Информационная война может включать в себя обеспечения безопасности собственных информационных ресурсов, распространения пропаганды или дезинформации, чтобы деморализовать противника и население, подрыв качества информации противника и предупреждения возможности сбора информации противником. Часто ИС ведется в комплексе с кибер и психологической войной с целью более широкого охвата целей, привлекая радиоэлектронную борьбу и сетевые технологии.
Последствия наиболее удачных информационных воздействий измеряются миллиардами ущерба государству, а нередко и началом войн реальных.
ИНформационная война. Методы. Средства. Противодействие. Примеры
Сообщений 1 страница 30 из 425
Поделиться12015-11-01 11:35:25
Поделиться22015-11-01 12:02:52
Сейчас любая акция силового характера, осуществляемая наиболее развитыми странами, сопровождается информационной поддержкой. Показательным примером, в этом отношении, являются США, имеющие в своих силовых структурах специальные подразделения для выполнения функций информационного обеспечения. В разных видах вооруженных сил США такими подразделениями являются:
Центр информационной войны ВВС (AF Information Warfare Center - AF IWC) со штатом служащих более 1000 человек {военно-воздушные силы);
Служба ВМС по информационному оружию {Navy Information Warfare Activity NIWA) со штатом более 500 человек (военно-морские силы).
Поделиться32015-11-01 12:32:37
Анализ последних геополитических событий, затрагивающих интересы России (операция по принуждению Грузии к миру, события в Ливии, Египте, Сирии и т.д.) позволяет уверенно утверждать, что проводимые государствами, членами НАТО, информационные воздействия (ИВ) для России носят явно деструктивный характер. Характерным примером использования методов информационного противоборства является вооруженный конфликт между Грузией и Южной Осетией в августе 2008 года. Благодаря эффективному проведению ИВ имиджу Российской Федерации на мировой арене был нанесен значительный ущерб.
Поделиться42015-11-01 14:30:39
еще в 1962 г. у в СССР было издано
Лайнбарджер П.
Психологическая война. Военное издательство Министерства обороны СССР
Ссылка
Поделиться52015-11-03 11:19:39
maik написал(а):
еще в 1962 г. у в СССР было издано
Лайнбарджер П.
Психологическая война. Военное издательство Министерства обороны СССР
СсылкаПодпись автора
"Плохо иметь англосакса врагом, но не дай Бог иметь его другом." А.Е. Вандам.
Книга достаточно интересная для своего времени. Но если выражаться фигурально то мощь самого психологического воздействия уже давно всеми признана. Тут как в ядерном оружии, все конечно изголяются в устройствах, но и боеголовка полувековой давности способна на более чем достаточный эффект.
Хотя не могу не подчеркнуть что даже в этом направлении (психологическое воздействие) мы плетемся далеко позади лидеров в этой отрасли.
Но я не об этом. Я о том что как и в ядерном оружии львиная доля усилий всех сторон сейчас направлена на средства доставки и на их выявление. А вот тут к моему ежедневному расстройству мы просто в прошлом веке.
Поделиться62015-11-03 12:39:33
Alex0080 написал(а):
maik написал(а):еще в 1962 г. у в СССР было изданоЛайнбарджер П.Психологическая война. Военное издательство Министерства обороны СССРСсылка
Подпись автора
"Плохо иметь англосакса врагом, но не дай Бог иметь его другом." А.Е. Вандам.
Книга достаточно интересная для своего времени. Но если выражаться фигурально то мощь самого психологического воздействия уже давно всеми признана. Тут как в ядерном оружии, все конечно изголяются в устройствах, но и боеголовка полувековой давности способна на более чем достаточный эффект.Хотя не могу не подчеркнуть что даже в этом направлении (психологическое воздействие) мы плетемся далеко позади лидеров в этой отрасли.Но я не об этом. Я о том что как и в ядерном оружии львиная доля усилий всех сторон сейчас направлена на средства доставки и на их выявление. А вот тут к моему ежедневному расстройству мы просто в прошлом веке.
Вы ошибаетесь. после 08.08.08, когда мы полность просрали информвойну, были сделаны соответствующие выводы. С начала украинского кризиса, мы довольно таки успешно выступаем в информационном пространстве.
Поделиться72015-11-03 12:43:28
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6684
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 13:39:25
Alex0080 написал(а):
Книга достаточно интересная для своего времени. Но если выражаться фигурально то мощь самого психологического воздействия уже давно всеми признана. Тут как в ядерном оружии, все конечно изголяются в устройствах, но и боеголовка полувековой давности способна на более чем достаточный эффект.
Хотя не могу не подчеркнуть что даже в этом направлении (психологическое воздействие) мы плетемся далеко позади лидеров в этой отрасли.
Но я не об этом. Я о том что как и в ядерном оружии львиная доля усилий всех сторон сейчас направлена на средства доставки и на их выявление. А вот тут к моему ежедневному расстройству мы просто в прошлом веке.
Вы уверены?
Прочитайте вот это от Нью-Йорк Таймс
The Agency
From a nondescript office building in St. Petersburg, Russia,
an army of well-paid “trolls” has tried to wreak havoc all
around the Internet — and in real-life American communities.By ADRIAN CHENJUNE 2, 2015
Around 8:30 a.m. on Sept. 11 last year, Duval Arthur, director of the Office of Homeland Security and Emergency Preparedness for St. Mary Parish, Louisiana, got a call from a resident who had just received a disturbing text message. “Toxic fume hazard warning in this area until 1:30 PM,” the message read. “Take Shelter. Check Local Media and columbiachemical.com.”
St. Mary Parish is home to many processing plants for chemicals and natural gas, and keeping track of dangerous accidents at those plants is Arthur’s job. But he hadn’t heard of any chemical release that morning. In fact, he hadn’t even heard of Columbia Chemical. St. Mary Parish had a Columbian Chemicals plant, which made carbon black, a petroleum product used in rubber and plastics. But he’d heard nothing from them that morning, either. Soon, two other residents called and reported the same text message. Arthur was worried: Had one of his employees sent out an alert without telling him?
