СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение бронетехники-9


Боевое применение бронетехники-9

Сообщений 481 страница 510 из 954

481

BkktMkkt написал(а):

на нем нагар, человек отделался бы ожогом

то есть только ожогом без разрыва ткани, перелома костей и пр?

0

482

del

Отредактировано BkktMkkt (2022-10-10 23:22:53)

0

483

Retiv написал(а):

По видео с Т-90 получившим ТОУ-2А в башню - экипаж должен аллаху помолится что оператор ПТУРа не направил ракету в бочину, которой экипаж успешно светил. Клоуны отделались кирпичами в штанах и левое ушко бобо у наводчика-прыгуна.
https://1.bp.blogspot.com/-O1M6F8Dzp1c/VtAbiyseqUI/AAAAAAAANh8/2dbalaZd6GM/s1600/siria+t-90+ataque.jpg
Проекция борта тут сравнима с проекцией башни.

Отредактировано Retiv (Вчера 20:26:06)

Fake?

https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlt1/v/t1.0-9/12802967_10153479580872825_7917601536603534848_n.jpg?oh=2c6f951e5b868e6866689dd6d9c93cab&oe=5769CAD9

https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/hp … e=5769CAD9

0

484

BkktMkkt написал(а):

птур тандемный, а даже если и нет то остаточного бронепробития хватило бы, что бы пробить крышу башни

и насчет того, была бы у но голова или нет

https://www.youtube.com/watch?v=_J-uKNb6TaI

смотрите с 0,40 по 1,40 и обратите внимание, что струя в манекен не попала, а прошла около его правого плеча
посмотрите на него

на нем нагар, человек отделался бы ожогом

Извините, чем чем отделался?
http://s2.uploads.ru/t/zjS5v.jpg

0

485

AngeLmen написал(а):

Извините, чем чем отделался?

А что, бывали случаи когда кумулятивная струя пробив броню никого не задевала и все оставались живы.

0

486

инженер написал(а):

А что, бывали случаи когда кумулятивная струя пробив броню никого не задевала и все оставались живы.

Да. Особенно когда заброневое действие струи после прохождения брони оказывалось околонулевым. С Абрамсом кстати так было в Ираке однажды. Струя пробила башню слева, но внутри только пшик наверное. Даже баночка пепси рядом с отверстием пробития не пострадала.

0

487

derKastork1n написал(а):

Господи как же крепка вера определенных товарищей в волшебные "эльфийские", американские танки.
Если если "Корнет" пробил всю башню М1 от лба до кормы - значит это арабская подделка.
Если пробили "настоящий" американский М1, значит не чем меньше "Маверика" это сделать не могли!
... 

Отредактировано derKastork1n (Сегодня 01:39:39)

Чем вы отличаетесь от презренных, тупых пиндосов для которых все семейство Т-72/90 приравнивается к Иракским Т-72М?
Отвечать здесь не обязательно. Сами себе ответьте.

0

488

инженер написал(а):

А что, бывали случаи когда кумулятивная струя пробив броню никого не задевала и все оставались живы.

Никакого спора и нет. Да бывали и точка!
Не в этом дело.Как полетят осколки - По вполне понятным законам физики, но из за количества факторов посчитать полёт каждого осколка и его создание условно не возможно. Для нас пока это просто поле осколков, и рассчитывать на то, что тебя не заденет не стоит. Это можно приравнять просто к везению.

0

489

Bitnik написал(а):

А где там про ТОУ в том отчете?

У тогдашнего Хэллфайера была как у ТОУ.

0

490

Bitnik написал(а):

Да. Особенно когда заброневое действие струи после прохождения брони оказывалось околонулевым. С Абрамсом кстати так было в Ираке однажды. Струя пробила башню слева, но внутри только пшик наверное. Даже баночка пепси рядом с отверстием пробития не пострадала.

В Чечне лично осматривал машину на базе МТ-ЛБу командира одного из артдивизионов мотострелкового полка. В Грозном она получила в лобовую часть реактивную гранату, была пробит еще и установленный впереди стальной экран. Струя прошла между ног офицера и ничего страшного не произошло.

0

491

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

В Чечне лично осматривал машину на базе МТ-ЛБу командира одного из артдивизионов мотострелкового полка. В Грозном она получила в лобовую часть реактивную гранату, была пробит еще и установленный впереди стальной экран. Струя прошла между ног офицера и ничего страшного не произошло.

