СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Хроники пикирующей Европы - 2


Хроники пикирующей Европы - 2

Сообщений 211 страница 240 из 990

211

wokino написал(а):

Немецкие политики в ящике несут уже запредельную пургу.

Не пора ли вам революцию гидности устраивать, пока ещё не поздно?

0

212

Олегыч написал(а):

wokino написал(а):

    Немецкие политики в ящике несут уже запредельную пургу.

Не пора ли вам революцию гидности устраивать, пока ещё не поздно?

Власти только что возбудились и взяли Вас на карандашик как потенциально опасный элемент

Отредактировано Викс (2015-11-16 19:37:47)

0

213

Викс написал(а):

Власти только что возбудились и взяли Вас на карандашик как потенциально опасный элемент

Отредактировано Викс (Сегодня 19:37:47)

Боже упаси, я не призываю кого-то убивать.
Только надавать люлей и выгнать в зашей.

0

214

losharic написал(а):

Как можно упасть с удара рукой в бок тулова , кроме как в печень ?

в селезень как вариант, но драка конечно какая-то странная

0

215

Charlie Hebdo напечатал карикатуру на теракты в Париже

На картинке изображены привидения, а рядом с изображением - подпись: "Французы возвращаются к нормальной жизни"

ПАРИЖ, 16 ноября. /ТАСС/. Скандально известное французское сатирическое издание Charlie Hebdo опубликовало на своем сайте карикатуру на тему террористических актов, произошедших в Париже на минувшей неделе, в результате которых погибли почти 130 человек.

На картинке изображены привидения в беретах и с багетами в руках. Рядом с изображением - подпись: "Французы возвращаются к нормальной жизни".

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2443021

0

216

miknov написал(а):

Charlie Hebdo напечатал карикатуру на теракты в Париже

На картинке изображены привидения, а рядом с изображением - подпись: "Французы возвращаются к нормальной жизни"

ПАРИЖ, 16 ноября. /ТАСС/. Скандально известное французское сатирическое издание Charlie Hebdo опубликовало на своем сайте карикатуру на тему террористических актов, произошедших в Париже на минувшей неделе, в результате которых погибли почти 130 человек.

На картинке изображены привидения в беретах и с багетами в руках. