СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - Турция 3
Если в Сирии будет глубоко эшелонированная ПВО включающая в себя не только панцири и С-400, но и Буки и Торы, то для турков - это вообще без шансов. Так что ставить крест на ВКС после атаки турков преждевременно.
Тем более, не совсем правильно судить о ВВС Турции по числу самолётов из википедии. Я более, чем уверен, что 30% турецкого парка сейчас в нелётном состояние, ибо их Ф-16 уже по 20 лет многим.
По турпотоку в Турцию Россия уступает только Германии: за девять месяцев 2015 года Турцию посетили 2,78 млн российских туристов против 3,75 млн немецких туристов.
http://www.vz.ru/economy/2015/11/25/779992.html
Вписываются за своих граждан. Всем блоком, ударная мощь которого США. Только идиот может предложить бить по территории Турции при отсутствии удара по своей. С Вами спорить бесполезно, даже отличие локального конфликта от регионального, а уж тем более мирового не понимаете.
Помните, что Путин сказал? *Спасенный летчик доставлен на территорию России...А база ВКС РФ в Сирии - обладает таким статусом...*(С)
Так что намек ясен.
Мда, стратегия на всех страницах. Новость:
Тело пилота, управлявшего сбитым в Сирии бомбардировщиком Су-24, доставлено в Турцию и оттуда будет транспортировано в Россию. Об этом сообщил турецкий премьер Ахмет Давутоглу, передает Reuters.
Пресс-атташе посольства РФ в Анкаре Игорь Митяков уточнил агентству ТАСС, что погибший — Олег Пешков — будет передан дипломатам в воскресенье, 29 ноября.
«Я обязан вернуть должок за командира»
Штурман сбитого в Сирии Су-24 дал первое интервью
Подполковник Пешков убит сирийскими боевиками после катапультирования. Штурман Су-24 — капитан Константин Мурахтин — найден живым и госпитализирован с травмами. Кроме того, погиб матрос Александр Позынич, участвовавший в поисково-спасательной операции в районе инцидента. Вертолет, в котором он находился, попал под обстрел.Президент Владимир Путин присвоил Пешкову звание Героя России посмертно, Мурахтин и посмертно Позынич были награждены орденами Мужества.
24 ноября пара истребителей F-16 турецких ВВС Турции атаковала и сбила российский бомбардировщик Су-24, принимавший участие в антитеррористической операции в Сирии. По версии Анкары, самолет нарушил воздушные границы Турции, однако в Кремле заявили, что бомбардировщик находился исключительно над территорией Сирии.
По-моему ядерную тематику из этой ветки надо изгнать. Честно говоря, надоело читать. Ни ИГИЛ, ни Турция не являются экзистенциональной угрозой существованию России. Это всего лишь локальные геополитические терки. Никто не будет запускать ядерную войну ради такого. Это исключено.
Ну умрут и что? Повоют и перестанут. Их посла грохнули в Ливии местные и где бомбежки?
Для тупых: цифру от 0 до бесконечности.
Если турки будут создавать буферную зону в Сирии и при этом собьют несколько самолетов РФ, РФ воевать с ними не будет,
дальше можно не продолжать. )
Лично я считаю, что уметь организованно отступать, признавая свои ошибки и иллюзии, - это совсем не позор.
Уже готовим почву? Как это типично для мудаков. Сначала треньдеть про хитрые планы, распинаться о величии, но готовить сено в том месте где скорее всего упадешь. Вы уже, твари, саме себе не верите. Ещё не привыкли утираться? Пора бы.
Ну а если серьёзно, то ни чего Путин не сделает, если турки вторгнутся в Сирию по настоящему. Причём туркам совсем не нужно атаковать наших там. Достаточно просто их не трогать. Максимум на что пойдёт ВВП всячески гадить турции, как то поддерживать тех кто будет бороться,но не больше чем Новороссию, а скорее всего меньше. Туркам кстати совсем не обязательно захватывать даже Дамаск, чтобы решить все свои задачи, туркам достаточно буферной зоны. Ещё одной оккупированной территории Сирия не выдержит, она развалится. Максимум что может получится у России в этом случае независимый Алавистан с базой в Латакии. Причём судя по постам старшины, к которому администрация после ЛИЧНЫХ и персональных оскорблений необъяснимо добра, нас уже начинают к этому готовить.
Отредактировано Антипов (2015-11-29 14:26:38)
По-моему ядерную тематику из этой ветки надо изгнать. Честно говоря, надоело читать. Ни ИГИЛ, ни Турция не являются экзистенциональной угрозой существованию России. Это всего лишь локальные геополитические терки. Никто не будет запускать ядерную войну ради такого. Это исключено.
Честно надоело читать про табу на ТЯО. Оно не имеет запредельной мощности и не несет критического урона экологии. Нет проблем с его применением.
Фронтальная атака турок в Сирию выглядит фантастикой. До сих пор вся их риторика строилась на положении, что они защищали свои границы и сбили сушку при пересечении границы. Если вторжение, то каковы цели и задачи этого вторжения? Кто противник? Курды, ИГИЛ, Нусра, САА или ВС России? Или все подряд? Как это будет выглядеть со стороны - вторжение в суверенную страну? Как сми "коалиции" будет объяснять свои избирателям, почему их союзник атакует всех, кто воюет с ИГИЛ? И еще вопросец - если член НАТО атакует Россию, то значит ли это, что вся НАТО напало на Россию и мы имеем право ответить НАТО там, где это нам удобно? И как удобно. Вопросов много.
При самом неблагоприятном развитии ситуации, России надо быть готовой эвакуировать базы ВКС (летательные аппараты сами улетят, оборудование уничтожить - думаю пока там не так уж и много всего). Всё равно противостоять в Сирии туркам мы не сможем, спасти Сирию мы не способны. И готовить план массированного ответа в удобном для нас регионе - Черном море. При этом, разумеется, необходимо запускать кампанию в сми о том, что НАТО и запад вообще - это и есть ИГИЛ. Стучать в ООН, готовиться к очень серьезному конфликту (вплоть до ядерного), причем предупредить всех, что атака члена НАТО на Россию означает атаку всего НАТО, отсидеться на галерке, наблюдая как бодаются Россия и Турция, не получится. Надо нагло и цинично раскручивать маховик конфликта, чтобы иметь предлог бить по архитекторам всех этих подлых комбинацией. Только так вся эта вакханалия может остановиться. Напугать гегемона - единственный шанс остановиться всем.
А вот реально, сколько турки могут отрядить на базу так, чтобы гарантировано её загасить? При условии, что турков будут дерибанить с разных сторон, а с-400 будет лютовать в небе по полной программе. Сколько дивизионов с-400 в Турции сейчас? Если 1, то это 8 пусковых по 4 ракеты в каждой, то есть гарантированые 16 кучек железа...А есть там с-300? БШ считает, что есть.
Вопросов очень много. Я считаю, что никакого вывода базы ВКС оттуда нельзя допускать, нужно усилить так, чтобы ее невозможно было загасить с воздуха, тогда будет абсолютно идеальная ситуация, в результате которой мы будем иметь очень юркий и опасны анклав на юге+Гюмри с Сев-Вос, + ДА с любых сторон+каспий.
дальше можно не продолжать. )
А что РФ объявит войну Турции в том раскладе? Они скажут нас бомбили, это самооборона.
КОРОЧЕ ТАК. КТО ЕЩЕ БУДЕТ ПРИЗЫВАТЬ К ЯДЕРНЫМ УДАРАМ ПО ТУРЦИИ, ТОТ ПОЛУЧИТ МЕСЯЦ БАНА, НАДОЕЛО ЧИТАТЬ ЭТОТ БРЕД,
Ни ИГИЛ, ни Турция не являются экзистенциональной угрозой существованию России. .
