СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке 19


Ситуация в Сирии и Ираке 19

Сообщений 121 страница 150 из 998

121

Как бы то ни было, если версия с терактом подтвердится, это станет очень тревожным звонком. Как показывает практика, беда не приходит одна. После подрывов самолетов в августе 2004-го был теракт у метро «Рижская» в Москве. А за ним — пожалуй самая страшная трагедия в истории современной России — захват заложников в бесланской школе №1.

http://www.msk.kp.ru/daily/26453.7/3323 … ew=desktop

0

122

joker написал(а):

Так что ЯК-130 в версии штурмовика был бы очень нужен в этой войне.

нет такой версии и быть не может, так как на низких высотах он уязвим. И вообще насколько знаю, ОКР по "боевому" варианту Як-130 толком не начат (показывали на МАКСе опытный с дальномером в морде, вроде у алжирцев был интерес, но пока все это инициативная разработка), а так и макет РЛС для него есть

0

123

Никольский написал(а):

нет такой версии и быть не может, так как на низких высотах он уязвим. И вообще насколько знаю, ОКР по "боевому" варианту Як-130 толком не начат (показывали на МАКСе опытный с дальномером в морде, вроде у алжирцев был интерес, но пока все это инициативная разработка), а так и макет РЛС для него есть

1. Как уже ранее.. указали на ветке... L(ке) обидно однако стало...за коллегу! Норм Элки работали... да потери на земле + выбитый ресурс, есть препятствие для них... И да относительно Элки.. Як имеет хороший БРЭО + возможность подвески контейнера с доп.набором... в общем ему не обязательно летать низенько))

2. Як является Учебно-Боевым...  комплект БРЭО таков.. хошь парта.. хошь в реальный бой.

0

124

Надо признать ИГИЛ по сути владеет инициативой в конфликте с САА и само выбирает куда наносить удары. Основные силы САА связаны нусройи и идея-фикс освободить базу Квейрис любой ценой всё дороже обходится САА. Очевидно протяженная линия соприкосновения с ИГИЛ на востоке - это не фронт, противник возникает где хочет, а сил прикрыть всё нет. Пока САА застряли в Квейрис, они уже пропустили удар с севернее на Сфиру, но с трудом купировали. Пропустили удар южнее, перекрывающий трассу на Алеппо. Пытаются купировать несколько дней, но так и не сделали. Сегодня ночью еще удар - на город Мехин. Тут уже сложилась угроза вообще рассечения Сирии на две части с выходом ИГИЛ на ливанскую границу. Понятно, что и тут купируют - подбросят силы из Дамаска или Хомса. Но ощущения какого-то "Сталинграда" у Квейриса не покидает. Еще 3-4 дня провозятся так и вообще какая-нибудь катастрофа случиться.

0

125

Никольский написал(а):

нет такой версии и быть не может, так как на низких высотах он уязвим.

Никогда не говори никогда. А 25  и 24 штурмовкой в Сирии занимаются???? Штурмовкой в Сирии занимаются  "крокодилы" а Сушки бомбардировкой с больших высот Разницу понимаете? На хрена лепить сюда про бронирование? ЯК 130 предназначен   в том числе для нанесения  ракетно-бомбовых ударам по наземным целям Напишите что нет....

Внимание на картинку
http://sdelanounas.ru/i/d/3/d/d3d3LnNkZWxhbm91bmFzLnJ1L3VwbG9hZHMvNy85Lzc5MzE0NDA2NTQyNTRfb3JpZy5qcGVnP19faWQ9NjY4MTY=.jpg

Отредактировано Starshina (2015-11-01 08:48:22)

0

126

Старшина ПВ написал(а):

Надо признать ИГИЛ по сути владеет инициативой в конфликте с САА и само выбирает куда наносить удары. Основные силы САА связаны нусройи и идея-фикс освободить базу Квейрис любой ценой всё дороже обходится САА. Очевидно протяженная линия соприкосновения с ИГИЛ на востоке - это не фронт, противник возникает где хочет, а сил прикрыть всё нет. Пока САА застряли в Квейрис, они уже пропустили удар с севернее на Сфиру, но с трудом купировали. Пропустили удар южнее, перекрывающий трассу на Алеппо. Пытаются купировать несколько дней, но так и не сделали. Сегодня ночью еще удар - на город Мехин. Тут уже сложилась угроза вообще рассечения Сирии на две части с выходом ИГИЛ на ливанскую границу. Понятно, что и тут купируют - подбросят силы из Дамаска или Хомса. Но ощущения какого-то "Сталинграда" у Квейриса не покидает. Еще 3-4 дня провозятся так и вообще какая-нибудь катастрофа случиться.