If Arthur had checked Twitter, he might have become much more worried. Hundreds of Twitter accounts were documenting a disaster right down the road. “A powerful explosion heard from miles away happened at a chemical plant in Centerville, Louisiana #ColumbianChemicals,” a man named Jon Merritt tweeted. The #ColumbianChemicals hashtag was full of eyewitness accounts of the horror in Centerville. @AnnRussela shared an image of flames engulfing the plant. @Ksarah12 posted a video of surveillance footage from a local gas station, capturing the flash of the explosion. Others shared a video in which thick black smoke rose in the distance.
Dozens of journalists, media outlets and politicians, from Louisiana to New York City, found their Twitter accounts inundated with messages about the disaster. “Heather, I’m sure that the explosion at the #ColumbianChemicals is really dangerous. Louisiana is really screwed now,” a user named @EricTraPPP tweeted at the New Orleans Times-Picayune reporter Heather Nolan. Another posted a screenshot of CNN’s home page, showing that the story had already made national news. ISIS had claimed credit for the attack, according to one YouTube video; in it, a man showed his TV screen, tuned to an Arabic news channel, on which masked ISIS fighters delivered a speech next to looping footage of an explosion. A woman named Anna McClaren (@zpokodon9) tweeted at Karl Rove: “Karl, Is this really ISIS who is responsible for #ColumbianChemicals? Tell @Obama that we should bomb Iraq!” But anyone who took the trouble to check CNN.com would have found no news of a spectacular Sept. 11 attack by ISIS. It was all fake: the screenshot, the videos, the photographs.
In St. Mary Parish, Duval Arthur quickly made a few calls and found that none of his employees had sent the alert. He called Columbian Chemicals, which reported no problems at the plant. Roughly two hours after the first text message was sent, the company put out a news release, explaining that reports of an explosion were false. When I called Arthur a few months later, he dismissed the incident as a tasteless prank, timed to the anniversary of the attacks of Sept. 11, 2001. “Personally I think it’s just a real sad, sick sense of humor,” he told me. “It was just someone who just liked scaring the daylights out of people.” Authorities, he said, had tried to trace the numbers that the text messages had come from, but with no luck. (The F.B.I. told me the investigation was still open.)
The Columbian Chemicals hoax was not some simple prank by a bored sadist. It was a highly coordinated disinformation campaign, involving dozens of fake accounts that posted hundreds of tweets for hours, targeting a list of figures precisely chosen to generate maximum attention. The perpetrators didn’t just doctor screenshots from CNN; they also created fully functional clones of the websites of Louisiana TV stations and newspapers. The YouTube video of the man watching TV had been tailor-made for the project. A Wikipedia page was even created for the Columbian Chemicals disaster, which cited the fake YouTube video. As the virtual assault unfolded, it was complemented by text messages to actual residents in St. Mary Parish. It must have taken a team of programmers and content producers to pull off.
And the hoax was just one in a wave of similar attacks during the second half of last year. On Dec. 13, two months after a handful of Ebola cases in the United States touched off a minor media panic, many of the same Twitter accounts used to spread the Columbian Chemicals hoax began to post about an outbreak of Ebola in Atlanta. The campaign followed the same pattern of fake news reports and videos, this time under the hashtag #EbolaInAtlanta, which briefly trended in Atlanta. Again, the attention to detail was remarkable, suggesting a tremendous amount of effort. A YouTube video showed a team of hazmat-suited medical workers transporting a victim from the airport. Beyoncé’s recent single “7/11” played in the background, an apparent attempt to establish the video’s contemporaneity. A truck in the parking lot sported the logo of the Hartsfield-Jackson Atlanta International Airport.
On the same day as the Ebola hoax, a totally different group of accounts began spreading a rumor that an unarmed black woman had been shot to death by police. They all used the hashtag #shockingmurderinatlanta. Here again, the hoax seemed designed to piggyback on real public anxiety; that summer and fall were marked by protests over the shooting of Michael Brown in Ferguson, Mo. In this case, a blurry video purports to show the shooting, as an onlooker narrates. Watching it, I thought I recognized the voice — it sounded the same as the man watching TV in the Columbian Chemicals video, the one in which ISIS supposedly claims responsibility. The accent was unmistakable, if unplaceable, and in both videos he was making a very strained attempt to sound American. Somehow the result was vaguely Australian.
Who was behind all of this? When I stumbled on it last fall, I had an idea. I was already investigating a shadowy organization in St. Petersburg, Russia, that spreads false information on the Internet. It has gone by a few names, but I will refer to it by its best known: the Internet Research Agency. The agency had become known for employing hundreds of Russians to post pro-Kremlin propaganda online under fake identities, including on Twitter, in order to create the illusion of a massive army of supporters; it has often been called a “troll farm.” The more I investigated this group, the more links I discovered between it and the hoaxes. In April, I went to St. Petersburg to learn more about the agency and its brand of information warfare, which it has aggressively deployed against political opponents at home, Russia’s perceived enemies abroad and, more recently, me.
Seven months after the Columbian Chemicals hoax, I was in a dim restaurant in St. Petersburg, peering out the window at an office building at 55 Savushkina Street, the last known home of the Internet Research Agency. It sits in St. Petersburg’s northwestern Primorsky District, a quiet neighborhood of ugly Soviet apartment buildings and equally ugly new office complexes. Among the latter is 55 Savushkina; from the front, its perfect gray symmetry, framed by the rectangular pillars that flank its entrance, suggests the grim impenetrability of a medieval fortress. Behind the glass doors, a pair of metal turnstiles stand guard at the top of a short flight of stairs in the lobby. At 9 o’clock on this Friday night in April, except for the stairwell and the lobby, the building was entirely dark.
Это только малая часть текста. У меня нет времени перевести полностью, но суть в том, что хорошо организованная атака из Санкт-Петербурга привела к распространению слухов о большой техногенной катастрофе в США.
Только я неуверен насколько это все эффективно в стране с хорошо образованным населением. Современные люди пока живую картинку сами не увидят или хотя бы по телеку, врядли чему-то верят так просто.
