СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке 28


Ситуация в Сирии и Ираке 28

Сообщений 691 страница 720 из 990

691

Аль-Манар подтверждает:

- Сирийская армия и ее союзники контролируют высоту и поселок Далама южнее Тель-Дадина на юге Алеппо.

- Сирийская армия и ее союзники контролируют поселок Ас-Сахибия на юге от поселка Ас-Сеибия в южном Алеппо.

Dgamsaran написал(а):

Сегодня 16:42:24

Решительно не могу понять, каким образом Петя расставляет по карте значки подразделений? Ливанцы были и в районе Тель-Дадина и в районе Зитана, но он почему-то засунул их фиг знает куда. :confused:

Отредактировано Хорт мохнатый (2015-12-12 17:01:03)

0

692

Саймак написал(а):

Путь к удержанию территорий. Лежит. Через. 100% КОНТРОЛЬ. Этих территорий. Причём контроль - это значит, что там полноценно действуют ВСЕ органы государства - армия, полиция, дорожники, коммунальщики, налоговая, здравоохранение, образование. Просто расположение армии не даёт контроля над территориями. И для 100% контроля над территорией Сирии нужен не ударный кулак, а в первую очередь мощные правоохранительные органы, которые не допустят повторения ситуации 2011-2012-го года.

То, о чем Вы пишете, недостижимо ни в одном государстве на БВ. Ни в Иране, ни в Израиле нет 100 процентного контроля, не говоря уже о Ливане или Иордании, где органы хорошо знают, куда можно соваться, а куда нет. Пример современного Египта тоже очень показателен.

Будущее Сирии - это теракты наподобие сегодняшнего хомсского, и это надо понимать уже сейчас, но это меньшее зло по сравнению с ИГ. Кроме того, как раз теракты и необходимость тотального контроля над ситуацией будут факторами, помогающими не пускать оппозицию к власти.

Путь к удержанию территорий лежит через суворовское правило - ищи наиболее боеспособные части противника и уничтожай их, после чего прочие, включая крепости и укрепрайоны, сдадутся сами.  Надо просто осуществлять это правило. И юг Алеппо, без крупных городов, подходит для этой задачи идеально.

Отредактировано Serge (2015-12-12 17:06:17)

0

693

Evtayazia написал(а):

Ну в этом свете(ракурсе) победа вообще недостижима. Асаду, России и Ирану невозможно победить ДАИШ и Ан-Нусру.
.

В Афгане 40 армии и местных сил почему-то хватило, чтобы контролировать ситуацию и не давать партизанщине перерасти во что-то большее, несмотря на отвратный твд(куда хуже сирийского) и противостояние всего Запада и Китая с Ираном...  :O

0

694

читатель написал(а):

В Афгане 40 армии и местных сил почему-то хватило, чтобы контролировать ситуацию и не давать партизанщине перерасти во что-то большее, несмотря на отвратный твд(куда хуже сирийского) и противостояние всего Запада и Китая с Ираном...

Ну если Россия как в Афгане введёт свою наземку, то да. Но одними ВКС - это нереально.

0

695

Я пожалуй не так выразился, слишком амбициозно. Смысл сводился к тому, что для контроля территории нужно контролировать население, живущее на ней. А тот же ИГИЛ, зелёные и протурецкие контролируют население. Не домики, не поля, не аэродромы и заводы. Они контролируют в первую очередь население, и оно, это население, их поддерживает, либо населению индифферентно, под кем быть. И для того, чтобы снова получить контроль над территориями, Асаду нужна не только более сильная армия, но и существенно более качественный контроль над своими гражданами. Это либо жесткое полицейское государство, либо религиозный догмат, либо прививка европейских ценностей с европейским же уровнем жизни. Из всего этого наиболее вероятным (и приемлемым для нас) является полицейское государство с последующим длительным переходом к стадии развитого государства, минуя стадию регилиозного догмата. Не надо тут приводить в пример, то как было в Сирии до войны, такой картины достичь уже не получится в принципе, более того, попытки достичь довоенной картины приведут к тем же последствиям.
Собственно, поэтому в Сирии не проводятся мощные ударные фронтовые операции. Дело не в отсутствии ударных кулаков, таковые разумеется уже есть, либо формируются при непосредственном нашем участии. Проблема в том, что практически все войсковые операции проводились в районах с минимальным количеством мирного населения (либо малым количеством боевиков, когда они не могли существенно прикрыться мирным населением). Попытки освободить любой крупный город наскоком приведут к дичайшим потерям среди мирняка, которому, повторюсь, уже без разницы, под кем ходить, лишь бы не бомбили. Тот мирняк, которому не пофиг, под кем ходить, уже давно убежал, остались только индифференты либо те, кому новая власть нравится, поэтому и нету мощных зачисток с непременными шквалами огня и ковровыми бомбардировками, которых так жаждет среднестатистический диванный эксперт. Более того, попытки взять такие населённые пункты всеуничтожающим штурмом приведут наоборот к снижению контроля над территориями Сирии, потому что приведут к снижению лояльности населения.
Поэтому для восстановления контроля над территориями Сирии нужна не армейская операция, а полицейская. Потому что это гораздо больше подходит к ситуации, когда кучка террористов удерживает в заложниках кучу народа, нежели на ситуацию, когда одной армии противостоит другая армия. И для понимания объёмов, численности и сложности задач достаточно вспомнить, сколько лет проводилась зачистка существенно меньшей по размерам и численности Чечни, и как в конечном итоге была решена проблема Чечни - далеко не силой. Умножьте всё это на размеры Сирии, и вы получите суммы денег, количество армии и сроки проведения контртеррористической операции, требуемой для полного восстановления контроля над территорией Сирии.