Меня более напрягает другое... Нам (следящим и сопереживающим) абсолютно не известны резервы... ИГИЛов... Помните как на пике войны на Донбассе... ВСУ на 2-3 неделю начинало вводить резервы... раздергиваться... затем получало втыка..
Тут этого нет... или по крайней мере не наблюдаемо. ИГ маневрирует... наносит фланговые и рассекающие удары... На Квейрис.. уже раза 3-4 наступление останавливалось из-за фланговых... Сафира - рейд ИГ.. заставивший истерить диванное воинство)
ИГ... скажем так обороняют свои подкогнтрольные НП максимально стойко.. но в отличии от ВСУ не начинают лихорадочно кидать в аул(ы)... все резервы... Они (ИГ) очень рациональны и прагматичны в отличие от ВСУ...
Котлы тут не работают.. абсолютно.
Бесы более трудолюбивы... чем ВСУшники.. мож конечно рас..во и попадает в видео.. Но тоннели, бункеры, укрепрайоны у них по-хлеще чем у Укров... Укры по сравнению с ними обленившееся, зажиревшее воинство.
зы
Да и уровень планирования у Бесов на уровне условно-ГШ явно более грамотное.

0

127

Старшина ПВ написал(а):

Надо признать ИГИЛ по сути владеет инициативой в конфликте с САА и само выбирает куда наносить удары. Основные силы САА связаны нусройи и идея-фикс освободить базу Квейрис любой ценой всё дороже обходится САА. Очевидно протяженная линия соприкосновения с ИГИЛ на востоке - это не фронт, противник возникает где хочет, а сил прикрыть всё нет. Пока САА застряли в Квейрис, они уже пропустили удар с севернее на Сфиру, но с трудом купировали. Пропустили удар южнее, перекрывающий трассу на Алеппо. Пытаются купировать несколько дней, но так и не сделали. Сегодня ночью еще удар - на город Мехин. Тут уже сложилась угроза вообще рассечения Сирии на две части с выходом ИГИЛ на ливанскую границу. Понятно, что и тут купируют - подбросят силы из Дамаска или Хомса. Но ощущения какого-то "Сталинграда" у Квейриса не покидает. Еще 3-4 дня провозятся так и вообще какая-нибудь катастрофа случиться.

Это Восток, где проигрывающая сторона будет до последнего контратаковать, делать победоносные заявления и тд. Надо просто к этому привыкнуть и гнуть дугу в свою сторону. Удар на Мехин вроде купировали. Никакой катастрофы под Квейрисом не случится опять-таки потому что это Восток, и здесь никто никого толком окружить не сможет, особенно при наличии нашей авиации. В сентябре без русских дошли до Jabbul, потом отдали. Сейчас прошли дальше.  На юге Алеппо вроде зелено-серые отбили деревню Караси (ох уж эти Караси :) ), но вчерашний провал этим не исправить.

Ну и главное - они уже месяц теряют реально лучших бойцов и командиров в результате наших ударов, это происходит ежедневно, и заменить этих людей некем.

0

128

42.
Соотношение сил какое? На группировку в 4 тысячи рыл надо для наступления 12 тысяч бойцов  Это  если по военной науке А если нет 12 тысяч? и даже 8 кем будите  побеждать?

0

129

Serge, это где михин купировали? отправили для усиления чуток войск, чтобы сабаб не взяли? ну так то же самое было, когда иг каратун взяли. только теперь ситуация здесь ещё хуже стала. так дотянут трассу дамаск - хомс совсем потеряют

а то, что вокруг блокпостов не могут нормально минное поле поставить, чтобы смертников остановить, вообще вызывает недоумение и подозрение на полную некомпетентность ответственных людей

Отредактировано Smokie-RahXephon (2015-11-01 09:19:45)

0

130

42. написал(а):

Меня более напрягает другое... Нам (следящим и сопереживающим) абсолютно не известны резервы... ИГИЛов... Помните как на пике войны на Донбассе... ВСУ на 2-3 неделю начинало вводить резервы... раздергиваться... затем получало втыка..
Тут этого нет... или по крайней мере не наблюдаемо. ИГ маневрирует... наносит фланговые и рассекающие удары... На Квейрис.. уже раза 3-4 наступление останавливалось из-за фланговых... Сафира - рейд ИГ.. заставивший истерить диванное воинство)
ИГ... скажем так обороняют свои подкогнтрольные НП максимально стойко.. но в отличии от ВСУ не начинают лихорадочно кидать в аул(ы)... все резервы... Они (ИГ) очень рациональны и прагматичны в отличие от ВСУ...
Котлы тут не работают.. абсолютно.
Бесы более трудолюбивы... чем ВСУшники.. мож конечно рас..во и попадает в видео.. Но тоннели, бункеры, укрепрайоны у них по-хлеще чем у Укров... Укры по сравнению с ними обленившееся, зажиревшее воинство.
зы
Да и уровень планирования у Бесов на уровне условно-ГШ явно более грамотное.