Мой друг рассказывал случай, когда они всей семьей сидели за столом в саду, когда услышали плач из дому. Зашли туда, а это его бабушка плакала. Она кино про войну по телеку смотрела и приняла это за новости. "Немцы опять на нас напали" - говорит.
А совсем недавно узнал, что в конце 60ых по Американскому радио проходила радио-постановка фантастической новелы одного из Английских авторов о нападение Марсиан. Многие Американцы приняли это за реальность несмотря на сообщения в начале каждого выпуска, что это поставка литературной повести. Там даже несколько человек погибло в давках и какой-то панике.
Симонян (та что из РТ) рассказывала как в конце 80ых летом в Ереване пошел слух о техногенной катастрофе почище Чернобыля. Люди закрывались наглухо в своих домах... летом... в Армении... под 40. Тоже несколько человек погибло.
Последний сравнительно недавний пример это скандальный случай с грузинским телевидением в дни 8.8.8. Если помните, уже после окончания военных действий какой-то канал показал репортаж с предполагаемым развитием событий в случае Российской атаки на Тбилиси, не предупредив, что кадры из архива и что это сценарий, а не настоящие новости. Там два человека от сердечного приступа умерли. Но то хоть живая картинка по новостному каналу. Во все остальное думаю в современных странах уже не прокатит... то же касается интернета. Услышав слухи по интернету любой нормальный человек переключится на телевидение ожидая подтверждения. Любую техногенную катастрофу уже не скрыть сегодня. А те ненормальные легковпечатляемые, их немного и они в социуме живут, где остальные люди их успокоят.
Отредактировано Bitnik (2015-11-03 12:54:54)
Поделиться82015-11-03 13:04:57
- свой человек
- Откуда: Воронеж
- Зарегистрирован: 2010-07-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2894
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-07-29]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2022-07-21 19:41:42
Alex0080 написал(а):
Характерным примером использования методов информационного противоборства является вооруженный конфликт между Грузией и Южной Осетией в августе 2008 года. Благодаря эффективному проведению ИВ имиджу Российской Федерации на мировой арене был нанесен значительный ущерб.
По-моему плохой пример, т.к. аналогичными успехами могут похвастаться советские СМИ всегда громившие "проклятых капиталистов" нанося их имиджу ущерб в странах Варшавского договора.
Нет ничего успешного в том что бы быть правым "в собственной кухне".
Другое дело, когда как в конце 80-х - начале 90-х, когда столь многие в этой стране перестали в нее верить или как в начале 50-х, когда компартия США имела электоральную поддержку процентов в 20...
Поделиться92015-11-03 13:35:51
- старожил
- Зарегистрирован: 2015-06-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 559
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
10 дней 8 часов - Последний визит:
2016-01-17 01:16:37
Принцип изменения методов ведения психологической и информационной войны это самая главная проблема которую не понимают в России. Все противостояние информационной войне Запада держится на методах когда еще Слава Кпсс был жив здоров .
Мелкие изменения вносимые сегодня не дают координального эфекта. Суть изменения современных методов ведения информационной войны западом заключается прежде всего в том что Запад в отличии от России все больше учитывает фактор нехватки времени на серьезное прочтение и анализ поступающей информации у ее получателей. Все больше идет работа по коротким информационным вбросам лжи. Простой пример именно этого сайта и именно этого форума, он облеплен рекламками со всех сторон 99% полная ахинея про то кто где разделся или диету и периодически выстреливают тут рекламки типа таких как вчера : Три неопознанных истребителя нанесли мощный авиаудар по крупной военной базе РФ в Сирии. Погибло 203 человека, в числе жертв есть мирные жители.
источник (без опознавательных знаков кто такой кому принадлежит, кто за ним стоит и тд)
http://becomebrighter.com/article/1567
на фотографии горящая больница в Сирии выданая за фотографию военной базы РФ.
Ну ладно эта рекламка здесь проскочила где собрались куда уж более ушлый народ, который разбирается где у ружа перед где зад. Но ведь она раскидывается по тысячам ресурсов. И современная молодежь проматывая ленту новостей на своем айфоне просто отметит взорвали Российскую базу в Сирии ее атакавали три самолета ИГЛ , это вам понятно и я догадываюсь что у ИГЛ не авиации вообще, а уж истребителей штурмовиков в частности. Но молодой пролистал и далее поехал, а вот когда таких вбросов достаточное количество, то они как накипь начинают оседать в сосудах мыслей до полной закупорки пример Украины наглядно это показывает, если я воспринимаю информацию по Украине по принципу все врут кто больше кто меньше и передергивают факты в свою пользу, то на Украине расклад судя по комментариям пишущих на разных Украинских ресурсах однозначен все что говорит Россия ложь все что говорят штаты и Украина правда.
Люди особо современная молодежь не могут воспринимать длинные тексты да еще с необходимостью аналитики представляемой информации.
Противодействий есть много и главный это все же серьезная аналитика конкретных случаев раскрытия лжи и обмана, потому что если такой молодой хоть один раз осилит и прочтет серьезный анализ с раскрытием на примерах лжи в западной прессе то он уже в дальнейшем будет аккуратней подходить ко всем последующим вбросам.
Отредактировано wokino (2015-11-03 13:38:22)
Поделиться102015-11-03 13:41:04
wokino написал(а):
Принцип изменения методов ведения психологической и информационной войны это самая главная проблема которую не понимают в России. Все противостояние информационной войне Запада держится на методах когда еще Слава Кпсс был жив здоров .Мелкие изменения вносимые сегодня не дают координального эфекта. Суть изменения современных методов ведения информационной войны западом заключается прежде всего в том что Запад в отличии от России все больше учитывает фактор нехватки времени на серьезное прочтение и анализ поступающей информации у ее получателей. Все больше идет работа по коротким информационным вбросам лжи. Простой пример именно этого сайта и именно этого форума, он облеплен рекламками со всех сторон 99% полная ахинея про то кто где разделся или диету и периодически выстреливают тут рекламки типа таких как вчера : Три неопознанных истребителя нанесли мощный авиаудар по крупной военной базе РФ в Сирии. Погибло 203 человека, в числе жертв есть мирные жители.источник (без опознавательных знаков кто такой кому принадлежит, кто за ним стоит и тд)http://becomebrighter.com/article/1567
на фотографии горящая больница в Сирии выданая за фотографию военной базы РФ.
