СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Россия - Турция 3

Сообщений 781 страница 810 из 989

781

Medved_A написал(а):

Касательно возможностей Турции по операции против ВС РФ, то давайте по взрослому. Мне в свое время объяснили так:

1. Для нападения на РФ нужна не только техника в исправном состоянии, но техника в исправном состоянии полностью обеспеченная ГСМ, боеприпасами и подготовленными экипажами.

2. Все из п.1 должно быть сведено в структуры прошедшие боевое слаживание и под управлением подготовленными командирами.

3. Все из п.1 и 2 должно иметь налаженное снабжение и достаточные запасы на складах, чтобы после первых успехов техника не осталась без топлива, оружие без боекомплекта, а солдаты - без продовольствия.

4. Так же нужен высший командный состав который сможет подготовить и осуществить операцию такого масштаба. Желательно, чтобы текущий ВКС имел опыт таких операций.

5. Подготовка п.4 должна быть обеспечена разведкой (которая вскроет цели) и контрразведкой (которая не даст противнику вскрыть истинные цели операции и принять контрмеры).

Для начала, думаю, хватит. Вот я и хотел бы обсудить, есть ли все вышеперечисленное у ВС Турции. А то все миллиметры с километрами меряем, а потом понять не можем как же 41-й получился: вроде у СССР было куча танков/самолетов, а за полгода до Москвы отступили. Возвращали потерянное за эти полгода долго, не один год потом шли до довоенной границы СССР.

Из методички Гудериана?

0

782

Fritz написал(а):

А кто-то сомневается, что это мы их защищаем а не они нас? И нужны нам эти ОДКБ, ТС, ЕАЭС только для того, что бы мы хоть как-то контролировали обстановку в этих странах и их ориентацию.

Забавно, каждый раз когда наши союзники делают в сложной ситуации "Прзфф..." тут же вот именно такие речи начинаются, "А мы то тут при чем, нам из-за ваших разборок теперь голодом сидеть?", раньше это все больше картофельного папы касалось и белорусы тут портки рвали, теперь и казахи туда же... Но самое забавное, случись что-то подобное у кого-то из них, так они такой визг подымут, что мы ДОЛЖНЫ их защитить...

Именно, должны максимально защищать все республики бывшего СССР, (ну, кроме враждебной прибалтики; а, например, с Украиной очень есть нюансы: там миллионы русских живут) и постоянно прилагать максимум усилий для всё более полного объединения с ними, минимум, до некоего подобия, вида конфедеративного (как с Белоруссией).

Олегыч написал(а):

Совковое потреблядство неистребимо.

Неприемлемо.

0

783

noncombatant написал(а):

Именно, должны максимально защищать все республики бывшего СССР, (ну, кроме враждебной прибалтики; а, например, с Украиной очень есть нюансы: там миллионы русских живут) и постоянно прилагать максимум усилий для всё более полного объединения с ними, минимум, до некоего подобия, вида конфедеративного (как с Белоруссией).

а они что то должны или только мы всегда за лошков, которые всем должны, а нам никто и ничего?

0

784

Medved_A написал(а):

Вот я и хотел бы обсудить, есть ли все вышеперечисленное у ВС Турции.

а есть сомнения что нет ? )
в недавней боевой операции в турецком курдистане было задействовано более 15 тыс войск которые с боями заняли территорию с полсирии. и закрыли там границу
ВВС нанесло сотни БШУ. Танкисты и арта отработали свое в Кессабе.Ну учения ПВО все еще помнят. В Искендеруне 4года работает турецкий штаб, и неплохо - Идлеб и Алеппо это их работа, и оборона там довольно крепко стоит а коегде и наступают уже под нашими БШУ.
если что, то на авось не получится.

0

785

noncombatant
знаете чего я вам скажу, идут они все эти должники куда подалее. сами пусть сначала пальцем пошевелят

0

786

noncombatant написал(а):

Именно, должны максимально защищать все республики бывшего СССР, (ну, кроме враждебной прибалтики; а, например, с Украиной очень есть нюансы: там миллионы русских живут) и постоянно прилагать максимум усилий для всё более полного объединения с ними, минимум, до некоего подобия, вида конфедеративного (как с Белоруссией).

Нам русским конечно давно бы надо уяснить, что должны мы только самим СЕБЕ, но наши национальные интересы да требуют порой всяких ко...слабых духом союзников вовлекать в свою орбиту и держать там, вне зависимости от их желания, только вот надо бы научится уже как-то более строго это делать, что бы вот такого безобразия лидеры этих стран себе не позволяли.

