СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Танковые боеприпасы

Сообщений 751 страница 780 из 869

751

Irina написал(а):

Каланит это и есть М329 АПАМ. М339 - это Хацав.

Виной тому является один пресс-релиз (http://www.imi-israel.com/vault/files/kalanit.pdf), где написано, что M339 - это Каланит.

0

752

Bitnik написал(а):

Рейнметал уже разрабатывает новый сугубо противопехотный снаряд SQ-11.

DM-11SQ,ето уже сушествующий многофунциональный снаряд HEAT-MP-T снаряд,принятый на вооружение КМП САСШ.Вот DM-11 ето противопехотный снаряд,уже разроботаный тоже.
Интересно что греки возьмут-М339 или DM-11(если немцы предложать его).
Интересно то что М329 они им не предлагают :rofl: .

Отредактировано Blitz. (2011-01-29 12:49:22)

0

753

Bitnik написал(а):

Израиль предлагает Греции М339 для Лео 2А6.

На WOL, как раз, было предположение, что M339 разрабатывают скорее для экспорта или учений, поскольку в АОИ уже есть более эффективный M329.

0

754

Irina написал(а):

М329 и М339 разрабатывались параллельно.

Сомневаюсь что паралельно разрабатывали,АРАМ появился уже относительно давно,в то время когда М339 появился сейчас.

Irina написал(а):

Никто другой не сталкивался с массовым применением ПТРК.

Да ладно,развитые страны учитывают все возможные угрозы,в том числе сопротивление подобным противником.Вот и ведут разроботки снарядов подобных М339.Если б все было замечательно с АРАМом,то новых снаряд врядли разроботали,а тут даже сразу взяли на вооружение.

tramp написал(а):

Наглядная иллюстрация к работе боеприпасов типа DM-11, на примере нашего аналога от Одинцова. Хорошо видно, какие мертвые пространства образуются при подрыве снаряда, и что поражение целей в окопе возможно, как и в исходном ОФС, в узком диапазоне от точки подрыва снаряда на определенной дальности, что представляет проблему для высокобаллистической пушки, тем более ГСП. Таким образом, носовой блок ГПЭ вкупе с осколочной рубашкой для создания радиального поля осколков не обеспечивает гарантированного поражения различных пехотных целей в зоне подрыва.

Ети проблемы можно решить наличием ГПЭ вокруг ВВ+dыставит направленый разлет осколков в нужном направлении.

Trebuchet написал(а):

На WOL, как раз, было предположение, что M339 разрабатывают скорее для экспорта или учений, поскольку в АОИ уже есть более эффективный M329.

Тогда чего "более ефективный" М329 не продают на экспорт?В секретность снаряда не верится-зачем его так было пиарить,если не продавать,на понты не похоже.А вот то что с ним не все так замечательно,в отличии от рекламы и наверное вынудило создать и вскорем порядке принять на вооружение М339.Корорый сразу начали предлагать грекам.
Конечно ето все догадки не специалистов,но все же как то странно выглядить ситуация с М329 и М339 которые отличаются по конструкции,но предназначены для одних и тех же целей.

Отредактировано Blitz. (2011-01-29 13:10:45)

0

755

Blitz. написал(а):

и вскорем порядке принять на вооружение М339.

В скором порядке - это спустя 11 лет после принятия на вооружение и 5 лет после первого применения (APAM)?  :crazyfun:

Отредактировано Trebuchet (2011-01-29 13:08:52)

0

756

Trebuchet написал(а):

В скором порядке - это спустя 11 лет после принятия на вооружение и 5 лет после первого применения (APAM)?

Долго М339 разрабатывали и принимали на вооружение в отличии от тогоже М329?Нет,не было практически ничего слышно о нем,в тоже время АРАМ пиарили,и сразу приняли на вооружение,спустя несколько лет от принятия на вооружение М329(ЕМНИП 2 года как приняли на вооружение).

0

757

Blitz. написал(а):

А вот то что с ним не все так и замечательно,в отличии от рекламы и наверное и вынудило создать и вскорем порядке принять на вооружение М339.