Ну ладно эта рекламка здесь проскочила где собрались куда уж более ушлый народ, который разбирается где у ружа перед где зад. Но ведь она раскидывается по тысячам ресурсов. И современная молодежь проматывая ленту новостей на своем айфоне просто отметит взорвали Российскую базу в Сирии ее атакавали три самолета ИГЛ , это вам понятно и я догадываюсь что у ИГЛ не авиации вообще, а уж истребителей штурмовиков в частности. Но молодой пролистал и далее поехал, а вот когда таких вбросов достаточное количество, то они как накипь начинают оседать в сосудах мыслей до полной закупорки пример Украины наглядно это показывает, если я воспринимаю информацию по Украине по принципу все врут кто больше кто меньше и передергивают факты в свою пользу, то на Украине расклад судя по комментариям пишущих на разных Украинских ресурсах однозначен все что говорит Россия ложь все что говорят штаты и Украина правда.Люди особо современная молодежь не могут воспринимать длинные тексты да еще с необходимостью аналитики представляемой информации.Противодействий есть много и главный это все же серьезная аналитика конкретных случаев раскрытия лжи и обмана, потому что если такой молодой хоть один раз осилит и прочтет серьезный анализ с раскрытием на примерах лжи в западной прессе то он уже в дальнейшем будет аккуратней подходить ко всем последующим вбросам.
Отредактировано wokino (Сегодня 13:38:22)
Подпись автора-То что Вы умнее меня принимаю за аксиому, доказательство теоремы , что я глупее Вас оставляю за Вами.-
Извините, Вы в каком времени живёте? Всё это уже давно есть и применяется... А в вопросе противостояния методами «когда Слава КПСС был жив здоров» вообще не выдерживает критики. Россия отлично выступает в информвойне, но как это обычно бывает - «плохих больше чем хороших», а независимых СМИ нет, не будет и не предвидится...
Отредактировано Iceman (2015-11-03 13:44:05)
Поделиться112015-11-03 13:58:58
- старожил
- Зарегистрирован: 2015-06-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 559
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
10 дней 8 часов - Последний визит:
2016-01-17 01:16:37
Iceman написал(а):
Извините, Вы в каком времени живёте? Всё это уже давно есть и применяется... А в вопросе противостояния методами «когда Слава КПСС был жив здоров» вообще не выдерживает критики. Россия отлично выступает в информвойне, но как это обычно бывает - «плохих больше чем хороших», а независимых СМИ нет, не будет и не предвидится...
Вы вот только мне баки про успешное ведение Россией инфовойны не забивайте по нескольким причинам :
Ё 1 я знаю как работает все информационная машина и России и Запада так сказать изнутри.
Ё 2 я родился и вырос в СССР и знаю Славу КПСС лично.
Ё 3 я живу за бугром не первый десяток лет и у меня нет русского телевидения, и я всю начальную информацию сперва получаю по западным каналам,
а уж потом ее перепроверяю для себя по другим источникам включая Российские.
Так что забудьте словосочетание: "Успешное ведение Россией инфовойны" если бы такое было то не было бы факта на лице в виде санкций, нападения Россией на беззащитую Грузию, сгон под дулами автоматов всех жителей крыма на стадионы для голосования,
Российских танковых колонн которые атакуют украинских военных которые защищают до последней капли крови свободу Европы от агрессии России которая начала полномасштабное наступление на страны запада и еще сотни других вещей которые в головах у западного обывателя и моих соседей сверху , снизу и сбоку.
Поделиться122015-11-03 13:59:04
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11636
- Уважение: [+5/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 45 [1979-06-18]
- Провел на форуме:
1 год 8 месяцев - Последний визит:
2024-11-18 11:42:22
Bitnik написал(а):
А совсем недавно узнал, что в конце 60ых по Американскому радио проходила радио-постановка фантастической новелы одного из Английских авторов о нападение Марсиан. Многие Американцы приняли это за реальность несмотря на сообщения в начале каждого выпуска, что это поставка литературной повести. Там даже несколько человек погибло в давках и какой-то панике.
Вы лет на 20 ошиблись, это было в 1938 году.
Поделиться132015-11-03 14:08:48
wokino написал(а):
Iceman написал(а):Извините, Вы в каком времени живёте? Всё это уже давно есть и применяется... А в вопросе противостояния методами «когда Слава КПСС был жив здоров» вообще не выдерживает критики. Россия отлично выступает в информвойне, но как это обычно бывает - «плохих больше чем хороших», а независимых СМИ нет, не будет и не предвидится...
Вы вот только мне баки про успешное ведение Россией инфовойны не забивайте по нескольким причинам :Ё 1 я знаю как работает все информационная машина и России и Запада так сказать изнутри.Ё 2 я родился и вырос в СССР и знаю Славу КПСС лично.Ё 3 я живу за бугром не первый десяток лет и у меня нет русского телевидения, и я всю начальную информацию сперва получаю по западным каналам, а уж потом ее перепроверяю для себя по другим источникам включая Российские.
Так что забудьте словосочетание: "Успешное ведение Россией инфовойны" если бы такое было то не было бы факта на лице в виде санкций, нападения Россией на беззащитую Грузию, сгон под дулами автоматов всех жителей крыма на стадионы для голосования,Российских танковых колонн которые атакуют украинских военных которые защищают до последней капли крови свободу Европы от агрессии России которая начала полномасштабное наступление на страны запада и еще сотни других вещей которые в головах у западного обывателя и моих соседей сверху , снизу и сбоку.