Отредактировано Саймак (2015-12-12 17:37:50)

0

696

в Хомсе очень плохо(((( рванули еще балоны после взрыва и пожарники погибли и в доме газ взорвался,семьи погибли..твари льядь..я на знаю,газом их что ли..ну ведь это же существа гадящие человечеству!

0

697

Evtayazia написал(а):

Ну в этом свете(ракурсе) победа вообще недостижима. Асаду, России и Ирану невозможно победить ДАИШ и Ан-Нусру.

Это невозможно. О полной победе и изгнании всех террористов(включая т.н. оппозицию) с территории Сирии силами ВКС, Ирана и Сирии речи вообще не идёт. Сейчас стоит задача добиться положительной тенденции в войне, удержании стратегической инициативы и достижения небольших военных успехов с наименьшими потерями, чтобы с выгодных позиций сесть за стол переговоров. И далее, склонить США к коалиционной борьбе с ДАИШ Аш-Шамом и Ан-Нусрой.

идите на диван уже к себе,все достижимо и все решается, для этого нужно сделать гигантских масштабов работу..которую сейчас проводят

Хватит уже бесконечных разговоров про победит не победит опять страницу уже напостили

0

698

Ми-35 в Латакии на 0:10 с

0

699

Я понимаю что это может прозвучать несколько неправильно. Но совершенно очевидно было сразу, что стоит ожидать терактов в Хомсе после освобождения.

0

700

Fritz написал(а):

Я понимаю что это может прозвучать несколько неправильно. Но совершенно очевидно было сразу, что стоит ожидать терактов в Хомсе после освобождения.

там все время,все время обстрел и теракты! А сейчас еще отметились..ублюдки

мерзость..отправили их в Хама нате вам колонну езжайте с миром..уехали..благодарность оставили..в идлеб с говном и грунтом смешать тварей

0

701

Саймак написал(а):

Я пожалуй не так выразился, слишком амбициозно. Смысл сводился к тому, что для контроля территории нужно контролировать население, живущее на ней. А тот же ИГИЛ, зелёные и протурецкие контролируют население. Не домики, не поля, не аэродромы и заводы. Они контролируют в первую очередь население, и оно, это население, их поддерживает, либо населению индифферентно, под кем быть. И для того, чтобы снова получить контроль над территориями, Асаду нужна не только более сильная армия, но и существенно более качественный контроль над своими гражданами. Это либо жесткое полицейское государство, либо религиозный догмат, либо прививка европейских ценностей с европейским же уровнем жизни. Из всего этого наиболее вероятным (и приемлемым для нас) является полицейское государство с последующим длительным переходом к стадии развитого государства, минуя стадию регилиозного догмата. Не надо тут приводить в пример, то как было в Сирии до войны, такой картины достичь уже не получится в принципе, более того, попытки достичь довоенной картины приведут к тем же последствиям.
Собственно, поэтому в Сирии не проводятся мощные ударные фронтовые операции. Дело не в отсутствии ударных кулаков, таковые разумеется уже есть, либо формируются при непосредственном нашем участии. Проблема в том, что практически все войсковые операции проводились в районах с минимальным количеством мирного населения. Попытки освободить любой крупный город наскоком приведут к дичайшим потерям среди мирняка, которому, повторюсь, уже без разницы, под кем ходить, лишь бы не бомбили. Тот мирняк, которому не пофиг, под кем ходить, уже давно убежал, остались только индифференты либо те, кому новая власть нравится, поэтому и нету мощных зачисток с непременными шквалами огня и ковровыми бомбардировками, которых так жаждет среднестатистический диванный эксперт. Более того, попытки взять такие населённые пункты всеуничтожающим штурмом приведут наоборот к снижению контроля над территориями Сирии, потому что приведут к снижению лояльности населения.
Поэтому для восстановления контроля над территориями Сирии нужна не армейская операция, а полицейская. Потому что это гораздо больше подходит к ситуации, когда кучка террористов удерживает в заложниках кучу народа, нежели на ситуацию, когда одной армии противостоит другая армия. И для понимания объёмов, численности и сложности задач достаточно вспомнить, сколько лет проводилась зачистка существенно меньшей по размерам и численности Чечни, и как в конечном итоге была решена проблема Чечни - далеко не силой. Умножьте всё это на размеры Сирии, и вы получите суммы денег, количество армии и сроки проведения контртеррористической операции, требуемой для полного восстановления контроля над территорией Сирии.

