало в последнее время...в каждой бочке...

0

354

Рядовой-К написал(а):

Поделюсь своим мнением.

Кроме того, раз такая вылазка прошла для Баку вцелом успешно, то на политическом поле Азербайджан теперь может длительное время шантажировать эскалацией тех, кому она не выгодна (Россию), и торговать этим.
Вобщем, если там полыхнет - конечно будет много хуже, но и если стабилизируется на нынешнем уровне - ситуация для нас все-равно становиться неприятная.

0

355

Рядовой-К написал(а):

Настоящая война ни Алиеву, ни Азербайджану не выгодна категорически.

Но им выгодно поддерживать общество в ожидании реванша, т.к. вернуть Карабах не выйдет без сваливания всего региона в зарубу и подключения принудителей к миру, но и отказаться от Карабаха тоже не могут - общество сожрет.
А турки... если влезут...с нынешним руководством Турции все возможно, но тогда точно будет специфический ответ с севера. Очередной русско-турецкой войны может и не будет, но жить Турции станет сложнее и грустнее. Особенно с учетом того, что турки обложены со всех сторон враждебными странами, один из которых весьма не против (при условии снятия сливок при минимальном напряжении, конечно) увидеть над Софией православный крест, а второй (не буду показывать пальцем на Сирию) очень много вопросов имеет к соседу. Ну очень много и очень злых.

0

356

losharic написал(а):

Ну так эвенки крайние будут у обоих сторон ((

Устроил сегодня конференцию)) в скайпе.Участвовали я,армяне и азербайджанцы.Знаем друг друга лет 300.Всех считаю вполне адекватными,без заездов людьми.Но чё та пошло в беседе не так.В итоге оказалось что обе стороны считают крайним как думаете кого? Правильно! Того самого ,который главный в кремле.))) На вопрос почему? Был дан гениальный ответ.Потому чта он поддерживает противоположную сторону.Ну и ещё одна из причин газовые потоки...

0

357

Александрович написал(а):

Устроил сегодня конференцию)) в скайпе.Участвовали я,армяне и азербайджанцы.Знаем друг друга лет 300.Всех считаю вполне адекватными,без заездов людьми.Но чё та пошло в беседе не так.В итоге оказалось что обе стороны считают крайним как думаете кого? Правильно! Того самого ,который главный в кремле.))) На вопрос почему? Был дан гениальный ответ.Потому чта он поддерживает противоположную сторону.Ну и ещё одна из причин газовые потоки...

Кошка бросила котят.
Это Путин виноват.
Зайку бросила хозяйка.
Кто виновен, угадай-ка!

Вот кончается доска
У несчастного бычка.
Наша Таня громко плачет.
Рядом Путин, не иначе.

0

358

Александрович написал(а):

В итоге оказалось что обе стороны считают крайним как думаете кого? Правильно! Того самого ,который главный в кремле.))) На вопрос почему? Был дан гениальный ответ.Потому чта он поддерживает противоположную сторону.Ну и ещё одна из причин газовые потоки

это точно не хохлы были? майдауность мозга

Отредактировано злодеище (2016-04-03 15:47:09)

0

359

т.к. вернуть Карабах не выйдет без сваливания всего региона в зарубу

Нечего там возвращать, абсолютное большинства населения - армяны. Данная территория изначально была этнически армянской.

"По результатам переписи населения Нагорно-Карабахской Республики 2005 года, численность населения в республике составила 137 737 человек, из них армян — 137 380 человек (99,74 %), русских — 171 человек (0,1 %), греков — 22 человека (0,02 %), украинцев — 21 человек (0,02 %), грузин — 12 человек (0,01 %), азербайджанцев — 6 человек (0,005 %), представителей других национальностей — 125 человек (0,1 %)"

Далее:

"В 1918—1920 годах эта область была спорной между Арменией и Азербайджаном; после советизации Армении и Азербайджана, решением Кавбюро ЦК РКП(б) от 4 июля 1921 года было решено передать Нагорный Карабах Армянской ССР, но окончательное решение оставить за ЦК РКП(б), однако новым решением от 5 июля он был оставлен в составе Азербайджанской ССР с предоставлением широкой областной автономии.
7 июля 1923 из армянонаселенной части Нагорного Карабаха была образована Автономная Область Нагорного Карабаха (АОНК), с центром в селении Ханкенди (переименованном затем в Степанакерт). На момент образования её площадь составляла 4 161 км². По переписи 1926 года население области состояло из 125,2 тысяч человек, более 94 % которого составляли армяне. Однако уже к 1989 году численность армян снизилась до 76,9% населения автономной области. Изначально НКАО граничила с Армянской ССР, но к концу 1930-х годов общая граница исчезла
В 1936 году, после принятия новой союзной конституции, была переименована в Нагорно-Карабахскую автономную область (НКАО).
18 июля 1988 года Президиум Верховного Совета СССР рассмотрел обращение областного Совета НКАО к Верховным Советам Азербайджана и Армении о выходе из состава Азербайджана и присоединении к Армянской ССР, решение Верховного Совета Армянской ССР о согласии с обращением облсовета о присоединении НКАО к Армении и решение Верховного Совета Азербайджанской ССР о несогласии с обращением областного совета НКАО ввиду его неправомочности решать такие вопросы."

Отредактировано prokopi (2016-04-03 15:49:40)

0

360

Рядовой-К написал(а):

Как мне кажется, США собираются дестабилизировать Азербайджан. К Майдану в Баку всё готово.

Обама ещё в том вроде году а может и ранее публично угрожал Алиеву в духе, не тронь оппозицию или будет Украина версия 2.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Армения и Азербайджан