Аналогично видел танк где кума пробила борт башни, струя пролетела перед носом командира и заряжающего, ударила в противоположную стенку башни и уже выбитые ей осколки попали в шею водителю( если бы водитель был в штатном мягком противоосколочнном броникн с воротником, а не в керамическом, то не пострадал бы).

0

492

Bitnik написал(а):

Чем вы отличаетесь от презренных, тупых пиндосов для которых все семейство Т-72/90 приравнивается к Иракским Т-72М?
Отвечать здесь не обязательно. Сами себе ответьте.

Уж извините, но все таки отвечу.
Я отличаюсь тем что прекрасно понимаю что танки серии М1А2 по совокупности боевых качеств сейчас является наверное лучшими на планете.
Но это всего лишь танки, а не какие то "вундервафли", как верят поклонники секты урановой брони.
И что горят они не только прямых попаданий "маверика" все уже видели.

0

493

Bitnik написал(а):

Вы о чем? Иракские Абрамсы - это "сюрплус", т.е. то, что уже было в Ираке у Американцев. Обратно везти - себе дороже. ОУ сняли, продали-подарили через кредит новому Ираку. Не удивлюсь если у Иракских М1А1 там просто пустота вместо наполнителей.

Фееричненько. Иракские "Абрамсы", да, бывшие американские машины, но откапиталеные и перестроенные в США. Отличия по защищенности  иракских танков от М1A1AIM и М1А1AIM Block I, использующихся американскими вооруженными силами видны невооруженным глазом, если знать на что смотреть, кстати говоря.

Отредактировано Hrun88 (2016-02-27 16:22:43)

0

494

derKastork1n написал(а):

Я отличаюсь тем что прекрасно понимаю что танки серии М1А2 по совокупности боевых качеств сейчас является наверное лучшими на планете.

А я вот в этом сомневаюсь. :)

derKastork1n написал(а):

Но это всего лишь танки, а не какие то "вундервафли", как верят поклонники секты урановой брони.

Согласен абсолютно.

derKastork1n написал(а):

И что горят они не только прямых попаданий "маверика" все уже видели.

А вот здесь не согласен абсолютно. Во-первых, что вы имеете ввиду под "горят"? Уничтожаются? Да... мощное СВУ любой танк на молекулы расчленит. Если вы говорите о поражении танков Абрамс именно птротивотанковыми средствами, то здесь вы ошибаетесь. Ни в одном из Ираксих и Саудитских Абрамсов подбитых ПТРК урановой брони нет. При чем это не значит, что Корнет не может прошить и М1А2 с ОУ... Просто для такого утверждения нет прямых доказательств. Возможно и может... а возможно и нет.

И даже по тем видео с горящими танками подбитыми в лоб, чтобы вынести однозначный вердикт, нужно знать точное место попадания. А то ведь наличие пресловутых "ослабленных зон" в лобовой проекции любого танка совсем не секрет.

Отредактировано Bitnik (2016-02-27 16:26:06)

0

495

Hrun88 написал(а):

Фееричненько. Иракские "Абрамсы", да, бывшие американские машины, но откапиталеные и перестроенные в США. Отличия от М1A1AIM и М1А1AIM Block I, использующихся американскими вооруженными силами видны невооруженным глазом, если знать на что смотреть.

Хорошо... наполнитель есть. А какой именно вам известно?

0

496

del

Отредактировано BkktMkkt (2022-10-10 23:22:48)

0

497

Bitnik написал(а):

Хорошо... наполнитель есть. А какой именно вам известно?

Наполнитель имеет гриф "секретно", вообще-то. Зато лучшая пожаро-взрывобезопасность при поражении боекомплекта у  экспортных машин- на поверхности и видна невооруженным глазом(укладочки в башнях старые, на 34 выстрелов суммарно)

Отредактировано Hrun88 (2016-02-27 16:29:17)

0

498

Hrun88 написал(а):

Наполнитель имеет гриф "секретно", вообще-то. Зато лучшая пожаро-взрывобезопасность при поражении боекомплекта у  экспортных машин- на поверхности и видна невооруженным глазом(укладочки в башнях старые, на 34 выстрелов суммарно)

Отредактировано Hrun88 (Сегодня 16:29:17)

Напомню, что моя страна (Греция) без пяти минут чуть не стала очередным пользователем танков Абрамс. По идее 400 Абрамсов нам должны были подарить и типа Греция не смогла наскрести 10млн требуемых для транспортировки. Все эти танки именно из парка Американских М1А1 учавствовавших в Ираке. Спец. коммиссия ездила в США и один к одному их отбирали. Но именно по броне, даже в нашей профильной прессе ничего конкретного, кроме как отсутсвие ОУ. Потому и спрашиваю. М1А1 Австралии, Египту и М1А2С поставлялись новыми, по-этому и наполнитель скорее всего был согласован с клиентом и известен заранее. Признаюсь, представляю маловероятным, чтобы США поставили что-то лучше чем у себя на откапиталенные старые машины, да еще и для страны типа Ирака.

Так же отмечу, что мне как-то не верится, что весь вопрос застрял из-за каких-то там 10 миллионов. Скорее всего торговый договорняк между США и Германией. Подарив Греции те же 10млн, США обломали бы немецкую монополию на современные ОБТ в греческой армии, ну и получили бы намного больше на обучении персонала и продаже запчастей. Позже говорилось, что число отобранных Абрамсов было сокращенно до 110, но все равно сделка не состоялась.

0

499

Disruptor написал(а):

Зато есть данные того, что в "буре" танки держали в лоб френдли фаер с M829 и M829A1 причем с небольших расстояний.

вы таки можете их продемонстрировать ? а то прям такие безумные достижения, что даже Т-72А с ВДЗ тоже самое делает  8-)

0

500

Bitnik написал(а):

Hrun88 написал(а):

    Наполнитель имеет гриф "секретно", вообще-то. Зато лучшая пожаро-взрывобезопасность при поражении боекомплекта у  экспортных машин- на поверхности и видна невооруженным глазом(укладочки в башнях старые, на 34 выстрелов суммарно)

    Отредактировано Hrun88 (Сегодня 16:29:17)

Напомню, что моя страна (Греция) без пяти минут чуть не стала очередным пользователем танков Абрамс. По идее 400 Абрамсов нам должны были подарить и типа Греция не смогла наскрести 10млн требуемых для транспортировки. Все эти танки именно из парка Американских М1А1 учавствовавших в Ираке. Спец. коммиссия ездила в США и один к одному их отбирали. Но именно по броне, даже в нашей профильной прессе ничего конкретного, кроме как отсутсвие ОУ. Потому и спрашиваю. М1А1 Австралии, Египту и М1А2С поставлялись новыми, по-этому и наполнитель скорее всего был согласован с клиентом и известен заранее. Признаюсь, представляю маловероятным, чтобы США поставили что-то лучше чем у себя на откапиталенные старые машины, да еще и для страны типа Ирака.

Так же отмечу, что мне как-то не верится, что весь вопрос застрял из-за каких-то там 10 миллионов. Скорее всего торговый договорняк между США и Германией. Подарив Греции те же 10млн, США обломали бы немецкую монополию на современные ОБТ в греческой армии, ну и получили бы намного больше на обучении персонала и продаже запчастей. Позже говорилось, что число отобранных Абрамсов было сокращенно до 110, но все равно сделка не состоялась.

Наполнитель с клиентом не согласовывают, особенно с таким как Египет, Ирак и Саудовская Аравия. Чем-то могли поделиться с австралийцами, поскольку в отличии вышеупомянутых трех заказчиков(пусть и щедро оплачивающих товар), они являются близкими саюзниками(более близкими, чем подавляющее большинство членов НАТО).

И за 10 миллионов долларов, да так чтобы без урана, можно получить лишь танки 85-87 годов выпуска с хранения, т.е. экстренно реанимированные полумертвые тушки. Немецкую монополию такая покупка  не нарушила бы, но зато немцам пришлось бы субсидировать(прямо и косвенно) все дальнейшие пляски с бубном  вокруг "новинок".

Отредактировано Hrun88 (2016-02-27 17:13:36)

0

501

BkktMkkt написал(а):

а если внимательно читать цитируемое сообщения, о потом на кнопки нажимать?

Научитесь свои мысли  выражать конкретнее пожалуйста во избежания недопониманий. На показаном вами примере в обоих случаях (моно бронестекла и разнесённого) - манекен уж если не труп так ранен точно. При первом попадании из за пламени не видно происходящего - но могу сделать скрин мне не лень но картина такая же как на приведённом мной 2м варианте.

Отредактировано AngeLmen (2016-02-27 18:21:03)

0

502

Hrun88 написал(а):

Наполнитель с клиентом не согласовывают, особенно с таким как Египет, Ирак и Саудовская Аравия. Чем-то могли поделиться с австралийцами, поскольку в отличии вышеупомянутых трех заказчиков(пусть и щедро оплачивающих товар), они являются близкими саюзниками(более близкими, чем подавляющее большинство членов НАТО).