Подпись автора-То что Вы умнее меня принимаю за аксиому, доказательство теоремы , что я глупее Вас оставляю за Вами.-
Я Вас поздравляю, только мы здесь тоже не лаптем щи хлебаем. Просветите нас сирых, что же такого в России делается неправильного в плане информ войн, и как надо было сделать, «что бы получить власть над вселенной». Каковы переспективы инормвойны, какие цели преследует. Мне вот интересно будет послушать от Вас, как от «коллеги» так сказать... а то вот работаю больше 2-х десятков лет, но многого до того как Вы нам начали открывать глаза просто не знал и не догадывался....
Поделиться142015-11-03 14:27:53
- свой человек
- Откуда: Воронеж
- Зарегистрирован: 2010-07-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2894
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-07-29]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2022-07-21 19:41:42
wokino написал(а):
Так что забудьте словосочетание: "Успешное ведение Россией инфовойны" если бы такое было то не было бы факта на лице в виде санкций, нападения Россией на беззащитую Грузию, сгон под дулами автоматов всех жителей крыма на стадионы для голосования...
Вы требуете совершенно невероятного - победы на чужом информационном поле. Ожидать такого все равно, что критиковать Сталина за то что советские солдаты не постучались в Рейхсканцелярию 23 июня 1941 года.
В данном случае инфовойна нами далеко не проиграна, так как собственное население уверено, что война была справедливая и победоносная. На Западе конечно своя версия в ходу, соответственно и какой-то победы мы не одержали.
Но и до проигрыша далеко. Сравните впечатление в народе от 888 с впечатлением от первой компании в Чечне.
Поделиться152015-11-03 14:41:39
zamsheliy написал(а):
wokino написал(а):Так что забудьте словосочетание: "Успешное ведение Россией инфовойны" если бы такое было то не было бы факта на лице в виде санкций, нападения Россией на беззащитую Грузию, сгон под дулами автоматов всех жителей крыма на стадионы для голосования...Вы требуете совершенно невероятного - победы на чужом информационном поле. Ожидать такого все равно, что критиковать Сталина за то что советские солдаты не постучались в Рейхсканцелярию 23 июня 1941 года.В данном случае инфовойна нами далеко не проиграна, так как собственное население уверено, что война была справедливая и победоносная. На Западе конечно своя версия в ходу, соответственно и какой-то победы мы не одержали. Но и до проигрыша далеко. Сравните впечатление в народе от 888 с впечатлением от первой компании в Чечне.
Блин, ну зачем же Вы так, я всё ждал когда человек расчехлится так сказать на всю катушку (((
Поделиться162015-11-03 14:54:58
- старожил
- Зарегистрирован: 2015-06-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 559
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
10 дней 8 часов - Последний визит:
2016-01-17 01:16:37
Iceman написал(а):
Вас поздравляю, только мы здесь тоже не лаптем щи хлебаем. Просветите нас сирых, что же такого в России делается неправильного в плане информ войн, и как надо было сделать, «что бы получить власть над вселенной».
Могу просветить на взлете , самая главная Ваша, имменно Ваша, личная ошибка в анализе данной ситуации, и именно в вашем вопросе и есть ответ.
Вы воспринимаете данную ситуацию по принципу: если я лично не лаптем щи хлебаю и разбираюсь в ситуации, то значит все хорошо. И значит, что Россия ведет достойно инфовойну. Когда я лично вам (именно лично вам как читающему мой комментарий) привожу неоспоримые факты на лице - в виде санкций против России, войны в Грузии , на Украине и пр. которые в головах западных жителей, вы их игнорируете - хотя они и есть лакмус показателя насколько успешно или не успешно Россия ведет информационную войну. Простая расстановка точек над Ё показывает, что если бы Россия успешно вела Инфовойну то западным политикам под аплодисменты своего народа не получалось бы делать конкретные действия против России.
Если сейчас я постучу в дверь к соседу и спрошу его о положении дел вообще, то он мне за банкой пива пожалуется на наплыв беженцев в Германию, потому что Путин развязал войну в Сирии и теперь оттуда идет такой поток беженцев в Германию.
И еще он мне расскажет какие молодцы украинцы которые не дают прорваться русским танкам в европу и которые остановили их в Донбасе и поэтому запад должен помогать оружием украине . А сосед снизу или сверху мне то же много чего интересного расскажет, а я ему могу только рассказать про Iceman который считает, что все тип топ в ведении инфовойны со стороны России.
(я кстати со своими соседями не спорю, именно, что бы иметь перед глазами не измененный источник понятия состояния западного жителя для анализа насколько и что у них в головах)
Так что факты налице в виде ленты новостей которая в 53 см от меня бежит на экране западного тв.
Отредактировано wokino (2015-11-03 14:57:07)
Поделиться172015-11-03 14:55:23
Iceman написал(а):
wokino написал(а):
Iceman написал(а):Извините, Вы в каком времени живёте? Всё это уже давно есть и применяется... А в вопросе противостояния методами «когда Слава КПСС был жив здоров» вообще не выдерживает критики. Россия отлично выступает в информвойне, но как это обычно бывает - «плохих больше чем хороших», а независимых СМИ нет, не будет и не предвидится...
Вы вот только мне баки про успешное ведение Россией инфовойны не забивайте по нескольким причинам :Ё 1 я знаю как работает все информационная машина и России и Запада так сказать изнутри.Ё 2 я родился и вырос в СССР и знаю Славу КПСС лично.Ё 3 я живу за бугром не первый десяток лет и у меня нет русского телевидения, и я всю начальную информацию сперва получаю по западным каналам, а уж потом ее перепроверяю для себя по другим источникам включая Российские.
Так что забудьте словосочетание: "Успешное ведение Россией инфовойны" если бы такое было то не было бы факта на лице в виде санкций, нападения Россией на беззащитую Грузию, сгон под дулами автоматов всех жителей крыма на стадионы для голосования,Российских танковых колонн которые атакуют украинских военных которые защищают до последней капли крови свободу Европы от агрессии России которая начала полномасштабное наступление на страны запада и еще сотни других вещей которые в головах у западного обывателя и моих соседей сверху , снизу и сбоку.