Не надо выдумывать очередную теорию конспирации. АПАМ состоит на вооружении уже много лет и никто не сомневается в его эффективности. Кроме вас, конечно. Снаряды эти разные, для разных целей.

0

758

Blitz. написал(а):

Ети проблемы можно решить наличием ГПЭ вокруг ВВ+dыставит направленый разлет осколков в нужном направлении.

Эти проблемы УЖЕ решили на доступном уровне в DM-11, как смогли, реальная картина расположения осколочных полей, на мой взгляд, не будет принципиально отличаться от показанной на приведенных рисунках, не с чего, поэтому такой боеприпас можно считать более универсальным в части круга целей, имея ввиду возможности применения его против фортификационных сооружений, за счет более прочной головной части корпуса снаряда и единого блока заряда ВВ.

0

759

alexx188 написал(а):

Не надо выдумывать очередную теорию конспирации. АПАМ состоит на вооружении уже много лет и никто не сомневается в его эффективности. Кроме вас, конечно. Снаряды эти разные, для разных целей.

Шрапнельный снаряд тоже много лет стоял на вооружении.
Для каких разных целей?Что может такого М339,чего не может М329?
Выдуманая теория о том что М339 дешовый не работает,снаряд по стоимости если дешевлем АРАМа то не намного,на нем стоит похожий програмируемый дистанционый взрыватель котрый и играет сушественую роль в цене снаряда.

0

760

Blitz. написал(а):

Для каких разных целей?Что может такого М339,чего не может М329?

Если вы не понимаете разницы - то я пас..

0

761

Blitz. написал(а):

на нем стоит похожий програмируемый дистанционый взрыватель котрый и играет сушественую роль в цене снаряда.

А механизм програмирования и разделения касет там тоже стоит? :glasses:

0

762

tramp написал(а):

Эти проблемы УЖЕ решили на доступном уровне в DM-11

Вы уверены что DM-11 ето последний снаряд корорый смогли разроботать немцы?
К тому же разлет осколков у него может быть отличный от того что на картинке.Она кстати такое доказательство работы DM-11,как и разлет осколков из статьи с джейн.

0

763

Злобный Полкан написал(а):

А механизм програмирования и разделения касет там тоже стоит?

В дистанционый взрыватель входит.

alexx188 написал(а):

Если вы не понимаете разницы - то я пас..

Не,обесните разницу.Что АРАМ не может стены пробивать?И за ними взрыватся?Различные ПДФки о нем и канал дискавери врут? o.O

Отредактировано Blitz. (2011-01-29 13:29:37)

0

764

Blitz. написал(а):

В дистанционый взрыватель входит.

В школу.. :rolleyes:  Не обижайтесь.

0

765

alexx188 написал(а):

В школу..   Не обижайтесь.

На что обижатся?Никто не кому не хочет уступать,чеж не понятно 8-) .Обычная ситуация.Ждем более точноей информации по снарядам.
Стоимость даного мехпнизма не столь сушественна как стоимость дистанционного взрывателя.

Отредактировано Blitz. (2011-01-29 13:38:59)

0

766

Blitz. написал(а):

Что может такого М339,чего не может М329?

Если для 329-го сделать полубронебойную головную часть, чтобы снаряд мог пробивать бетонные стены, не разрушаясь, то 339-й можно "в отставку". Осевой поток осколков не нужен, при наличии разлета/срабатывания суббоеприпасов по длине траектории (как у 329-го).

0

767

vecher написал(а):

Если для 329-го сделать полубронебойную головную часть, чтобы снаряд мог пробивать бетонные стены, не разрушаясь, то 339-й можно "в отставку". Осевой поток осколков не нужен, при наличии разлета/срабатывания суббоеприпасов по длине траектории (как у 329-го).

Дык она у него и так есть.Неплохие проломы в стене и броне 8-)

Отредактировано Blitz. (2011-01-29 14:01:28)

0

768

Мда не художник. Ещё и imageshack крашит браузер.

http://saveimg.ru/pictures/29-01-11/a72353db23b78ae4ac5dd00b823e5b45.bmp

1 - Флашет, фактор поражения только ГП.
2 - М339/DM-11 - осколки и фугасное.
3 - М329 - осколки и фугасное.

