Простите, но... ... Эрдоган болен, походу. Нет, серьёзно
Ага, у нас своей нефти девать некуда, а тут еще у абреков покупаем.
Я же говорил: "Куры передохли, высылаем новый телескоп!" (с)
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - Турция 4
Простите, но... ... Эрдоган болен, походу. Нет, серьёзно
Ага, у нас своей нефти девать некуда, а тут еще у абреков покупаем.
Я же говорил: "Куры передохли, высылаем новый телескоп!" (с)
сильно массово это началось после внедрения в Афган США. А Наши - уничтожали.
пиндосы тоже сначала уничтожали, но потом как-т овсё спало и резко попёрло в рост, заколосилася маква и конопель
Что игилойдам помешает тут же проделать проходы? Это не решение проблемы.
минировать надо прям на головы
пиндосы тоже сначала уничтожали, но потом как-т овсё спало и резко попёрло в рост, заколосилася маква и конопель
Бюджет в ЦРУ прикрутили, надо было восполнять
Бюджет в ЦРУ прикрутили, надо было восполнять
цру давно уже частная лавка и прикрывает интересы владельцев, а кто захочет из ихних олигархов такой куш упустить
Турецкий народ нашел креативное решение в условиях приостановки переговоров с РФ по газопроводу «Турецкий поток». Один из жителей города Эрзурума предложил получать энергию из сожженного навоза. Инициатива была одобрена вице-премьером Турции Нуманом Куртулмушем.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/598092#ixzz3tGPSFtmd
ничего это вам не напоминает?)
Отредактировано злодеище (2015-12-03 16:22:16)
ничего это вам не напоминает?
Дык да, побратимы из-за моря )
Простите, но... ... Эрдоган болен, походу. Нет, серьёзно
Эрдоган просто дурку включил. Начал играть в "сам дурак".
- Это не мы нарушаем воздушное пространство, это они нарушают.
- Это не мы торгуем нефтью ИГИЛ, это они торгуют.
- Это не мы поддерживаем террористов, это они...
- Это мы сражаемся против терроризма, а не они.
Расчет прост... Западные СМИ должны легко и безспечно растиражировать любые анти-российские сообщения.
А волевых вояк у вас больше не водится, гипотетическая ситуация с военным переворотом ради такого дела совсем утопична?
Нет, это вовсе не утопия. Просто сейчас вероятность такого поворота ничтожна, но это все же не утопия. Перед переизбранием СИРИЗА на второй срок несколько высокоранговых офицеров написали коллективное письмо против внутренней и внешней политики СИРИЗА.
Среди ультраправых только и грезят военным переворотом. В то время как центристы грезят заменой СИРИЗА правительством технократов.
Эрдоган просто дурку включил. Начал играть в "сам дурак".
- Это не мы нарушаем воздушное пространство, это они нарушают.
- Это не мы торгуем нефтью ИГИЛ, это они торгуют.
- Это не мы поддерживаем террористов, это они...
- Это мы сражаемся против терроризма, а не они
- Это не мы нарушаем воздушное пространство, это они нарушают.
- Это не мы торгуем нефтью ИГИЛ, это они торгуют.
- Это не мы поддерживаем террористов, это они...
- Это мы сражаемся против терроризма, а не они.
ну так а то - кто как обзывается, тот так сам иназывается
Да-да... и чтобы напомнить миру, что они тоже жертвы терроризма (курдского) взяли подорвали шашку в трансформаторной будке с 0 погибшими и 0 раненными.
Эрдоган назвал имя крупнейшего покупателя нефти у ИГ (ДАИШ)
https://news.mail.ru/politics/24165334/
Эрдоган назвал имя крупнейшего покупателя нефти у ИГ (ДАИШ)
https://news.mail.ru/politics/24165334/
Ага... Какой-то сириец с двойным гражданством с российским пасспортом... И натянув сову на глобус пошел заголовок "Россия покупает нефть у ИГИЛ". (это даже безотносительно правдивости данной информации)
Это потому, что здесь почувствовали, как речь Президента подействовала на Вас благотворно, что Ваша истерика снялась, хвала Президенту...
Угу
А я рад что президент выбрал мой совет а не Ваш)
Отредактировано esperro (2015-12-03 18:01:06)
России не место в Сирии, заявил сегодня президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган, передает телеканал TRT Haber.