И чем же можно компенсировать потерю последней дружественной страны на БВ? Учитывая, что подобная демонстрация слабости ухудшит положение и в СНГ...
По-моему ядерную тематику из этой ветки надо изгнать. Честно говоря, надоело читать. Ни ИГИЛ, ни Турция не являются экзистенциональной угрозой существованию России. Это всего лишь локальные геополитические терки. Никто не будет запускать ядерную войну ради такого. Это исключено.
Вы один из редких здесь реалистов. Я полностью согласен с вашей точкой зрения, что по хорошему нужно уметь во время правильно уйти.
Изначально было понятно что снабжение нашей базы в Сирии не возможно при крупном конфликте с Турцией или НАТО в Сирии, поэтому этот вариант был изначально просчитан наверняка.
ВКС в Сирии позиционирован в качестве "полицейских" сил против террористов, НО никаких потуг на большее у нас изначально не было, это видно и по составу базы и по постановке задачи как генштабом так и президентом.
Изначально было понятно что снабжение нашей базы в Сирии не возможно при крупном конфликте с Турцией или НАТО в Сирии, поэтому этот вариант был изначально просчитан наверняка.
Было очевидно, что на прямой конфликт Турция не пойдет с РФ, ибо чревато. Но местные эксперты уже признали победу турков ибо они в НАТО. В следующий раз признают заочную победу Китая. А закончится все тем, что вернут исконные земли прибалтам, они тоже нато.
Тогда не было ТЯО...
ТЯО это уже крайняк - начнут с калибров/Х-101/555 и искандеров по авиабазам, стоянкам фы-16, топливохранилищам, РЛС, ЗРК, транспорт.инфраструктуре - и помешать этому турки в принципе не способны, возможны лищь единичные перехваты КР...
в итоге не будет у турков превосходства в воздухе, особенно с учетом С-400+панцирь+бук+истребители - а без него все приближающиеся к сирии по немногочисленным горным дорогам колонны с танками-артой-техникой-пехотой еще на марше будут изничтожены кассетами да крышобоями - как на донбассе случилось 
...
ну а преимущество в вымпелах на флоте не сможет оказать существенного влияния на ход действий на суше...
в итоге у турков останется главное оружие - проливы - ну дык если нам перекроют, то кто сказал что прочие суда-корабли смогут там безбоязненно ходить?? хватит парочки подрывов посудин "непонятно чем и непонятно кем" да выставленных ночью мин чтоб полностью тормознуть всё перемещение по проливам - оно надо туркам что-ли?? 
тактика таинственных вежливых человечков себя оправдала - потому и дальше будем исподтишка действовать чтоб не было шансов нам помешать пока свои дела не сделаем 
Отредактировано ДимитриUS (2015-11-29 12:46:46)
ВКС в Сирии позиционирован в качестве "полицейских" сил против террористов, НО никаких потуг на большее у нас изначально не было, это видно и по составу базы и по постановке задачи как генштабом так и президентом.
Если турки не настоят на большем. От базы сметать турцию ни кто и не требует.
Причём туркам совсем не нужно атаковать наших там.
Все зависит от постановки задачи и гарантий США.
Позорненько заставить уйти или выгнать с позором немножко разные вещи.
рии будет глубоко эшелонированная ПВО включающая в себя не только панцири и С-400, но и Буки и Торы, то для турков - это вообще без шансов. Так что ставить крест на ВКС после атаки турков преждевременно.
Тем более, не совсем правильно судит
Во-во. Там может быть много игрушек.
Вообще думаю, что СовФед (точнее Путин и другие военные) думает, что делать дальше. Вы за них не решайте. СЛивать никто и ничего не будет, не для того туда пришли.
А идиоты, что призывают к уходу оттуда - это случаем не те, что в 90-ые оставили пол-мира и довалили СССР в конец?
Так можно за Уралы вовремя уходить..
**********
не забывайте про фактор Ирана. Если иранцы проглотят вторжение Турции, то прежде всего бай-бай Велаят-е факих и Рахбар-е азиз.