Подпись автора-То что Вы умнее меня принимаю за аксиому, доказательство теоремы , что я глупее Вас оставляю за Вами.-Я Вас поздравляю, только мы здесь тоже не лаптем щи хлебаем. Просветите нас сирых, что же такого в России делается неправильного в плане информ войн, и как надо было сделать, «что бы получить власть над вселенной». Каковы переспективы инормвойны, какие цели преследует. Мне вот интересно будет послушать от Вас, как от «коллеги» так сказать... а то вот работаю больше 2-х десятков лет, но многого до того как Вы нам начали открывать глаза просто не знал и не догадывался....
Я попробую выразить свою точку зрения. Те средства, которыми обладаем мы (Россия) для доставки необходимой атаки на головы наших партнеров и те средства которыми обладают наши партнеры к сожалению не сравнимы. То что у них создавалось десятилетиями живо, цело и работает(Голливуд) четко по нашей территории(думаю каждый из нас раз то в годик наблюдает как бравый Рэмбо мочит наших, как в НАШИХ фильмах кровавые НКВДшники вырезают глаза у бедных аборигенов и т.д.). То что создавалось у нас - и работало то коряво (каждый второй режиссер пытался обличить за гос. счет а потом мечтал свалить, не сваливали только потому что нах. ни кому не нужны там). Попробовал бы их режиссер снять что то несогласованное! А вспомните как наше единственное на момент 08 08 08 инф агентство позамочили, просто анафеме придали. А там за бугром не пикнул ни кто. Можем мы ленте ру, рбк, новой газете и тд и тд и тд устроить анафему????
Поделиться182015-11-03 15:05:32
wokino написал(а):
Iceman написал(а):Вас поздравляю, только мы здесь тоже не лаптем щи хлебаем. Просветите нас сирых, что же такого в России делается неправильного в плане информ войн, и как надо было сделать, «что бы получить власть над вселенной».
Могу просветить на взлете , самая главная Ваша, имменно Ваша, личная ошибка в анализе данной ситуации, и именно в вашем вопросе и есть ответ.
Вы воспринимаете данную ситуацию по принципу: если я лично не лаптем щи хлебаю и разбираюсь в ситуации, то значит все хорошо. И значит, что Россия ведет достойно инфовойну. Когда я лично вам (именно лично вам как читающему мой комментарий) привожу неоспоримые факты на лице - в виде санкций против России, войны в Грузии , на Украине и пр. которые в головах западных жителей, вы их игнорируете - хотя они и есть лакмус показателя насколько успешно или не успешно Россия ведет информационную войну. Простая расстановка точек над Ё показывает, что если бы Россия успешно вела Инфовойну то западным политикам под аплодисменты своего народа не получалось бы делать конкретные действия против России.Если сейчас я постучу в дверь к соседу и спрошу его о положении дел вообще, то он мне за банкой пива пожалуется на наплыв беженцев в Германию, потому что Путин развязал войну в Сирии и теперь оттуда идет такой поток беженцев в Германию.И еще он мне расскажет какие молодцы украинцы которые не дают прорваться русским танкам в европу и которые остановили их в Донбасе и поэтому запад должен помогать оружием украине . А сосед снизу или сверху мне то же много чего интересного расскажет, а я ему могу только рассказать про Iceman который считает, что все тип топ в ведении инфовойны со стороны России.(я кстати со своими соседями не спорю, именно, что бы иметь перед глазами не измененный источник понятия состояния западного жителя для анализа насколько и что у них в головах)Так что факты налице в виде ленты новостей которая в 53 см от меня бежит на экране западного тв.
Отредактировано wokino (Сегодня 14:57:07)
Подпись автора-То что Вы умнее меня принимаю за аксиому, доказательство теоремы , что я глупее Вас оставляю за Вами.-
Да, всё так и есть как Вы написали. Или даже ещё хуже. Или вообще всё пропало. Только вот в чём дело, Россия не идёт играть на поле противника, Россия играет на своём поле и война идёт за умы своих граждан, что бы как раз не получилась ситуация сходная со временем развала СССР, когда большинство было уверено что наши газеты врут, а воооот там, за бугром, говорят правду. Если Вы до сих пор этого не поняли, то могу Вам посочувствовать, Ибо Вы не понимаете реалий происходящего. Всего хорошего, «коллега».
Поделиться192015-11-03 15:14:32
The Agency
From a nondescript office building in St. Petersburg, Russia,
an army of well-paid “trolls” has tried to wreak havoc all
around the Internet — and in real-life American communities.
By ADRIAN CHENJUNE 2, 2015
Обратите внимание на цель данного воздействия. Она вам понятна? Я вам даже могу ее предположительно привести: внесение паники в тылы противника в военный/предвоенный период. Актуально это на данный момент. Нет конечно. Какую выгоду это воздействие могло принести нашему государству? Ни какого. Понятно что это была проба пера, мож самодеятельность чья то. НО!! Наши партнеры определили ДАЖЕ МЕСТО откуда велась работа!!! Не только субъект, но даже место!! Считайте что попытка закончилась неудачей, полным провалом. В отличии от нас наши партнеры проводят в сутки не по одной такой операции, все они достаточно целенаправленны, грамотно маскируются, в ряде случаев применяется богатый арсенал средств доставки. Оцените разницу между десятком красноглазых блогеров потративших пару суток и вот этим:
В начале 2012 года инициирована информационная операция, целью которой была выбрана Русская православная церковь (РПЦ). Операция включала в себя несколько этапов, основными из которых, по мнению авторов, являлись:
1. Акция панк-группы «Pussy-riot», направленная осквернение Храма Христа
Спасителя 21 февраля 2012 года.
2. Многочисленные акции по уничтожению православных символов
участницами неформального движения Femen на территории России и
Украины.
3. Информационные операции, направленные на дискредитацию Патриарха Кирилла, касающиеся его имущества (конец марта - начало апреля 2012 года).
4. Публикация и активное обсуждение новости о закрытии притона недалеко от Сретенского монастыря в Москве 29 октября 2012 года. Сетевые СМИ опубликовали статьи о нахождении притопа на территории самого монастыря.