По его словам, сирийский народ и Турцию многое связывает, например, ранее сирийские территории входили в состав Османской империи.
«На территории Сирии проживают этнические турки, и это является одним из факторов того, что Турция проводит активную сирийскую политику», - сказал Эрдоган.
до сих пор считают Сирию своим вилаятом
Отредактировано kurd (2015-12-03 17:43:17)
сирийский народ и Турцию многое связывает, например
антиохия)
Кстати, интересный, ИМХО, вопрос - сейчас греки, в особенности киприоты, пытаются получить хоть какую-то поддержку РФ - реально, или на камеру - это неважно. В случае, если в небе Греции будут сбиты турецкие самолеты - как расценивать? Одна страна НАТО сбила самолет другой страны НАТО (даже если в помощью третьей страны). Тут НАТО, ИМХО, никак не сможет повлиять на конфликт - не сможет по своим же правилам вмешаться - будут только попытки замирить каким либо образом - ну или пойдет развал НАТО, если организация выступит на одной из сторон.
Было уже такое неоднократно. Все заминали. Из-за одного самолета никогда война не начиналась... я думаю и сейчас не начнется, если Турция еще чего-нибудь не выкинет. Статистически, каждые десять лет по самолету сбивается с обоих сторон. А количество "виртуальных" воздушных боев при перехвате турецких нарушителей просто не счесть. Это одна из причин, почему Греческие и Турецкие ВВС лучшие в Европе. Постоянная тренеровка в безпятиминут боевых условиях.
Характерное видео наших будней:
Еще можно почитать о последнем Имийском кризисе в Январе 1996, т.е. без месяца 10 лет назад.
https://en.wikipedia.org/wiki/Imia/Kard … ary_crisis
Отредактировано Bitnik (2015-12-03 17:45:14)
30 октября 1918 года после подписания на борту английского линкора «Агамемнон» в порту Мудрос на острове Лемнос перемирия со странами Антанты закончилось участие Османской империи в Первой мировой войне. Четырехлетнюю войну, стоившую ей более 770 тысяч жизней, она начала 29 октября 1914 года, обстреляв без объявления войны российский порт Севастополь.
Уже 13 ноября 1918 года войска Англии, Франции и Италии установили контроль над проливами Босфора и Дарданеллы и оккупировали столица Османской империи - Стамбул. Таким образом султан Мехмед VI оказался во власти держав Антанты и стал их послушной марионеткой.
15 мая 1919 года греческие войска высадились в Смирне (нынешний Измир) и начали расширять контролируемую в этом районе территорию. Итальянские войска оккупировали всю южную часть Турции-Анатолию. Французские войска заняли юго-восточную часть Турции - Киликию, прилегающую к их новой колонии Сирии. На востоке войска, появившейся после распада Российской империи, независимой Армении присоединили к ней город Карс и начали устанавливать свою власть в тех районах, где жили армяне до того как турки их вырезали в 1915 году. Начали создавать свое государство и проживающие в Турции курды.
Султанское правительство никаких мер против этого не предпринимало, а остатки ее армии были полностью деморализованы, т.к. Османская империя воевала почти непрерывно с 1911 года и военные запасы были исчерпаны. С каждым днем все меньше становилась контролируемая территория и все больше турок попадало под иностранную оккупацию. Фактически уже встал вопрос о самом факте существования Турции и ее народа.
Тем более, что премьер-министр Греции Элефтериоса Венизелоса провозгласил «Мегали идэа» (Великая идея), которая фактически означала восстановление Византийской империи, а в ее состав входила и вся территория нынешней Турции. Кстати, во имя этой идеи греческие войска участвовали в интервенции и на юге России, обороняя от Красной Армии Одессу и Николаев. Одновременно греки вели переговоры с Антантой о передаче этих городов, где имелась большая греческая диаспора, под свое управление.