А если впишутся, то начнется месиво. И в этом смысле наша база - вполне себе *замок на горе*. А сбрасывать кучи огня мы можем с любых сторон. Так что прекращайте заниматься упадничеством...
Отредактировано Farvardin (2015-11-29 12:49:52)
Все зависит от постановки задачи и гарантий США.
США официально заявили - это русско-турецкие локальные разборки и не наши проблемы. Пока в Турцию никто не полезет они не вмешаются. Конфликт на территории Сирии не их проблема.
Уже готовим почву? Как это типично для мудаков. Сначала треньдеть про хитрые планы, распинаться о величие, но готовить сено в том месте где скорее всего упадешь. Вы уже, твари, саме себе не верите. Ещё не привыкли утираться? Пора бы.
Ну а если серьёзно, то н чего Путин не сделает, если турки вторгнутся в Сирию по настоящему. Причём туркам совсем не нужно атаковать наших там. Достаточно просто их не трогать. Максимум на что пойдёт ВВП всячески гадить турции, как то поддерживать тех кто будет бороться,но не больше чем Новороссию, а скорее всего меньше. Туркам кстати совсем не обязательно захватывать даже Дамаск, чтобы решить все свои задачи, туркам достаточно буферной зоны. Ещё одной аккупированной территории Сирия не выдержит, она развалится. Максимум что может получится у России в этом случае независимый Алавистан с базой в Латакии. Причём судя по постам старшины, к которому администрация после ЛИЧНЫХ и персональных оскорблений необъяснимо добра, нас уже начинают к этому готовить.
Антипов, всем известно здесь, что ты - тролль. Причем узаконенный тролль, с официальной тамгой на провокации. Так сказать, штатный тролль форума.
Так что отвянь, ты мне неинтересен. Я с тобой вступать в дискуссию не имею ни малейшего желания. Просто прими, что есть мнение отличное от твоего и успокойся.
А меня можете сразу бинить. Ибо я утверждаю что решить проблему если Турция нападет на наших( этого не будет) можно либо позорным словом, либо ядерным оружием. Других возможностей нет. Ещё раз: если турки пойдут на эскалацию и ведут войска в Сирию, они вполне решат все свои задачи всего лишь буферной зоной. Причём вполне открыто будут там летать, а С400 будет тихо за этим наблюдать. Утремся ещё раз, не впервой. И никто опять не спросит у ВВП : херли вы все это время делали, раз решились ввязаться в Сирию только через четыре года? Как это привычно стало, сначала запустить все до полной жопы, а потом пытаться исправить полумерами
США официально заявили - это русско-турецкие локальные разборки и не наши проблемы. Пока в Турцию никто не полезет они не вмешаются. Конфликт на территории Сирии не их проблема.
Чего ура-патриоты не понимают.
Как это привычно стало, сначала запустить все до полной жопы, а потом пытаться исправить полумерами
Где это я уже читал....вернее у кого... ))
Короче гипотезы - предположения.
По факту на сегодня авиация турков не нарывается
По турецким конвоям и ,грубо говоря, золдатам открыто наносятся удары ВКС.
турки прыгают у границы. Пердоган пытается что-то невнятное сказать в эфире.
херли вы все это время делали, раз решились ввязаться в Сирию только через четыре года? Как это привычно стало, сначала запустить все до полной жопы, а потом пытаться исправить полумерами
Это золотые слова. В целом яркая и точная характеристика внешней политики РФ.
Слил - не слил, но эвакуироваться из Сирии придется в любом случае, так как не будет возможности нарастить там группировку, чтобы отразить удары большой армии. В этом случае придется признать ошибку, что мы ввязались в не совсем ту войну, на которую рассчитывали (против терроризма), и делать выводы. Если есть желание участвовать в этой новой войне (со всеми вытекающими) - это одно, если нет - то просто сказать "это не наша война" - это другое. Козе понятно, что под эту новую войну уже не всякий и подпишется в России, совсем другой расклад. Это требует осмысления. Лично я считаю, что уметь организованно отступать, признавая свои ошибки и иллюзии, - это совсем не позор. Это делали так или иначе все страны, вовлеченные в большую игру. Американцы постоянно куда-то приходят, откуда-то уходят. Что при этом скажет Антипов про яйца - не существенно.