Так понятно в чём разница?

0

769

Я что подумал: может, Каланит - это снаряд, предназначенный исключительно для городского боя, в то время как M339 будут использоваться в более традиционной войне?

Отредактировано Trebuchet (2011-01-29 14:17:58)

0

770

Лутше юзать радикал,он меньше глючит чем пресловутый imageshack.
Если рисовать то:http://s40.radikal.ru/i087/1101/0d/524e2f6ffb21.jpg
1.Шрапнельный
2.М339а-для подрыва против пехоты,М339б для подрыва за преградой.
3.АРАМ а при подрыве против пехоты,б за преградой.

Отредактировано Blitz. (2011-01-29 14:32:42)

0

771

Blitz. написал(а):

Сомневаюсь что паралельно разрабатывали,АРАМ появился уже относительно давно,в то время когда М339 появился сейчас.

Сомневайтесь. Вот фотка трехлетней давности с разрабатываемыми снарядами:

[реклама вместо картинки]

Blitz. написал(а):

Да ладно,развитые страны учитывают все возможные угрозы,в том числе сопротивление подобным противником.

Никто не будет принимать на вооружение дорогой прпотивоптурный снаряд, пока в нем нет никакой необходимости.

Blitz. написал(а):

Вот и ведут разроботки снарядов подобных М339.

чтд. Фугасные снаряды начали разрабатывать только после того, как столкнулись с инсургентами в Ираке и Афгане. До этого сидели с одними кумами и никто в ус не дул.

Blitz. написал(а):

Если б все было замечательно с АРАМом,то новых снаряд врядли разроботали,а тут даже сразу взяли на вооружение.

На вооружение идет как раз АПАМ. М339 на экспорт.

0

772

Blitz. написал(а):

Дык она у него и так есть.Неплохие проломы в стене и броне

Это 105-мм. Он выталкивает элементы взад.
120мм так не может - у него хвост имеется. Поэтому он просто раскрывает корпус снаряда, и элементы беспорядочно разлетаются. И летят далее прямо, из-за приобретенного импульса от снаряда. Возможность программирования времени подрыва каждого из элементов снаряда обеспечивает увеличение длины поражаемого участка.
Но в принципе ничто не мешает сделать голову снаряда также твердой. А само тело/стенки - легкими.

0

773

Blitz. написал(а):

2.М339а-для подрыва против пехоты,М339б для подрыва за преградой.

Вам уже неоднократно говорили, что глубина поражения классического снаряда гораздо меньше ошибки по глубине. Поэтому для поражения одного человечка за преградой вам понадобиться три-четыре снаряда.

0

774

Irina написал(а):

На вооружение идет как раз АПАМ. М339 на экспорт.

Так М339 по релизу, тому где его обозвали Каланитом, какраз принят в АОИ.

0

775

Irina написал(а):

На вооружение идет как раз АПАМ. М339 на экспорт.

Чего тогда чудо АПАМ на экспорт не идет?И с чего взяли что М339 на вооружение не идет?Он только принят на вооружение.

Irina написал(а):

Вам уже неоднократно говорили, что глубина поражения классического снаряда гораздо меньше ошибки по глубине. Поэтому для поражения одного человечка за преградой вам понадобиться три-четыре снаряда.

И говорили про чудо снаряд АРАМ,но увы я в ето не верю,причем как видно,не только я сомневаюсь в чудор АРАМе,но еще и сами разроботчики етого снаряда.И с чего взяли что М339 класический снаряд? %-)

vecher написал(а):

Но в принципе ничто не мешает сделать голову снаряда также твердой. А само тело/стенки - легкими.

Сами ответтели на свой вопрос.

Irina написал(а):

Никто не будет принимать на вооружение дорогой прпотивоптурный снаряд, пока в нем нет никакой необходимости.

На примере Израиля видно что приняли на вооружение два снаряда для одинаковых целей.

Irina написал(а):

Фугасные снаряды начали разрабатывать только после того, как столкнулись с инсургентами в Ираке и Афгане. До этого сидели с одними кумами и никто в ус не дул.