Результатом проведения ИО против РПЦ стало уменьшение количества православных по отношению ко всему населению с 77 % в июне 2012 года до 74 % в ноябре 2012 года и снижение доверия к Патриарху Кириллу с 8 % в декабре 2011 года до 4 % в ноябре 2012 года
Я уж не говорю что в блогосфере творилось.
Вот это называется целенаправленное разностороннее информационное воздействие. Цель - подрыв общественных институтов РФ. Результат вполне себе измерям. В масштабах нашего государства чрезвычайно опасный результат.
Поделиться202015-11-03 15:16:17
- старожил
- Зарегистрирован: 2015-06-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 559
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
10 дней 8 часов - Последний визит:
2016-01-17 01:16:37
zamsheliy написал(а):
Вы требуете совершенно невероятного - победы на чужом информационном поле.
Скажу по другому : Победа только на своем информационном поле, не есть победа.
Ничего невероятного нет , вспомним времена СССР газеты Правды и Голоса Америки, и кому как верили.
Возьмите сейчас то же Голос Америки http://www.golos-ameriki.ru/
он же опустился до уровня желтой прессы, когда Голос Америки открыл возможность комментировать свои статьи, то они думали, что получат кидание чепчиков и крики ура, но получилось не совсем так- мягко говоря.
Их статьи в пух и прах стали разносить в своих комментариях сотни людей, показывая конкретно где они лгут, сперва появилась команда которая стала обвинять всех в том что они платные агенты кремля, народ стал требовать от госдепа справки, что бы сходить в бухгалтерию кремля и получить зарплату коль уж причитается. Потом Голос Америки резко стал модерировать комментарии прекратив печатать те которые им не подходили, помогало слабо, потом ввели резкое ограничение на регистрацию,теперь нельзя просто зарегистрироваться , а надо объязательно привязать свой аккаунт к социальной сети ну и тд и тп.
Но кстати и урок они извлекли, тут надо признать, дешевого простого вранья стало меньше, основной упор теперь на сепарацию фактов с добавлением выгодного вектора освещения события для США.
Так что победа на чужом информационном поле это прежде всего доведение ситуации до состояния не возможности вранья .
Поделиться212015-11-03 15:22:34
- старожил
- Зарегистрирован: 2015-06-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 559
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
10 дней 8 часов - Последний визит:
2016-01-17 01:16:37
Iceman написал(а):
Да, всё так и есть как Вы написали. Или даже ещё хуже. Или вообще всё пропало. Только вот в чём дело, Россия не идёт играть на поле противника, Россия играет на своём поле и война идёт за умы своих граждан, что бы как раз не получилась ситуация сходная со временем развала СССР, когда большинство было уверено что наши газеты врут, а воооот там, за бугром, говорят правду. Если Вы до сих пор этого не поняли, то могу Вам посочувствовать, Ибо Вы не понимаете реалий происходящего. Всего хорошего, «коллега».
открою маленькую тайну: Война не ведется на своей территории , когда война ведется на своей территории - это означает оборону и предотвращение окупации своей территории войсками врага, которые уже ее заняли , вот это вы к сожалению пока не поняли.
Но думаю задумываться начнете. И ваше Ибо Вы не понимаете реалий происходящего. Всего хорошего, «коллега». показатель попытки уйти от диалога что бы не разрушить ваш внутренний миф стабильности положения.
Отредактировано wokino (2015-11-03 16:39:19)
Поделиться222015-11-03 15:26:21
wokino написал(а):
Iceman написал(а):Да, всё так и есть как Вы написали. Или даже ещё хуже. Или вообще всё пропало. Только вот в чём дело, Россия не идёт играть на поле противника, Россия играет на своём поле и война идёт за умы своих граждан, что бы как раз не получилась ситуация сходная со временем развала СССР, когда большинство было уверено что наши газеты врут, а воооот там, за бугром, говорят правду. Если Вы до сих пор этого не поняли, то могу Вам посочувствовать, Ибо Вы не понимаете реалий происходящего. Всего хорошего, «коллега».
открою маленькую тайну: Война не ведется на своей территории , когда война ведется на своей территории - это означает оборону и предотвращение окупации своей территории войсками врага, которые уже ее заняли , вот это вы к сожалению пока не поняли.Но думаю задумываться начнете. И ваше Ибо Вы не понимаете реалий происходящего. Всего хорошего, «коллега». показатель попытки уйти от диалога что бы не разрушить ваш внутренний миф стабильности положения.
Подпись автора-То что Вы умнее меня принимаю за аксиому, доказательство теоремы , что я глупее Вас оставляю за Вами.-
«Инфооборона» !!! ТакЪ!!
[Лавров.jpg]
Поделиться232015-11-03 15:40:22
Зачем привлекать лишние ресурсы для ведения информвойны -Сказать и донести до противника ,что мы хорошие? Информвойна успешно сама себя съест и поглотит .Пример старушка Европа .Средства информационной войны попавшие в руки обывателя = обезьяна с гранатой. Лучшее средство от "недобросовестного рекламщика " - правда и суровые реалии жизни
Поделиться242015-11-03 15:57:25
- старожил
- Зарегистрирован: 2015-06-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 559
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
10 дней 8 часов - Последний визит:
2016-01-17 01:16:37
Михайло Потапыч написал(а):
Зачем привлекать лишние ресурсы для ведения информвойны -Сказать и донести до противника ,что мы хорошие?
Ну пока реалии жизни другии они заключаются в том что "мы плохие" и это обходится куда дороже чем суммы на привлечение лишних инфоресурсов.
Михайло Потапыч написал(а):
Лучшее средство от "недобросовестного рекламщика " - правда и суровые реалии жизни
так вот реалии жизни таковы, что в бедах Европы, например с беженцами, виноват Путин, Путин- который развязал войну в Сирии и из за которой, такой поток беженцев в Европу и пошел.
А вот штаты белые и пушистые пытаются всеми силами найти в отличии от Путина мирное решение проблемы.
Вот моветон мыслей западного обывателя.
И именно на восприятии ситуации обывателем западные политики строят свои действия.