Я думаю, что вы не совсем понимаете механизм принятия таких вот решений, типа создания базы ВКС и нанесения массированных ударов по.
У нас тут не Украина.
Все возможные последствия такого рода акций тщательно просчитываются заранее, Генштаб разрабатывает оперативные планы для разных сценариев, создаются соответствующие материальные запасы, кто надо перебазируется куда надо, производятся необходимые операции по сокрытию/дезинформации потенциального противника, и так далее.
Потом только заходим...
И если реализуется пусть даже один из негативных сценариев, далее все идет по плану.
Все ключевые решения ВПР РФ УЖЕ приняты, планы готовы. Сейчас идет дошлифовка и конкретизация...
Собственно, поэтому ВВП так спокоен...
И я вас умоляю, перестаньте вы уже ужасаться перспективе применения ТЯО... Российская и советская военная техника изначально проектируется с учетом возможности применения в условиях ограниченной ядерной войны, в боевых уставах тоже все давно прописано, у русских ТЯО этого, как сосисок...
Надо будет, - применят, даже не сомневайтесь... И вой общечеловеков с разными экологами, военные в расчет принимать не будут. Принимать будут военно-политическую целесообразность.
Мнение участников форума, кстати, тоже учитываться не будет.
Такие дела...
Отредактировано Vaal (2015-11-29 13:03:24)
ИМХО, буферная зона будет использоваться для создания альтернативного сирийского правительства под крылом западной коалиции, а также местом отдыха и накопления сил "умеренной оппозиции" перед набегами на Дамаск. Опять же ИМХО, перед ВВП стоит простой выбор - поддерживать легитимное правительство Сирии до упора, вступив в вооруженный конфликт с турками, либо согласиться на предложенный вашингтонским обкомом план "урегулирования".
Это золотые слова. В целом яркая и точная характеристика внешней политики РФ.
До этого у нас не было ни сил, ни геополитических возможностей.
Старшина ПВ
Ты настолько дебилен что не понимаешь, что я и никогда не дискутирую с мудаками и граффоманами? Много чести для них))) Узбагойся
Я думаю, что вы не совсем понимаете механизм принятия таких вот решений, типа создания базы ВКС и нанесения массированных ударов по.
У нас тут не Украина.
Все возможные последствия такого рода акций тщательно просчитываются заранее, Генштаб разрабатывает оперативные планы для разных сценариев, создаются соответствующие материальные запасы, кто надо перебазируется куда надо, производятся необходимые операции по сокрытию/дезинформации потенциального противника, и так далее.Потом только заходим...
И если реализуется пусть даже один из негативных сценариев, далее все идет по плану.
Все решения ВПР РФ УЖЕ приняты, планы готовы. Сейчас идет дошлифовка и конкретизация...
Собственно, поэтому ВВП так спокоен...И я вас умоляю, перестаньте вы уже ужасаться перспективе применения ТЯО... Российская и советская военная техника изначально проектируется с учетом возможности применения в условиях ограниченной ядерной войны, в боевых уставах тоже все давно прописано, ТЯО этого, как сосисок у русских...
Надо будет, - применят, даже не сомневайтесь... И вой общечеловеков с разными экологами, военные в расчет принимать не будут. Принимать будут военно-политическую целесообразность.
Мнение участников форума, кстати, тоже учитываться не будет.
Такие дела...
Спасибо вам за тёплые слова, самый адекватный и логичный, и мудрый комментарий за сегодшняшний день.
****************
Путин не из тех, кто утирается. Так что ждём дальше, что будет.
*******
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - Турция 3
|
|