Мысль понятна, но во-первых, в Идлебе как раз местное население осталось и в большинстве поддерживает Нусру (и воюют там в основном местные), а во-вторых, совсем недавно у тапок появились красноречивые названия - такая-то дивизия,  что просто так не делается - как и на Донбассе, происходит переформатирование наиболее боеспособных подразделений. И если в войне применяются с обоих сторон танки и БМП, то явно происходящее выходит за рамки полицейской операции.

0

702

Lexx написал(а):

идите на диван уже к себе,все достижимо и все решается, для этого нужно сделать гигантских масштабов работу..которую сейчас проводят

Ну конечно достижимо. Это же не кто-нибудь, а Lexx с форума сказал! Значит так и будет. Теперь все уверены и спокойны. :) Ой, оказывается, это модер. Всё иду на диван.

Отредактировано Evtayazia (2015-12-12 18:00:26)

0

703

Саймак написал(а):

Я пожалуй не так выразился, слишком амбициозно. Смысл сводился к тому, что для контроля территории нужно контролировать население, живущее на ней. А тот же ИГИЛ, зелёные и протурецкие контролируют население. Не домики, не поля, не аэродромы и заводы. Они контролируют в первую очередь население, и оно, это население, их поддерживает, либо населению индифферентно, под кем быть. И для того, чтобы снова получить контроль над территориями, Асаду нужна не только более сильная армия, но и существенно более качественный контроль над своими гражданами. Это либо жесткое полицейское государство, либо религиозный догмат, либо прививка европейских ценностей с европейским же уровнем жизни.
Отредактировано Саймак (Сегодня 19:37:50)

Как уже озвучили политики(причём российские) военного решения в Сирии нет. А работа с населением это и есть политическое решение. И "не либо то, либо это", а "и то и это". Применять надо все рычаги и силовой контроль и религиозный консенсус и повышение уровня жизни.

0

704

Evtayazia написал(а):

Ну конечно достижимо. Это же не кто-нибудь, а Lexx с форума сказал! Значит так и будет. Теперь все уверены и спокойны.

Ирония конечно уместна, но в пределах разумного. еще раз подумайте о диване, мой совет

0

705

Только что говорил по ФБ войс с Хомса с человеком..Говорит что как только уехали с "миром" выродки, сразу практически началась стрельба в районах и вот сегодня взрыв произошел..машину заминировали, еще одну вроде нашли не успела взорватся..в близлежщих  домах вынесло окна со стеклами, на улице +9 с ветром..очень много погибших и раненных..уже не 16 (( Город напуган..говорят что отпустили упырей думая что станет наконец то легче в городе...Но паскуды заготовили теракты

0

706

Serge написал(а):

но во-первых, в Идлебе как раз местное население осталось

Ага, в Мансуре и Хадере мы все лицезрели "местное население". Если где оно и осталось, то это в Кафарии и Аль-Фуа. Даже в самом Идлибе уже приезжее население (в основном семьи боевиков).

Serge написал(а):

совсем недавно у тапок появились красноречивые названия - такая-то дивизия

У "крыс" (ССА) эти названия с самого начала войны и никакого "Донбасса" так и не сложилось.

0

707

Инфу о том, что иранцы собираются свою авиацию послать в Сирию теперь и французский военный источник подтверждает, согласно журналисту французского France Inter -  Christian Chesnot

https://twitter.com/cchesnot/status/675648035989422080

0

708

Evtayazia написал(а):

Ну конечно достижимо. Это же не кто-нибудь, а Lexx с форума сказал! Значит так и будет. Теперь все уверены и спокойны.  Ой, оказывается, это модер. Всё иду на диван.

А вы чего дерзите то, дело не в том, что Lexx модератор, дело в том что он компетентный человек. А вот вы сами то собственно кто, откуда какие компетенции имеете? А то суждения категоричны, и хотелось бы понимать с кем имеем честь то?

0

709

http://s3.img7.ir/jaLHo.jpg

0

710

пушут, что САА уже контролирует ТЭС Алеппо ...
хз ,в принципе там правительственные инженеры всегда ее обслуживали

0

711

Fritz написал(а):

А вы чего дерзите то, дело не в том, что Lexx модератор, дело в том что он компетентный человек. А вот вы сами то собственно кто, откуда какие компетенции имеете? А то суждения категоричны, и хотелось бы понимать с кем имеем честь то?

Отстаньте. У меня там всего навсего ирония. А вот говорить мне куда идти это дерзость. Ну если только он не модер, как оказалось(сначала не заметил). Никаких "компетенций" не имею. Обычный диванный стратег. Надеюсь, это не лишает меня права на собственное видение и мнение.

0

712

Lexx написал(а):

Только что говорил по ФБ войс с Хомса с человеком..Говорит что как только уехали с "миром" выродки, сразу практически началась стрельба в районах и вот сегодня взрыв произошел..машину заминировали, еще одну вроде нашли не успела взорватся..в близлежщих  домах вынесло окна со стеклами, на улице +9 с ветром..очень много погибших и раненных..уже не 16 (( Город напуган..говорят что отпустили упырей думая что станет наконец то легче в городе...Но паскуды заготовили теракты

а можно их отследить и ковровыми бомбардировками наказать??   :huh:

0

713

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

летающие "грузовики с бомбами"

Не первый раз вижу этот оборот... Он что то означает?

Отредактировано Torin (2015-12-12 18:27:54)

0

714

нету мощных зачисток с непременными шквалами огня и ковровыми бомбардировками.....

посмотрите фото и видео для начала.

Саймак, хватит пургу писать,
от Вас только и слышна белоленточная х.я
О Боже,
1. турки перекроют Проливы, России капут
2. нужно устроить 90-км буферную зону с Турцией
-3. нужна полицейская операция а не военная

Вы засланец. Отвечать не нужно. С вами общаться не буду.

0

715

Опознаны 26 жертв теракта в Таль Тамир . 14 жертв арабы, 8 курдов и 4 ассирийца.

Vortex написал(а):

пушут, что САА уже контролирует ТЭС Алеппо

А можно ссылочку, кто пишет, очень уж неожиданная новость. Везде тишина, даже про начало активных действий в том районе нет, и вдруг сразу ТЭС взяли.

0

716

А можно ссылочку, кто пишет, очень уж неожиданная новость.

Папаша Альмасдаров пишет )
http://syrianperspective.com/2015/12/al … ecure.html

Thermal Station:  Reports from my sources are clear:  it has been liberated and engineers are on the scene to restart services.

0

717

ISF объявили о контроле Бустан Аль-Fahamah севернее Jazeeret Khalidiyah  это между рамади и фалуджей после столкновения с ИГ
http://s3.uploads.ru/t/Vsrwp.jpg
поправил

Отредактировано xam0 (2015-12-12 19:04:36)

0

718

Lexx написал(а):

Только что говорил по ФБ войс с Хомса с человеком..Говорит что как только уехали с "миром" выродки, сразу практически началась стрельба в районах и вот сегодня взрыв произошел..машину заминировали, еще одну вроде нашли не успела взорватся..в близлежщих  домах вынесло окна со стеклами, на улице +9 с ветром..очень много погибших и раненных..уже не 16 (( Город напуган..говорят что отпустили упырей думая что станет наконец то легче в городе...Но паскуды заготовили теракты

передайте соболезнование... жаль людей. Земля пухом... завтра свечки поставлю. сегодня молчу(

0

719

xam0 написал(а):

ISF объявили о контроле Бустан Аль-Fahamah севернее Jazeeret Khalidiyah  на севере Алеппо после столкновения с ИГ

это между рамади и фалуджей

0

720

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке 28