ИГИЛ освоил практику мобильной войны, с тачанками и прочим. Никаких туннелей кстати они не роют - это делают ССА и Нусра в городах, а ИГИЛ до городов еще собственно не дошел, и теперь уже видимо не дойдет. Имевшиеся быть захваты городов опять-таки происходили за счет быстрых проникновений и разрыва обороны (с участием смертников). Если сирийская армия освоит эту тактику, то все будет гораздо проще. Арабы никогда не научатся правильной войне, пусть воюют так как требует их арабское сердце - можно вспомнить Лоуренса, Роммеля и тд.

0

131

Serge написал(а):

можно вспомнить Роммеля и тд.

напомнить как закончил Роммель?

0

132

Starshina написал(а):

42.
Соотношение сил какое? На группировку в 4 тысячи рыл надо для наступления 12 тысяч бойцов  Это  если по военной науке А если нет 12 тысяч? и даже 8 кем будите  побеждать?

Это по какой науке военной? По-суворовски тоже так? А у арабов их предки с 5 тысячами захватили Египет например.

0

133

Starshina написал(а):

42.
Соотношение сил какое? На группировку в 4 тысячи рыл надо для наступления 12 тысяч бойцов  Это  если по военной науке А если нет 12 тысяч? и даже 8 кем будите  побеждать?

А что слышно про Иранский контингент ?

0

134

Smokie-RahXephon написал(а):

напомнить как закончил Роммель?

Напомните, было ли у Роммеля преимущество в авиации. А закончил он достойно, в отличие от некоторых других.

0

135

Starshina написал(а):

А 25  и 24 штурмовкой в Сирии занимаются????

Минимум один раз 25-й в работе НУРС-ами засветился, 24-й для этого как микроскоп для гвоздей.

Starshina написал(а):

На хрена лепить сюда про бронирование?

По этой причине его не стали рассматривать как альтернатива Грачу для ВКС РФ.

0

136

Smokie-RahXephon написал(а):

а то, что вокруг блокпостов не могут нормально минное поле поставить, чтобы смертников остановить, вообще вызывает недоумение и подозрение на полную некомпетентность ответственных людей

А вы в курсе, мины  в таких объёмах то есть? То есть у армейцев всё есть и мм только осталось для полного комплекта пароходами мины завозить. Да?

0

137

сидоренко пишет:

SAA & Allied forces launch a surprise military operation this morning towards #Ghmam #غمام HEAVY CLASHES ONGOING.

наши атакуют н/п гхмам - самый близкий бармалейский н/п к латакии

Serge написал(а):

Напомните, было ли у Роммеля преимущество в авиации. А закончил он достойно, в отличие от некоторых других.

ну да, покончить жизнь суицидом - это верх достоинства

Отредактировано Smokie-RahXephon (2015-11-01 09:25:41)

0

138

Danila написал(а):

По этой причине его не стали рассматривать как альтернатива Грачу для ВКС РФ.

Это спицы с дивана рассматривали как  альтернативу 25у А кто в теме как ДОПОЛНЕНИЕ  Як 130 он просто другой

0

139

Starshina написал(а):

А вы в курсе, мины  в таких объёмах то есть? То есть у армейцев всё есть и мм только осталось для полного комплекта пароходами мины завозить. Да?

да, иначе так и будут нести чувствительные потери н/п от таких вот набегов (причём тут всё серьёзно уже. если бабахи перережут трассу дамаск - хомс, то это уже катастрофой попахивает, учитывая, что никак не могут деблокировать хомс - алеппо). имхо, сначала надо обезопаситься в обороне и только потом идти в наступление

0

140

Старшина ПВ написал(а):

Надо признать ИГИЛ по сути владеет инициативой в конфликте с САА и само выбирает куда наносить удары.

