СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Морская артиллерия

Морская артиллерия

Страница:   1 … 5 6 7 8 9 … 14  

Сообщений 181 страница 210 из 393

181

  • Автор: alexx188
  • свой человек
  • alexx188
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 2010-01-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13829
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-03-02]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 21 день
  • Последний визит:
    2019-11-02 18:59:43
глюк написал(а):

Трудно сказать. Видимо артилерия ещё долго останется самым дешёвым среством донесения до противника "полезной нагрузки".

Самонаводящиеся боеприпасы, дороги по опредилению. Проблемм же с самонаведением по малоразмерным целям, очень много. Это и быстрая скорость перемещения и малое время видимости цели....

С одной стороны да. Но судя по тому, как топили неподвижную мишень на сравнительно небольшой дистанции - с пушками тоже все не так просто. Имхо атакующая сверху ПТУР или "камикадзе" типа Harop имеют больше шансов поразить малоразмерную цель, чем пушка. Особенно если на море приличное волнение. Кроме того с помощью дальнобойных ракет можно не подпустить противника на опасную дистанцию.
Конечно у ПТУР есть и минусы - против них можно использовать различные помехи, их можно просто сбить..

0

182

  • Автор: глюк
  • втянувшийся
  • Зарегистрирован: 2010-08-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 157
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 дня 2 часа
  • Последний визит:
    2011-07-20 20:27:09
alexx188 написал(а):

С одной стороны да. Но судя по тому, как топили неподвижную мишень на сравнительно небольшой дистанции - с пушками тоже все не так просто.

Имхо атакующая сверху ПТУР или "камикадзе" типа Harop имеют больше шансов поразить малоразмерную цель, чем пушка. Особенно если на море приличное волнение.

Кроме того с помощью дальнобойных ракет можно не подпустить противника на опасную дистанцию. Конечно у ПТУР есть и минусы - против них можно использовать различные помехи, их можно просто сбить..

Это вы о какой мишене?

Они не смогут захватить цель. Они слишком дороги для стрельбы "в ту сторону".

К чему дублировать ПКР? Дальняя атака цели это их задача.
Задача АУ - предупредительный выстрел, бой на коротке (в случае неожиданного столкновения), замена всех боевых средств...

Для совсем же малых катеров, такая замена применима.

0

183

  • Автор: alexx188
  • свой человек
  • alexx188
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 2010-01-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13829
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-03-02]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 21 день
  • Последний визит:
    2019-11-02 18:59:43
глюк написал(а):

К чему дублировать ПКР? Дальняя атака цели это их задача.

"Дальняя" в кавычках, 6-8км. Хотя скорее всего вы правы, я просто пытаюсь понять логику замены (частичной) 76мм АУ на 25мм Тайфуны со Спайками.

глюк написал(а):

Для совсем же малых катеров, такая замена применима.

Я такие катера и имел ввиду. На 60т катер большую пушку не поставишь..

Отредактировано alexx188 (2010-10-17 22:39:19)

0

184

  • Автор: Lans
  • Администратор
  • Lans
  • Откуда: Украина
  • Зарегистрирован: 2009-10-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6571
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 46 [1978-03-01]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 8 дней
  • Последний визит:
    2015-11-24 17:43:56
alexx188 написал(а):

логику замены (частичной) 76мм АУ на 25мм Тайфуны со Спайками.

попил бабла?

0

185

  • Автор: tramp
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13779
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2017-01-05 20:48:16
глюк написал(а):

Так и спору нет. Давай сравним с 1241 или с 1234.  ОТО Мелара появилась на катерах в 70-х.

ну это уже перебор

глюк написал(а):

Наша ошибка, вовсе не в калибре АУ. Ошибка в отказе обеспечить АУ УАСами.

для периода 50-70-х г. это нереально в малых калибрах, реально повысить немного калибр автомата, сделать полуавтомат с механизированным заряжанием, улучшить СУО, введя оптику как составной элемент

0

186

  • Автор: глюк
  • втянувшийся
  • Зарегистрирован: 2010-08-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 157
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 дня 2 часа
  • Последний визит:
    2011-07-20 20:27:09
alexx188 написал(а):

Хотя скорее всего вы правы, я просто пытаюсь понять логику замены (частичной) 76мм АУ на 25мм Тайфуны со Спайками.

Мне то же хотелось бы понять логику замены ОтоМелары на Вулкан.  :D

0

187

  • Автор: глюк
  • втянувшийся
  • Зарегистрирован: 2010-08-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 157
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 дня 2 часа
  • Последний визит:
    2011-07-20 20:27:09
Lans написал(а):

попил бабла?

Скорее смена приоритетов. На первый план выходят патрульные задачи и борьба с маломерами.

0

188

  • Автор: alexx188
  • свой человек
  • alexx188
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 2010-01-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13829
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-03-02]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 21 день
  • Последний визит:
    2019-11-02 18:59:43
Lans написал(а):

попил бабла?

Не думаю. 76мм оставили на нескольких катерах в основном для стрельбы по береговым целям, а Тайфуны с ПТУР вроде более эффективны по морским. И вес установки намного меньше.

0

189

  • Автор: alexx188
  • свой человек
  • alexx188
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 2010-01-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13829
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-03-02]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 21 день
  • Последний визит:
    2019-11-02 18:59:43
глюк написал(а):

На первый план выходят патрульные задачи и борьба с маломерами.

Второе имхо правильно.

0

190

  • Автор: глюк
  • втянувшийся
  • Зарегистрирован: 2010-08-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 157
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 дня 2 часа
  • Последний визит:
    2011-07-20 20:27:09
tramp написал(а):

ну это уже перебор

Почему перебор? Это как раз учет опыта.
Потребовали, не ограничивали (жестко) в размерах и настояли на неснижении скорости ниже 40 узлов.

tramp написал(а):

для периода 50-70-х г. это нереально в малых калибрах,
реально повысить немного калибр автомата, сделать полуавтомат с механизированным заряжанием,

улучшить СУО, введя оптику как составной элемент

Вообще то это я про сейчас и 80-90-е.  При чем совершенно не понятно. Почему такой же УАС не сделать для АК-176? Тем более что Сосна в калибре 72мм.

Так были такие автоматы 45 и 57мм. Все весили более трёх тонн, АК-230 менее двух тонн.

Я бы пошел дальше. Выкинул МР и оставил только Ракурс.

0

191

  • Автор: Lans
  • Администратор
  • Lans
  • Откуда: Украина
  • Зарегистрирован: 2009-10-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6571
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 46 [1978-03-01]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 8 дней
  • Последний визит:
    2015-11-24 17:43:56
глюк написал(а):

Так были такие автоматы 45 и 57мм. Все весили более трёх тонн, АК-230 менее двух тонн.

но оно того стоило
АК-230 это ЗАК как не крути...

0

192

  • Автор: tramp
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13779
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2017-01-05 20:48:16
глюк написал(а):

Почему перебор? Это как раз учет опыта.

потому что это сравнение кораблей, не вполне относящихся к обсуждаемому вопросу, это ракетные корветы.

глюк написал(а):

Вообще то это я про сейчас и 80-90-е.  При чем совершенно не понятно. Почему такой же УАС не сделать для АК-176? Тем более что Сосна в калибре 72мм.

предупреждать надо ^^ , я-то о ситуации с более ранними проектами, а то что УАС-ы можно сейчас и для 76-мм сделать, итальянцы продемонстрировали.

глюк написал(а):

Так были такие автоматы 45 и 57мм. Все весили более трёх тонн

ты о каких моделях, о СМ-21?

0

193

  • Автор: глюк
  • втянувшийся
  • Зарегистрирован: 2010-08-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 157
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 дня 2 часа
  • Последний визит:
    2011-07-20 20:27:09
tramp написал(а):

потому что это сравнение кораблей, не вполне относящихся к обсуждаемому вопросу, это ракетные корветы.

Это почему? Французы, немцы. израилитяне... в 400 с гаком тонн катера, а Молния корвет?

tramp написал(а):

предупреждать надо  , я-то о ситуации с более ранними проектами, а то что УАС-ы можно сейчас и для 76-мм сделать, итальянцы продемонстрировали.

Так который раз уже предупреждаю. Надо делить периоды. А то говорим о 60-х, и вдруг у противника 76мм автомат на катере.
Очень жаль что не мы, а итальянцы.

tramp написал(а):

ты о каких моделях, о СМ-21?

Так не только. Были и другие к примеру ЗИФ-71. При чем первая весит 3,6т., вторая 4,6т. при калибре 57мм.

0

194

  • Автор: katernik
  • постоялец
  • katernik
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2009-11-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    9 дней 4 часа
  • Последний визит:
    2016-02-08 10:52:23

Изначально на РКА МЗА оружие ПВО, какие УАСы? РКА длиная рука и штыковую атаку не ходят, всё остальное побочно и на все случаи оружия не напосёшся

0

195

  • Автор: katernik
  • постоялец
  • katernik
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2009-11-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    9 дней 4 часа
  • Последний визит:
    2016-02-08 10:52:23

Про АУ 57 мм, такие эксперементы проводились в 1970 г на АК-225 ЧФ На нём поставили эсперементальную одноорудий ную АУ АК-157 и АК-630 служил до 1990 г. Как официально заявлено АК-157 "показала недостаточную огневую мощь" катер был пр 205 ПЭ патрульный

0

196

  • Автор: глюк
  • втянувшийся
  • Зарегистрирован: 2010-08-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 157
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 дня 2 часа
  • Последний визит:
    2011-07-20 20:27:09

Если не путаю, то речь идёт о 220-й.
Там было множество технических проблемм. При довольно революционной технологии, конструктивно установка не была новшеством. Поскольку была с обитаемой башней, что повлекло за собой большие габариты и вес.

0

197

  • Автор: tramp
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13779
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2017-01-05 20:48:16
глюк написал(а):

Это почему? Французы, немцы. израилитяне... в 400 с гаком тонн катера, а Молния корвет?

и те корветы, как сказано у КиН, многое зависит от блоковой классификации  ^^

глюк написал(а):

Так который раз уже предупреждаю. Надо делить периоды. А то говорим о 60-х, и вдруг у противника 76мм автомат на катере.

ну я изначально говорил о 50-60 г.

глюк написал(а):

Так не только. Были и другие к примеру ЗИФ-71. При чем первая весит 3,6т., вторая 4,6т. при калибре 57мм

машины все же с местами для расчета, необитаемый вариант мог быть меньше и легче.

0

198

  • Автор: глюк
  • втянувшийся
  • Зарегистрирован: 2010-08-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 157
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 дня 2 часа
  • Последний визит:
    2011-07-20 20:27:09
tramp написал(а):

ну я изначально говорил о 50-60 г.

Так в этот период массовая АУ это 40мм.

tramp написал(а):

машины все же с местами для расчета, необитаемый вариант мог быть меньше и легче.

Ну так установки имели электропривод.
В прочим 157 и 176 то же обитаемые.

0

199

  • Автор: tramp
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13779
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2017-01-05 20:48:16
глюк написал(а):

Ну так установки имели электропривод

и те не менее, ИМХО, конечно, вот тут и применить облегчение и алюминии с титанами...

глюк написал(а):

В прочим 157 и 176 то же обитаемые.

что в сравнении с аналогами показывает что у нас принимали расчет как необходимый элемент для функционирования АУ

0

200

  • Автор: Полл
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2010-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 293
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 дней 21 час
  • Последний визит:
    2011-10-28 03:45:16
tramp написал(а):

что в сравнении с аналогами показывает что у нас принимали расчет как необходимый элемент для функционирования АУ

Если не путаю, "Эрликон" под 57-мм 3P - тоже обитаемая башня.

0

201

  • Автор: глюк
  • втянувшийся
  • Зарегистрирован: 2010-08-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 157
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 дня 2 часа
  • Последний визит:
    2011-07-20 20:27:09
Полл написал(а):

Если не путаю, "Эрликон" под 57-мм 3P - тоже обитаемая башня.

Это кто? Есть ссылка?

0

202

  • Автор: глюк
  • втянувшийся
  • Зарегистрирован: 2010-08-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 157
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 дня 2 часа
  • Последний визит:
    2011-07-20 20:27:09

http://www.otomelara.it/OtoMelara/EN/Bu … /index.sdo

http://www.baesystems.com/Businesses/La … /index.htm

0

203

  • Автор: tramp
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13779
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2017-01-05 20:48:16
Полл написал(а):

"Эрликон" под 57-мм 3P - тоже обитаемая башня.

Оба последних вариантов 57-мм АУ Мк110 необитаемые.

0

204

  • Автор: Pantsyr
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2010-01-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 921
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 18 дней
  • Последний визит:
    2012-02-13 08:37:46

вопрос - каково точное название специальности по ВУС 073200(направление ракетное и артиллерийское вооружение) и куда их отправляют служить?(встречалось упоминание про АК-630 на МРК)

0

205

  • Автор: Полл
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2010-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 293
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 дней 21 час
  • Последний визит:
    2011-10-28 03:45:16
tramp написал(а):

Оба последних вариантов 57-мм АУ Мк110 необитаемые.

Я про компактную АУ без подбашенного отделения.

0

206

  • Автор: глюк
  • втянувшийся
  • Зарегистрирован: 2010-08-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 157
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 дня 2 часа
  • Последний визит:
    2011-07-20 20:27:09

Пожалуста

0

207

  • Автор: Кир
  • Новичок
  • Кир
  • Зарегистрирован: 2010-09-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    10 часов 13 минут
  • Последний визит:
    2011-09-13 08:42:04

В свежем выпуске журнала «Национальная оборона» опубликована небезынтересная статья, посвященная критике намерений руководства ВМФ России закупить зарубежные артустановки.
4 февраля 2011 г. во время посещения «Северной верфи» главком ВМФ РФ адмирал Владимир Высоцкий заявил, что он не исключает установки на строящихся кораблях класса «фрегат» артиллерийских систем иностранного производства.
Речь идет о замене 130-мм артиллерийской установки А-192М, которая в настоящий момент рассматривается в качестве основного артиллерийского вооружения на кораблях проекта 22350, на зарубежные системы. В качестве кандидатов на замену главкомом предложил 100-мм французскую АУ Creusot-Loire Compact и 127-мм итальянскую АУ OTO-Melara 127/64LW.

Ниже приводится статья с сайта проекта Перископ.2, содержащая анализ в т.ч. 130-мм АУ А-192М «Армат», 100-мм АУ А-190 «Универсал» и 76-мм АК-176М
http://periscope2.ru/?digest_id=33219

Может кто либо из форумчан покоментирует данную новость?  :idea:

0

208

  • Автор: Олегыч
  • Заблокирован

Так и не смог определить то ли СМ-20-ЗиФ-1, то ли ЗиФ-75

0

209

  • Автор: Edu
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-12-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4828
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 26 дней
  • Последний визит:
    2015-04-28 22:32:03

Первое, по моему.

0

210

  • Автор: alexx188
  • свой человек
  • alexx188
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 2010-01-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13829
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-03-02]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 21 день
  • Последний визит:
    2019-11-02 18:59:43

0

Страница:   1 … 5 6 7 8 9 … 14  

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Морская артиллерия