Отредактировано Fritz (2015-11-30 19:41:23)

0

787

Хм.

Премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу заявил в понедельник, что Анкара не намерена извиняться перед Москвой за инцидент со сбитым Су-24, передает Интерфакс.
"Ни премьер-министр Турции, ни ее президент или другие власти не будут извиняться за выполнение своего долга", - заявил Ахмет Давутоглу на совместной пресс-конференции с генсеком НАТО Йенсом Столтенбергом в Брюсселе.
"Защита нашего воздушного пространства, сухопутных границ - это не только право моего правительства, но и его обязанность", - добавил глава правительства Турции.

0

788

злодеище написал(а):

да он дебил - создать комиссию, назначить виновных...

Почему дебил?Он просто почувствовал неприятный холодок в каком то месте,это не далёкая война на Донбассе которую он может с попкорном наблюдать.

0

789

KORVIN написал(а):

Почему дебил?

а не вижу больше определений для его подачи

0

790

Вот простой пример, почему вся европа на любую самую невыгодную и дебильную американскую выходку в унисон кричат о поддержке и всякие суицидальные санкции вводят на раз? Да потому что амеры им яйца щемят, за любое неправильное высказывания следуют последствия для страны и для персоналий лично, а у нас, ну пиз...ул и пи...л, ну что теперь поделать, такой вот он союзники... Учится надо у америкосов, а не ждать что нас наконец все искренне полюбят.

0

791

Fritz написал(а):

Вот простой пример, почему вся европа на любую самую невыгодную и дебильную американскую выходку в унисон кричат о поддержке и всякие суицидальные санкции вводят на раз? Да потому что амеры им яйца щемят, за любое неправильное высказывания следуют последствия для страны и для персоналий лично, а у нас, ну пиз...ул и пи...л, ну что теперь поделать, такой вот он союзники... Учится надо у америкосов, а не ждать что нас наконец все искренне полюбят.

У нас нет таких возможностей для давления...

0

792

funh0use написал(а):

У нас нет таких возможностей для давления...

ну всё, теперь надо ручки/ножки свесить и сопли наматывать

0

793

funh0use написал(а):

У нас нет таких возможностей для давления...

Да ладно?!!! Это то на казахов или белорусов или любую страну СНГ? Ну ну...

0

794

Fritz написал(а):

Да ладно?!!!

та они сразу цэ эуропейцами станут мне кажется

0

795

Daddy написал(а):

1а. Дано поручение правительству подготовить перечень турецких фирм и совметсных проектов на которые эти санкции не распространяются - это вполголоса.

а надо по укропски "назло бабушки отморозить уши"?

Daddy написал(а):

2. Эрдоган извинился перед Россией за сбитый самолёт - Громко!
    2а. Не извинился, более того, подчеркнул, что не извиняется и не собирается. Сказал, что сожалеет (не уточняя впрочем о чём) - это опять тихим голосом в наших СМИ.

Фиксируем федеральные каналы ты не смотришь. Про то что Эрдаган нифига не извинился - по телику по буквам разобрали.

Daddy написал(а):

3. Ответ на закрытие проливов будет апокалептическим... - Громко!
    3а. Имеются комментарии юристов (тихие) - захотят-закроют, уже нарушали и нарушат ещё. И ничего не сделаешь (кроме военного способа), пролив турэцкий.

Вот только юристы высказали свое мнение, а "апокалептическим" результат назвал оф представитель.

Daddy написал(а):

4. Если только посмеют в Сирию... да мы их... да С-400, да "Москва"... - Громко!
    4а. Сирийская армия уже заявила (сообщила), что её обстреливают с турецкой территории артиллерией... - и тишина.

Не расскажешь где в заявлении про сирийскую армию было?

Daddy написал(а):

Кого мы тогда больно ударили, запретив турпоездки и отказавшись от фруктов-обощей?

Интересно дойдет у тебя до открытия что по турецкой тур индустрии - которая на нашего туриста настолько ориентированно что продовцов со знанием русского дофига.

Daddy написал(а):

Но уж, если проливы, то мы обязательно и сурово ответим. Правда ЯО ведь нельзя, да и НАТО опять же, и прогрессивное человечество. Но заявить решительный протест в ООН мы ведь сможем?

не расскажешь где власти РФ в отношении "не применения" в случае проливов что то сказали?

Daddy написал(а):

Пы.сы. Обычно "всех слили" не мой напев, но что-то сегодня настроение прескверное, начитался... Надеюсь, что ошибаюсь. Ещё надеюсь.

Ну да, конечно.