Махно, то-же все-время что-то захватывал, но как только потерял свои базовые районы, резко сдулся, но опять же с боем ушел за кордон.
Ситуация для ИГ сейчас такая же, ВКС методично уничтожая инфраструктуру ИГ, заставляют их "крутиться", но маневренная война без баз снабжения и тыла для отдыха и пополнения невозможна. Если САА начнет реально применять "вертикальный охват" при ударах по базам, т.е. комбинацию удара ВКС и десант для зачистки и захвата языков, это реально изменит ситуацию для ИГ, лишит её возможности контролировать коммуникации, она вынуждена осядет в городах, которые можно будет зачищать поочередно. При этом из ИГ начнется массовое дезертирство в первую очередь местных, но конечно не исключено, что кто-то пойдёт на прорыв только вот куда?

0

141

Serge написал(а):

Это по какой науке военной?

И имеете что то ещё писать? ^^
Военная наука — область науки (теоретической и практической), представляющая собой систему знаний о подготовке и ведении военных действий (войны)

0

142

Старшина ПВ написал(а):

Надо признать ИГИЛ по сути владеет инициативой в конфликте с САА и само выбирает куда наносить удары. Основные силы САА связаны нусройи и идея-фикс освободить базу Квейрис любой ценой всё дороже обходится САА. Очевидно протяженная линия соприкосновения с ИГИЛ на востоке - это не фронт, противник возникает где хочет, а сил прикрыть всё нет. Пока САА застряли в Квейрис, они уже пропустили удар с севернее на Сфиру, но с трудом купировали. Пропустили удар южнее, перекрывающий трассу на Алеппо. Пытаются купировать несколько дней, но так и не сделали. Сегодня ночью еще удар - на город Мехин. Тут уже сложилась угроза вообще рассечения Сирии на две части с выходом ИГИЛ на ливанскую границу. Понятно, что и тут купируют - подбросят силы из Дамаска или Хомса. Но ощущения какого-то "Сталинграда" у Квейриса не покидает. Еще 3-4 дня провозятся так и вообще какая-нибудь катастрофа случиться.

Халифат аналогично выбирает куда наносить удары и в Ираке. На днях например они там нанесли внезапный удар на священный шиитский город Самарра, который тоже в конечном итоге купировали, но боевики там сначала также выбили иракских военных и ополченцев с опорных пунктов к северу и западу от города и перерезали стратегическую дорогу на север в сторону Тикрита и Байджи. Сейчас все это вновь отбивать приходится. Просто, как я тут неоднократно ранее отмечал, главное преимущество ИГ - это наличие высокомобильных ударных сил, которые они умеют  быстро перебрасывать через пустыню между фронтами. При этом в пустынных районах что Сирии, что Ирака - невозможно создать какой-то сплошной фронт, чтобы защититься от рейдов небольших групп боевиков, силы приходится размазывать по множеству городков, поселков, опорных пунктов и т.д., при этом их гарнизоны недостаточны чтобы выдержать мощный удар халифатовцев.

0

143

Danila написал(а):

По этой причине его не стали рассматривать как альтернатива Грачу для ВКС РФ.

Тут надо вспомнить войну 888, сколько там Су-25 словили ПЗРК? В условиях если у противника есть ПЗРК, штурмовик Як-130 не жилец, а их летчики камикадзе.

0

144

Smokie-RahXephon написал(а):

да, иначе так и будут нести чувствительные потери н/п

Если у бабушки был бы ... Она была бы дедушкой. (С)

0

145

Serge написал(а):

Это Восток, где проигрывающая сторона будет до последнего контратаковать, делать победоносные заявления и тд. Надо просто к этому привыкнуть и гнуть дугу в свою сторону. Удар на Мехин вроде купировали. Никакой катастрофы под Квейрисом не случится опять-таки потому что это Восток, и здесь никто никого толком окружить не сможет, особенно при наличии нашей авиации. В сентябре без русских дошли до Jabbul, потом отдали. Сейчас прошли дальше.  На юге Алеппо вроде зелено-серые отбили деревню Караси (ох уж эти Караси  ), но вчерашний провал этим не исправить.

Ну и главное - они уже месяц теряют реально лучших бойцов и командиров в результате наших ударов, это происходит ежедневно, и заменить этих людей некем.

А у САА тут не лучшие застряли и наверняка несут потери? За любой операцией должна быть какая-то оперативная мысль. Ну хорошо, спасение лс базы Кверис - скорее политическая операция, с точки зрения стратегии бессмысленная. Ну так быстрее выводи людей и скругляй фронт. Вчера САА вышли на жд переезд, было видео. Если проследить за жд насыпью на восток, то она как раз идет мимо аэробазы. Никаких населенных пунктов вблизи нет - только поле. Ну так и продвигайся быстро вдоль насыпи до контакта с базой и выводи людей. Или тут еще какие-то планы есть - взять аэродром и расчистить зону контроля вокруг? Ну тады ой! - тяжело будет.