Ладно шведы всей страной бросились помогать своим вооруженным силам и во время отпуска в бинокли осматривают акваторию в поисках перископов Российских подводных лодок-тут хоть промышленность и торговля в выигрыше.
Но вот поставка оружия в конфликтные регионы тем кто против России это прямая проблема для России.
Отредактировано wokino (2015-11-03 15:58:23)
Поделиться252015-11-03 16:07:06
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6684
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 13:39:25
wokino
А как же успех RT?
Мне кажется ему уже больше доверяют чем тому же Fox News.
Поделиться262015-11-03 16:11:37
- старожил
- Зарегистрирован: 2015-06-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 559
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
10 дней 8 часов - Последний визит:
2016-01-17 01:16:37
Bitnik написал(а):
А как же успех RT?
Мне кажется ему уже больше доверяют чем тому же Fox News.
Я ничего не могу сказать про RT в Америке, я могу сказать про отсутствие его и его успехов в Европе, а точнее в Германии, а точнее в моей земле,моем городе, улице, подъезде.
Вот тут я могу ответственно офицально заявить: нехрена никаких успехов нет.
Отредактировано wokino (2015-11-03 16:12:21)
Поделиться272015-11-03 16:16:21
Михайло Потапыч написал(а):
Лучшее средство от "недобросовестного рекламщика " - правда и суровые реалии жизни
===============================================================
млин всегда только так и думал.
но теперь прибавляю всегда, при этом уровень образованности и общего кругозора пипла имеет значение.
для примера опрос в Москве и опрос в глубинке вещи иногда прямо противоположные
зы. иногда реалии жизни бывают вовсе не суровыми. вот на них можно и давить по полной,но не отрываясь от реалий)
будут успехи в тех же технологиях или в уровне жизни их невозможно инфонейтрализовать.
вот где работать нужно а не из кармана мелочь тырить (с)
Отредактировано esperro (2015-11-03 16:23:25)
Поделиться282015-11-03 16:18:32
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11636
- Уважение: [+5/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 45 [1979-06-18]
- Провел на форуме:
1 год 8 месяцев - Последний визит:
2024-11-18 11:42:22
wokino написал(а):
нехрена никаких успехов нет.
Ну.... это в, общем то, неудивительно - кустарщина против мощной машины госпропаганды. Это как по России периодически вещают о "массовых акциях протеста западных фермеров против санкций". Прям вот сейчас возьмут штурмом Париж и т.д.
Поделиться292015-11-03 17:15:49
wokino написал(а):
Ну пока реалии жизни другии они заключаются в том что "мы плохие" и это обходится куда дороже чем суммы на привлечение лишних инфоресурсов.
так вот реалии жизни таковы, что в бедах Европы, например с беженцами, виноват Путин, Путин- который развязал войну в Сирии и из за которой, такой поток беженцев в Европу и пошел.
А вот штаты белые и пушистые пытаются всеми силами найти в отличии от Путина мирное решение проблемы.
Вот моветон мыслей западного обывателя.
И именно на восприятии ситуации обывателем западные политики строят свои действия.
Ладно шведы всей страной бросились помогать своим вооруженным силам и во время отпуска в бинокли осматривают акваторию в поисках перископов Российских подводных лодок-тут хоть промышленность и торговля в выигрыше.
Но вот поставка оружия в конфликтные регионы тем кто против России это прямая проблема для России.Отредактировано wokino (Сегодня 15:58:23)
Сдается мне что решения о поставках оружия принимаются не на основе пропаганды - Да и не верю что старый бюргер осознав кто прав и кто нет с криками "Володька!!! прости ошибался " кинется штурмовать штатовскую базу.
Поделиться302015-11-03 18:04:11
- старожил
- Зарегистрирован: 2015-06-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 559
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
10 дней 8 часов - Последний визит:
2016-01-17 01:16:37
Михайло Потапыч написал(а):
Сдается мне что решения о поставках оружия принимаются не на основе пропаганды - Да и не верю что старый бюргер осознав кто прав и кто нет с криками "Володька!!! прости ошибался " кинется штурмовать штатовскую базу.
Нет, как ни странно пропаганда очень конкретно влияет, если в России на выбор решения политика (мягко говоря) не всегда влияет мнение его выбравших, то тут все же это работает. Штурмовать базу бюргер не пойдет , а вот своему бургомистру за кружкой пива в кнайпе скажет: извини Ганс, но ты тут нам базу американцев с их атомным оружием под боком подсунул, так что за тебя я на следующих выборах голосовать не буду.
И это реально работает , вот только сейчас другое состояние : Эй Ганс , какой ты молодец что американскую базу у нас тут в полях разместил, рабочих мест больше и главное коварный Путин со своими танками не проедет, Американцы нас защитят.
Вот то что защита будет в создании лунного ядерного ландшафта на этих полях - бюргеру за кружкой пива не ведомо.
В России образ иностранца все еще ассоциируется с образом хорошо одетого в галстуке представительного мужчины - потому что долгие годы все иностранцы которых мы видели это были или с экрана Голливудских фильмов или те кто приезжал на выставки и стоял у стендов в безупречном костюмчике, американские реднеки и немецкие пеннеры в СССР не ездили.
Но если я сейчас выйду с камерой и пройдусь по улицам то будет очень резкий контраст с представлением кто действительно идет по улицам. Это почти то же самое когда по Тверской оказывается белые медведи не ходят и кстати ни один из мною опрошенных знакомых на фотографию Москвы Сити не сказал что это Москва.
Вот конкретный вопрос к пропаганде и инфовойне: Почему местный житель сам факт не воспринимает как факт? Почему фотографию американского алкоголика лежащего на земле он сразу воспринимает как русского , а фотографию Москвы Сити как район какого то города в США?
Вот об этом задумайтесь и по мере возможностей просто распространяйте фотографии Москва Сити если уж это не подсилу государству и ВЫ лично хотите реально внести свой посильный вклад в инфовойне которая ведется против России.
Отредактировано wokino (2015-11-03 18:44:52)