0

796

Роман написал(а):

вспомните про риторику в начале по Украине, и как потом это все трансформировалось в "партнера Петю и лучший выбор украинского народа".

а по итогам украм впихнули "хасавьюрт". И Порошенко как мышка из анегдота продолжает есть кактус.

0

797

злодеище написал(а):

та они сразу цэ эуропейцами станут мне кажется

Ну одни уже стали, теперь без портков остались.
а) Люди в странах СНГ все уже поняли на примере хохлов, никакую евроинтеграцию они не поддержат, более того народ в своей массе настроен пророссийски.
б) Старым лидерам СНг нет места в "европейском обществе", того же батьку или Назарбаева там никто не ждет.
в) Жать надо персонально, на то что нажито непосильным трудом.
Вот на этом и надо их щемить, а не ждать пока они сами медленно уплывут.

Впрочем это все оффтоп.

Отредактировано Fritz (2015-11-30 20:09:08)

0

798

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Я не уверен, что экипажи там целиком сирийские.

Разве Т- 90 так сильно отличается от Т - 72 что экипаж без наших не обойдется?

0

799

joker написал(а):

Ганстер написал(а):
    В принципе, самое время перебросить Ту-22 и Су-34 в Крым.
Откуда взлетать Ту-22? Ходили разговоры, что старые полосы при Украине раздали частникам и там понастроили фермы и всякое такое. Взлетных полос для ТУшек физически нету. У bmpd это помниться обсуждалось.

А этих куда хотели?:

Авиагруппировку в Крыму усилит эскадрилья ракетоносцев Ту-22М3
Авиагруппировку в Крыму усилит эскадрилья ракетоносцев Ту-22М3. Об этом сообщил источник в российском военном ведомстве. Он отметил, что это "одна из мер, принимаемых в ответ на размещение на территории Румынии базы американских противоракет".
Ударную авиационную группировку ВВС в Крыму в ближайшее время усилит эскадрилья дальних бомбардировщиков Ту-22М3. Об этом сообщили в российском военном ведомстве.
"На данном этапе признано достаточным разместить на аэродроме в Крыму эскадрилью Ту-22М3. Её боевые возможности позволят существенно усилить авиационное прикрытие в акватории Черного моря и Причерноморье", - цитирует слова источника "Интерфакс".
Он отметил, что это "одна из мер, принимаемых в ответ на размещение на территории Румынии базы американских противоракет". Источник подчеркнул, что "зона досягаемости Ту-22М3 и его ракет простирается далеко за пределы акватории Черного моря". "Не исключено, что в дальнейшем группировка Ту-22М3 в Крыму будет увеличена до полка", - добавил он.
http://www.tvc.ru/news/show/id/72941

0

800

Кто мы тут такие, чтобы судить Назарбаева? Никогда не забывайте, что он единственный из руководителей союзных республик открыто высказался против распада СССР. И Казахстан вынужденно объявил о своей независимости уже после России. Из-за отношения НАНа к либералам и национальному размежеванию его не позвали подписывать тот самый мегадокумент в Беловежской пуще несмотря на то, что в Казахстане тогда было расположено несколько дивизий РВСН и несколько полков стратегов с ядреными ракетами. И Казахстан позже отдал всё это оружие России, не распиливая как украинцы и не продавая технику американцам для изучения. И от СССР Казахстану не досталось наследия в виде АЭС и крупных ГЭС, как это случилось с Украиной. Только степь и зараженные земли от ступеней с Байконура и ядерный полигон. Большую часть электричества страна генерирует на угле и газе. И несмотря на это четверть века на юге от России спокойно в основном благодаря сдерживающей политике Назарбаева. И Таможенный Союз - его идея, реализованная совместно с Россией и Белоруссией.

А Россия вместо того, чтобы построить АЭС в Казахстане, решила построить АЭС в Турции. А ведь казахи 20 лет просят построить АЭС, но РФ отказывает чтобы было кому продавать энергию со своих ГЭС и предоставлять услуги по регулированию частоты. В итоге в Южном Казахстане крупную АЭС (4 блока) будут строить японцы, а россияне построят небольшую АЭС (1 блок) на Иртыше. В итоге ни у турков не построят АЭС, ни у казахов.

Так что незачем Назарбаеву заглядывать в клювик Кремля в ожидании подачек. И потому как ему наплевать на мнение Суркова ("главного по СНГ"), он выражает своё мнение не оглядываясь на сиюминутные интересы соседей.

Отредактировано TuMyP (2015-11-30 20:13:44)

0

801

TuMyP написал(а):

Никогда не забывайте, что он единственный из руководителей союзных республик открыто высказался против распада СССР

поверте - это уже далеко в прошлом.

TuMyP написал(а):

А ведь казахи 20 лет просят построить АЭС,

И? просить-то можно много чего. позитива я особого не видел от туда, что бы за дарма им опять чего-то строить

0

802

Gelios написал(а):

это пр...еб нашего генштаба, которые понадеялись на нейтралитет турков и игнорировали или не слышали то, что говорили турки.

Была договоренность с амерами о порядке поведения в воздухе. Турки эту договоренность нарушили. Где "пр...еб"?

Gelios написал(а):

Реакцией на их предупреждение должны были стать в идеале действия по усилению ПВО.

Появление там 400-го комплекса прошло мимо вас?

0

803

Torin написал(а):

Появление там 400-го комплекса прошло мимо вас?

Так то он там должен был появиться до, а не после инцидента. Хотя, это уже "если б да кабы".

0

804

злодеище написал(а):

что бы за дарма им опять чего-то строить

У Вас заклинило? Или только писать, а читать нет?

В итоге в Южном Казахстане крупную АЭС (4 блока) будут строить японцы и деньги заработают японцы.

0

805

BkktMkkt написал(а):

Адекватно - это развертывание эшелонированной ПВО в самом начале операции, которая обеспечивала бы прикрытие наших самолетов при выполнении боевой задачи,

Каким образом?

BkktMkkt написал(а):

плюс сопровождение наших бомбардировщиков истребителями, и плюс применение всего этого против нарушителя воздушного пространсива со стороны турции.

т.е. количество вылитов на удары пришлось бы сократить в пользу сопровождения. При том что договор работал, пока турки не решили выпендрится.

0

806

del

Отредактировано BkktMkkt (2022-10-10 23:06:13)

0

807

злодеище написал(а):

noncombatant
знаете чего я вам скажу, идут они все эти должники куда подалее. сами пусть сначала пальцем пошевелят

Fritz написал(а):

Нам русским конечно давно бы надо уяснить, что должны мы только самим СЕБЕ, но наши национальные интересы да требуют порой всяких ко...слабых духом союзников вовлекать в свою орбиту и держать там, вне зависимости от их желания, только вот надо бы научится уже как-то более строго это делать, что бы вот такого безобразия лидеры этих стран себе не позволяли.
            Отредактировано Fritz (Сегодня 19:41:23)

Нужно постепенно собирать (и вроде это делается) НеоРоссийскую Империю-НеоСССР, для этого придётся прикладывать значительно больше усилий, чем самим бывшим республикам.
Fritz, вы рассматриваете их, как союзников, — а для меня это многонациональный русский народ — все, или почти все, республики и иные образования, народы, этносы бывших Российской Империи, СССР — то есть все мы-они-русские.
То, что некоторые лидеры не правы — это верно.

TuMyP прав.

0

808

Fritz написал(а):

Ну а от них какой реальный толк то сейчас? Эти нехорошие люди предадут нас при первой опасности. Вспомнить хотя бы 08.08.08 реальная война считай против нас, кто поддержал? Су-24 реальная военная провокация, где поддержка? Это не союзники это фуфло, и ни в каких вариантах вооруженного противостояния они нам не помогут, ну если только их самих кто-то щемить не станет.

Не знаю какой толк, мне тоже все эти братства и все остальное давно надоели, но с другой стороны плодить врагов или недовольных вокруг себя тоже плохо. Вот и думай что тут делать.

0

809

noncombatant написал(а):

Fritz, вы рассматриваете их, как союзников, — а для меня это многонациональный русский народ — все, или почти все, республики и иные образования, народы, этносы бывших Российской Империи, СССР — то есть все мы-они-русские.
То, что некоторые лидеры не правы — это верно.

Согласен, вот в такой формат и надо зажимать страны СНГ, тогда и петь все в унисон будут. Да блин, если бы в ВОВ было не СССР а СНГ, неужели кто-то думает, что много республик впряглось бы за Россию?  :D Не бывает прочных геополитических союзов "по любви", крепкие союзы бывают по принуждению или вынужденные.

Отредактировано Fritz (2015-11-30 20:34:26)

0

810

Ганстер написал(а):

А этих куда хотели?:

Да фиг его знает. Есть несколько одинаково вероятных вариантов. Рассчитывают расширить перестроить старые взлетные полосы, ремонт и возвращение потерянных полос, испорченный телефон журналисты додумали, при обсуждении вводили в заблуждение.
За что купил за то продал. Если есть полосы аэродромы ТУшки засветится и будет все ясно. Если нет то надо ремонтировать модернизировать улучшать.

0