Спасая свой народ и его государство генерал Мустафа Кемаль, позже взявший фамилию Ататюрк - Отец турок, победитель войск Антанты при Дарданеллах в 1915 году, собрал 23 апреля 1920 года в Анкаре Великое национальное собрание. К тому времени под контролем турок находилось уже только около трети от территории современной Турецкой республики. Было объявлено, что это новый парламент страны и его главной задачей является освобождение страны от интервентов. Но с чем сражаться против них? И уже 26 апреля Мустафа Кемаль пишет официальное письмо Советскому правительству с просьбой об установлении дипломатических отношений и оказании военной помощи. В нем он писал: "Мы принимаем на себя обязательство соединить всю нашу работу и все наши военные операции с российскими большевиками, имеющими целью борьбу с империалистическими правительствами и освобождение всех угнетенных".
Из-за того, что тогда Северные Кавказ и Причерноморье были еще под властью белогвардейцев и Антанты, турецкие офицеры связи Ибрагим-бей и Хулуси-бей смогли доставить письмо в Москву только 1 июня. Там оно вызвало огромный восторг - появился союзник, собравшийся воевать против Антанты за всех угнетенных, да еще и под красным знаменем!
По счастливому для турок совпадению флаг Османской империи, на протяжении веков активно увеличивающей ряды угнетенных, а затем и Турецкой республики был красного цвета. Но как бы то ни было, первый шаг к мировой революции был сделан: Советская Россия стала первой страной в мире, признавшей новое правительство, а потом и Республику Турция, уже на следующей день после получения письма.
Военная помощь превзошла самые большие ожидание будущих борцов с империализмом. Всего было поставлено 39 тысяч винтовок, 327 пулеметов, 54 орудия, 63 млн. патронов, 147 тысяч снарядов, полторы тысячи сабель, 20 тыс. противогазов и 2 морских корабля-истребителя "Живой" и "Жуткий". Также советскими специалистами были построены две пороховые фабрики в Анкаре и передано оборудование для патронного завода вместе с сырьем. И это в то время, когда еще шла война с белогвардейской армией Врангеля и Польшей, а Дальний Восток и часть Сибири были оккупированы японцами.
Этого оказалось мало. Вскоре было передано 200,6 тонн золотых слитков, а затем в период до 3 мая 1922 полномочный представитель РСФСР в Турции Семен Аралов передал по частям еще 10 миллионов рублей золотом. И это в то время, когда большевистское правительство собирало и конфисковывало по всей стране золото для закупки хлеба голодающим. Так что 5 миллионов умерших от голода в Поволжье в 1921-22 годах можно считать павшими при исполнении интернационального долга. Жаль, что они про это не узнали, как не узнали и беспризорники что легендарный командарм Фрунзе при посещении Трабзона подарил 100 тысяч рублей золотом на организацию приюта для детей, потерявших родителей на фронте.
Оружием и финансами помощь Советской России не ограничилась. В помощь новой турецкой армии из Советской России были посланы инструкторы, а в войска Антанты тайные агитаторы для разложения их изнутри и сбора разведывательной информации. Представителем Украинской ССР в Турции в декабре 1921 года стал Фрунзе и именно тогда отмечены первые победы новой турецкой армии.
Но и это не все. Войска Красной Армии вошли в Армению и 5 декабря 1920 года там была установлена Советская власть, а 16 марта 1921 года в торжественной обстановке в Москве был подписан Договор о дружбе и братстве между РСФСР и Турцией. Согласно этому документу Советское правительство уступало Турции города Карс, Ардаган и Артвин с окружающими территориями. Таким образом была не только ликвидирована угроза с востока для Турции, но она даже получила назад города, которые уступила России еще после поражения в войне 1877-78 годов.
Воодушевленные турецкие войска добились некоторых успехов в Киликии. Французское правительство понимало, что новая кровопролитная война всего через 3 года после Первой мировой войны не будет популярна среди их народа и это скажется на результатах парламентских выборов. К тому же еще был памятен мятеж моряков на французской эскадре в Черном море в1919 году, когда на кораблях были подняты красные флаги. Поэтому Франция вывела свои войска и прекратила поддержку курдов, что для многих из них имело трагические последствия. Вскоре ее примеру последовала Италия.