Тогда почему же никто не разрабатывает консрукций типа АРАМа?Даже намеков нет.Не говоря о принятии на вооружение.
ПС советская доктрина оказалась более правильной :glasses:

Irina написал(а):

Сомневайтесь. Вот фотка трехлетней давности с разрабатываемыми снарядами

АПАМ 120мм только как два года назад приняли на вооружение,теперь настал черед М339.

0

776

Blitz. написал(а):

Чего тогда чудо АПАМ на экспорт не идет?

Борьба с ПТУР для них не актуальна. Кроме того у АПАМ, как у кассетного снаряда могут быть серьезные проблемы с общечеловеками.

Blitz. написал(а):

Он только принят на вооружение.

На вооружение принят Каланит, а не Хацав.

Blitz. написал(а):

И говорили про чудо снаряд АРАМ,но увы я в ето не верю

Я не просто говорю, и приводу доводы. А у вас только вера.

причем как видно,не только я сомневаюсь в чудор АРАМе,но еще и сами разроботчики етого снаряда.

Опять пустые домыслы.

Blitz. написал(а):

И с чего взяли что М339 класический снаряд?

С чертежа.

Blitz. написал(а):

Тогда почему же никто не разрабатывает консрукций типа АРАМа?

<Устало> Потому, что с ПТУРами еще не столкнулись.

Blitz. написал(а):

АПАМ 120мм только как два года назад приняли на вооружени

Меньше года.

Отредактировано Irina (2011-01-29 15:15:36)

0

777

Irina написал(а):

Борьба с ПТУР для них не актуальна. Кроме того у АПАМ, как у кассетного снаряда могут быть серьезные проблемы с общечеловеками.

Для них все актуально.Да ладно,какие проблемы у вас с етими недолюдми?От с кого пример надо брать как надо с обшечеловеками обрашатся,так ето с Израиля.

Irina написал(а):

На вооружение принят Каланит, а не Хацав.

На вооружение принят М339.

Irina написал(а):

Я не просто говорю, и приводу доводы. А у вас только вера.

Реклама.

Irina написал(а):

Опять пустые домыслы.

Принятие М339,а также отсутвие экспортного спроса на пресловутый АРАМ и планы по продаже М339 как бы намикает что не все так как в рекламе.

Irina написал(а):

С чертежа.

Если забыть о ГПЭ в носу,то да.

Irina написал(а):

<Устало> Потому, что с ПТУРами еще не столкнулись.

А зачем им сталкиватся?Если они не дураки,то явно учтут ваш опыт,причем вы с ними сотрудничаете.Да и еще приняли на вооружение М339.

Irina написал(а):

Меньше года.

Еще лутше.

Отредактировано Blitz. (2011-01-29 15:36:16)

0

778

Irina написал(а):

у АПАМ, как у кассетного снаряда могут быть серьезные проблемы с общечеловеками

М339, имеющий осевой поток осколков, имеет большую длину накрытия, чем М329. Поэтому для общечеловеков он ещё более неприемлем.

0

779

Blitz. написал(а):

Для них все актуально.

К счастью, пока не актуально.

Blitz. написал(а):

Да ладно,какие проблемы у вас с етими недолюдми?

Огромные. Иначе бы не терпели обстрелы страны в течение 8 лет.

Blitz. написал(а):

На вооружение принят М339.

Согласно армии принят АПАМ. Насчет М339 есть только путанный релиз ИМИ.

Blitz. написал(а):

Реклама.

Расскажите как увеличить глубину поражения осколками сверху без кассетного снаряда.

Blitz. написал(а):

Принятие М339,а также отсутвие экспортного спроса на пресловутый АРАМ и планы по продаже М339 как бы намикает что не все так как в рекламе.

Уже ответили.

Blitz. написал(а):

Если забыть о ГПЭ в носу,то да.

ГПЭ в носу не поражают сверху.

Blitz. написал(а):

А зачем им сталкиватся?

Что бы появилась необходимость в снарядах против ПТУР.

0

780

Blitz. написал(а):

АПАМ 120мм только как два года назад приняли на вооружение,теперь настал черед М339.

Да у нас ваапше довольно много девайсов которые приняты на вооружение только у нас ;)

0