По внутреннему ощущению лучшие силы должны быть задействованы в обеспечении безопасности жизненно важных центров. Зачистка должна идти концентрически, от простого к сложному. И не торопясь, так что бы позади оставался функционирующий тыл. С этой точки зрения борьба лучшими силами в каких-то дальних вытянутых соплях, когда у тебя столица подгорает - как-то не камильфо. В результате что мы имеем? Успешно разворачивающаяся операция в южном Алеппо через несколько дней станет бессмысленной, если черные где-нибудь еще прорвуться на коммуникациях в центре страны. Всё равно всех придется снимать и перебрасывать туда, где подгорает.

P.S. честно говоря, на направлениях удара ИГИЛ из пустынь тачанками очень не хватает "ночных охотников" - они бы вмиг урезонили эту активность.

P.S. 2. я не верю, что планирование этих операций вокруг Алеппо делали наши специалисты

Отредактировано Старшина ПВ (2015-11-01 09:47:00)

0

146

2YAMA написал(а):

Тут надо вспомнить войну 888, сколько там Су-25 словили ПЗРК?

Из 3х 25 сколько  именно сбиты ПЗРК? Зачем вбрасывать и натягивать это на глобус? У кого есть опыт боевого  применения Як 130? На хрена здесь  выводы на основе  фантазий?
В Афгане потеряли примерно 120 Ми 24  Сколько из них сбиты ПЗРК ? Судя по вашей логике   крест надо ставить на крокодилах, НЕ ОПРАВДАЛ   ХОЧУХ...

0

147

Navigator написал(а):

Просто, как я тут неоднократно ранее отмечал, главное преимущество ИГ - это наличие высокомобильных ударных сил, которые они умеют  быстро перебрасывать через пустыню между фронтами. При этом в пустынных районах что Сирии, что Ирака - невозможно создать какой-то сплошной фронт, чтобы защититься от рейдов небольших групп боевиков, силы приходится размазывать по множеству городков, поселков, опорных пунктов и т.д., при этом их гарнизоны недостаточны чтобы выдержать мощный удар халифатовцев.

Значит, лечение заключается в большей мобильности, чем моджахеды на тачанках. Блокпосты не могут сами по себе удержать крупное нападение, их задача - вызвать подкрепление, которое способно отреагировать в течение часа (причём обнаружить и по возможности остановить противника блокпост должен раньше, чем произойти само нападение - БПЛА хотя бы уровня дрон, контроль периметра, ПНВ, минирование подходов, барьеры от шахидмобилей, пристрелянность всей местности вокруг артиллерией). Поэтому секрет лечения пустынь прост - мобильность армии должна быть выше, чем мобильность тачанок с пулеметами, а это значит, что от блокпоста до мотострелкового подразделения должно быть максимум 50км, до вертолётной площадки с десантом и крокодилами - 200км, до авиабазы с бомбардировщиками - 500км, разумеется, все эти ключевые опорные пункты должны суметь и отбиться от небольшой атаки. В Сирии такая структура армии и была, но она не справилась во-первых, с внутренним предательством, когда часть армии ушла в ССА, во-вторых, сказалось отсуствие боевого опыта и устаревший парк техники, в-третьих, военные базы зачастую были инженерно не подготовлены от атак террористов шахидмобилями, миномётами и подкопами, в-четвертых, САА на тот момент, когда можно было задавить войну в зародыше (2012-ый год) ещё не была готова воевать со своим населением.

Отредактировано Саймак (2015-11-01 10:36:48)

0

148

Они чего там с ума сходят? Почему махин оставили для крыс? В своё время за него бились долго, а теперь вновь подарили этой нечисти.
В махине ещё склады остались?
Теперь выбивать из махина будут месяц и, причем рядом куретейн про который что-то все забыли.

Отредактировано лохматый (2015-11-01 10:47:38)

0

149

Правда, у зелёных и ИГИЛ есть ещё один козырь - применение инфильтрации, когда в город сначала проникают отдельные боевики под видом мирных, а потом, в нужный момент, дестабилизируют ситуацию изнутри, давая время подойти вплотную большим силам противника. Тут уже способ лечения только один - тотальный полицейский контроль по типу Израиля... И если наладить систему блокпостов, артдивизионов, военных баз и прочего ещё как-то можно попытаться сделать, то боюсь, тотальный контроль упрётся в арабский менталитет...

0

150

Значит нужно идти по пути курдов. Или создавать вчк.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке 19