Английское правительство решило наказать турок с помощью греческих войск. Это совпадало с планами самих греков и они начали наступление на Анкару, чтобы осуществить вековую мечту и окончательно покончить с турецким государством. К августу 1921 года греки уже подходили к Анкаре, растянув при этом линию фронта и свои коммуникации. Этим воспользовались турецкие войска. В ходе 22-дневной битвы у реки Сакарья греки были разгромлены. Началось их отступление на всех участках фронта. В ходе наступления турецкие "борцы за освобождения всех угнетенных" вырезали все греческое население, которое жило на этой земле с античных времен, задолго до прихода сюда кочевников-турок. Случаи убийств исчисляются сотнями, но вот самые крупные из них: Тургутлу - 4 тысячи жертв, Акхисар - 7 тысяч, Айвалык - 3 тысячи.
Ища спасения, греки побежали к порту Смирна, чтобы оттуда переправится в Грецию. Но 9 сентября 1922 года турецкие войска во главе с генералом Мустафой Кемалем (будущим Ататюрком) и запретили эвакуацию. Вскоре был подожжен христианский квартал города, сгорели сотни домов, 24 церкви и 28 школ, началась резня его жителей и беженцев. Спасаясь, люди собрались на набережной. Турецкие войска блокировали их там.10 дней христиане стояли на берегу моря, умирая от жажды и голода. Чтобы заглушить их крики постоянно играли турецкие военные оркестры. Все это происходило перед стоящим на рейде флотом стран Антанты. Под давлением западных стран, турецкое руководство разрешила эвакуацию оставшихся в живых греков, кроме мужчин от 17 до 50 лет, которые отправлялись на принудительные работы в центральные районы страны.
В результате этой трагедии только в Смирне погибло около 200 тысяч человек. Кроме того, из приговоренных к работам мужчин, многие умерли еще по дороге. После этого исчез христианский город Смирна и появился чисто мусульманский город Измир.
Наблюдая горящий город, Мустафа Кемаль сказал своим соратникам: «Вы видите доказательство, того что Турция очистилась от предателей-христиан и иностранцев. Отныне она принадлежит туркам». А после этого распорядился отправить официальное сообщение, что город подожгли греки, подстрекаемые митрополитом Хризостом. Митрополита турки зверски замучили на глазах у французских солдат.
Очевидно, со временем оправдание преступления изменилось. В Мемориальном комплексе и усыпальнице Ататюрка «Аныткабир» в Анкаре есть фото горящего города и надпись, что его подожгли отступающие греческие войска.
Покончив с греческой армией, а заодно и с населением, турецкие войска двинулись к Стамбулу и проливам Босфор и Дарданеллы. Это часть Турции имела огромное стратегическое значение и любая великая держава мечтала о владении ею. К счастью для турок, Стамбул в этот момент находился под англо-французским управлением, и ни одно из государств не считало его своим. Это давало туркам шанс вернуть город мирным путем.
Была созвана конференция в Лозанне, где делегация СССР полностью поддержала позицию Турции о возврате ей Стамбула и проливов. Страны Антанты опасались, что в случае неуспеха переговоров Турции начнет помогать и Красная Армия, закончившая к тому времени гражданскую войну и изгнавшую интервентов. А за Стамбулом Болгария, где у власти крестьянское правительство и работает представительство Коминтерна, а там недалеко и Венгрия, где 3 года назад с большим трудом удалось ликвидировать Советскую республику. Короче, с мировой революцией лучше не связываться. Кроме того турецкое правительство официально заявляло, что будет соблюдать права всех национальных и религиозных меньшинств, а неофициально обещало западным дипломатам отказаться от коммунистического пути развития.
Турки снова добились успеха - мирный договор был подписан, Стамбул и проливы назад получены, все иностранные войска выведены и все населенные турками территории освобождены. Своего султана Мехмеда VI турки подарили англичанам - те его вывезли из Стамбула на линкоре «Малайя», а сами 29 октября 1923 года провозгласили республику. Президентом стал Мустафа Кемаль, взявший в 1934 году фамилию Ататюрк - Отец турок.
С греками, кроме мирного договора, было заключено соглашение об обмене населением. По нему в Турции греки оставались жить только в Стамбуле, а турки в Греции только в Восточной Фракии. В 1955 году случился Стамбульский погром греков и практически все представители этого народа покинули страну. Надо отметить, что за 30 лет Турция стала значительно более гуманным государством - было убито «всего» 17 человек, включая двух священников. Турки же в Восточной Фракии продолжают счастливо жить и успешно размножаться.