На счет не согласовывают - ИМХО, вы не правы. Другое дело, что у полных вассалов типа Ирака нет права выбора. С Египтом уже все не так однозначно, а сауды вообще планируют свою броню в модернизированные М1 ставить.

0

503

Hrun88 написал(а):

И за 10 миллионов долларов, да так чтобы без урана, можно получить лишь танки 85-87 годов выпуска с хранения, т.е. экстренно реанимированные полумертвые тушки.

Танки передавались вообще бесплатно. 10млн - стоимость морской перевозки.

Hrun88 написал(а):

Немецкую монополию такая покупка  не нарушила бы, но зато немцам пришлось бы субсидировать(прямо и косвенно) все дальнейшие пляски с бубном  вокруг "новинок".

Ну именно по-этому скорее всего была закулисная договоренность. Не хотели немцы свои денежки в американский карман перекладывать. "Это наша корова и мы ее доим" - если уж слишком утрировать. :)

Зато сколько шума подняли в немецкой прессе. "У Греков нет денег, а они покупают сотни танков!" (хотя речь шла о бесплатной передаче)

0

504

Disruptor написал(а):

А какая машина лучше? Интересно ваше личное мнение.

Чисто субъективно мне больше Леопарды нравятся. (вторые конечно же) Очень сильно нравится Т-90МС... но так как это не серийная машина...

А если объективно, то на такой вопрос я всегда цитирую: "Такие факторы как тактика применения, обучение экипажей и логистика с полевым обслуживанием являются более важными в достижении успеха на поле боя, чем ТТХ разных танков."

0

505

Bitnik написал(а):

Танки передавались вообще бесплатно. 10млн - стоимость морской перевозки.

Тем  более забесплатно никто не отдаст машины 88-92 годов выпуска.

Bitnik написал(а):

Ну именно по-этому скорее всего была закулисная договоренность. Не хотели немцы свои денежки в американский карман перекладывать. "Это наша корова и мы ее доим" - если уж слишком утрировать. :)

Чистая экономика. С чего немцам чужой банкет оплачивать, не имя с этого гешефта.

0

506

del

Отредактировано BkktMkkt (2022-10-10 23:22:44)

0

507

Bitnik написал(а):

"Такие факторы как тактика применения, обучение экипажей и логистика с полевым обслуживанием являются более важными в достижении успеха на поле боя, чем ТТХ разных танков."

А зачем противопоставлять тактику и ТТХ? Это два проявления одной военной культуры.

Отредактировано VD (2016-02-27 19:45:10)

0

508

BkktMkkt написал(а):

В MythBusters проделывали похожий эксперимент. Смотреть с 1:43.

0

509

BkktMkkt написал(а):

В том  случае, что я указал струя прошла мимо пластикового манекена оставив на нем лишь нагар + пару точечных отверстий по переферии от кусочков стекла. Именно это и произошло с НО.

Никаких других ссылок и указаний я не давал. Вы же решили сверкнуть умом и указали другой момент, в котором струя попала прямо в манекен, что к цитируемому сообщению и ситуации в целом никакого отношения не имеет.

Еще раз повторяю, научитесь читать что вам показывают.
Там конкретно описанно время. Если вы не в состоянии осилить эту информацию, то уж простите ...

А еще, если вы соберете все силы в кулак и почитаете сообщения выше от людей которые непосредственно сталкивались с этой ситуацией в бд то может до вас дойдет, что не попади кс и осколки в человека - ничего смертельного с ним не случится.

Ведьмак кстати скидывал отчет по обстрелу конкеррора бкс с кроликами.
Найдите, почитайте.

Отредактировано BkktMkkt (Сегодня 19:44:31)

Так осильте и  все мои сообщения тогда. Сказанное вами никак не противоречит тому что я говорил. Помимо прочего я просто говорю конкретно этот пример плох
http://s7.uploads.ru/t/dokaW.jpg
Я бы счёл манекен с сантимертовым осколком в голе условно убитым.

Повторюсь поле осколков разлетается случайно - зачем изначально полагаться на удачу?

Отредактировано AngeLmen (2016-02-27 21:08:54)

0

510

del

Отредактировано BkktMkkt (2022-10-10 23:22:40)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение бронетехники-9