Предусмотренное Лозаннским договором соблюдение прав национальных меньшинств было выполнено с точностью до наоборот. В феврале 1926 года турецкие газеты опубликовали текст несуществующий телеграммы в Испанию. В ней 300 неназванных авторитетных представителей еврейского народа заявляли, что им живется в Турции так хорошо, что никакие права, предусмотренные Лозаннским договором, им не нужны. Правительство Турции, разумеется, сразу же пошло им навстречу и, после проведения пропагандистской компании под лозунгом: «Гражданин Турции, говори по-турецки!», был принят закон, запрещающий все языки кроме турецкого и, соответственно, закрытие школ и СМИ национальных меньшинств. Такого не было даже в Османской империи. Восстания протестующих курдов были жестоко подавлены.
Настало время отблагодарить и СССР, с нетерпением ждущий, когда страна, получившая щедрые подарки, начнет строить социализм. С главным строителем социализма - Коммунистической партией - обошлись просто. Ее руководство практически было назначено из числа верных Мустафе Кемалю людей, после того как ее основатель и председатель Мустафа Субхи с 14 соратниками был зарезан на корабле другими верными людьми будущего Ататюрка. Главной задачей нового руководства стало получение денег теперь уже от Коминтерна. Когда это не удалось, партия и коммунистическая пропаганда были просто запрещены. Это произошло сразу после окончания войны еще в 1923 году. От этого запрета десятилетия спустя пострадал и будущий российский политик Владимир Вольфович Жириновский, попавший в турецкую тюрьму.
Однако нельзя сказать что СССР за свою помощь не получил совсем ничего. Когда в 1928 году праздновалось 5-летие Турецкой республики, был воздвигнут 12-метровый монумент «Республика» со скульптурами Ататюрка и его соратников. Среди них будущий маршал Ворошилов, активный сторонник оказания помощи Турции, и бывший дипломатический представитель РСФСР в Турции Семен Аралов. Немногочисленные оставшиеся в Турции русские туристы могут увидеть этот памятник на центральной площади Стамбула - Таксим.
Клемент Ефремович Ворошилов оправдал оказанную ему высокую честь. В его квартире 6 мая 1932 года состоялась встреча Сталина с председателем Совета министров Турции Исметом Иненю. Это будущий второй президент Турции, получивший свою фамилию в честь места, где он разгромил греческие войска. По итогам встречи было принято решение о выделении Турции 8 миллионов долларов США. На сей раз, к счастью, не безвозмездно, а в виде кредита. Правда сроком на 20 лет и с погашением его не деньгами, а турецкими товарами, что тоже неплохо.
В благодарность Ворошилову снова была оказана высочайшая честь: его именем была названа улица в Измире и на военном параде в честь 10-летия Турецкой республики 29 октября 1933 года он объехал турецкие войска вместе с Ататюрком. Именно тогда турецкий руководитель произнес речь, где были такие слова: «Победа новой Турции над интервентами была бы совсем невозможна, если бы не поддержка России. Она помогла Турции и морально и материально. И было бы преступлением, если бы наша нация забыла об этой помощи».
Интересно, помнила ли Турция про российскую помощь, когда поставляла хром и разведданные о Советской армии Гитлеру, когда посылала войска воевать против советских летчиков в Корее, когда поддерживала чеченских сепаратистов или когда сбила российский самолет?
Владимир Тулин София специально для ФАН http://www.yerkramas.org/article/98514/kak-rossiya-sp.. https://sites.google.com/site/mhamid23bm/3-Taksim.jpg
минировать надо прям на головы
А тогда чем ФАБы и РБК не устраивают, зачем извращаться?
А тогда чем ФАБы и РБК не устраивают, зачем извращаться?
где я писал, что не устраивают? я только про минирование.
Интересно, помнила ли Турция про российскую помощь, когда поставляла хром и разведданные о Советской армии Гитлеру,
когда посылала войска воевать против советских летчиков в Корее, когда поддерживала чеченских сепаратистов или когда сбила российский самолет?
Про Корею не верно. Сухопутная экспедиционная бригада какбы не могла воевать с Советскими летчиками.
И называть помощь большевиков Ататюрку "российской" так же исторически не верно.
Сухопутная экспедиционная бригада какбы не могла воевать с Советскими летчиками
В состав турецкого контингента в Корее входили следующие подразделения:
241-й пехотный полк в составе трёх батальонов;
моторизованный артиллерийский батальон (три батареи по 6 105-мм гаубиц в каждом);
рота обеспечения;
батарея ПВО;
транспортная рота;
взвод связи;
противотанковый взвод;
медицинская рота.
Кстати вот еще один любопытный факт
Три белые полоски на матросском воротнике. Все кто служил на флоте наверняка знают, что они символизируют. Остальные, наверняка, сейчас же ринутся искать
А вот еще один любопытный факт турецкого словоблудия (у Кураева подсмотрел сегодня)
1878 год. Русские войска под Стамбулом...
После заключения в Сан-Стефано мирного договора в турецких газетах было напечатано заявление султана Абдул-Хамида Второго, разъясняющие подданным текущие события:«Нет Бога, кроме Бога, и Магомет пророк Его. Тени Бога благоугодно было даровать русским мир. Правоверным известно, что проклятые иконопоклонники возмутились, отказались платить дань, взялись за оружие и выступили против повелителя правоверных, вооружившись дьявольскими ухищрениями новейшего времени. Хвала Богу. Правда восторжествовала. Наш милостливый и победоносный государь на этот раз совершенно один вышел из борьбы победителем неверных собак. В своей неимоверной благости и милосердии он согласился даровать нечистым собакам мир, о котором они унижено просили его. Ныне, правоверные, вселенная опять будет управляться из Стамбула. Брат повелителя русских имеет немедленно явиться с большою свитою в Стамбул и в прах и в пепел, в лице всего мира, просить прощения и принести раскаяние. При этом имеет быть уплачена обычная числящаяся за ними дань, после чего повелитель правоверных в своей неистощимой милости и долготерпении вновь утвердит повелителя русских в его должности вассального наместника его страны. Но дабы отвратить возможность нового возмущения и сопротивления, султан, в качестве верховного повелителя земли, повелел, чтобы 50 тыс. русских остались в виде заложников в Болгарии. Остальные неверные собаки могут возвратиться в свое отечество, но лишь после того, как они пройдут в глубочайшем благоговении через Стамбул или близ него».
(Газета Гатцука, 1878 г. № 12, из смирнской газ. «Ахбарь»)
Отредактировано kurd (2015-12-03 18:07:58)
батарея ПВО;
Я вас умоляю...
Целая Батарея ПВО каталась по Корее в поисках советских летчиков, а остальная бригада была собрана только для того, чтобы эту одну батарею охранять видимо И это называется послали Турков воевать против Советских летчиков.
Сегодня 18:02:45
Дык это знать надо - Чесма , Гангут , Синоп , если не ошибся по старости .
Три белые полоски на матросском воротнике.
Полоски на гюйсе - Гангут, Чесма и Синоп
Отредактировано Викс (2015-12-03 19:34:32)
Глава МИД РФ Сергей Лавров встретился с шефом турецкой дипломатии Мевлютом Чавушоглу. 40-минутная беседа в Белграде состоялась по запросу Анкары.
Стороны обсудили российско-турецкие отношения, похолодевшие после уничтожения турецким F-16 российского Су-24 в Сирии. Чавушоглу попросил не увязывать инцидент с Су-24 с "нашей общей борьбой против ИГ". Этот контакт стал первым после нападения на самолет ВКС РФ.
====================================
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2694181
похоже ничего особого. но тут и сам факт встречи имеет значение
зы. Лавров назвал переговоры с главой МИД Турции бессодержательными
http://lenta.ru/news/2015/12/03/lavrov/
Отредактировано esperro (2015-12-03 21:05:35)
Нет что то тут не так... У Пердогана ведь железные яйца, он плюнул нам в лицо и теперь насмехается, и еще не раз будет сбивать наши самолёты... А Путин ведь всех слил... Непонятно...
Нет что то тут не так... У Пердогана ведь железные яйца, он плюнул нам в лицо и теперь насмехается, и еще не раз будет сбивать наши самолёты... А Путин ведь всех слил... Непонятно...
интересно гонец с чаем уже выехал в Стамбул?
или в этот раз что то более технологичное сработает.
Отредактировано esperro (2015-12-03 21:13:42)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - Турция 4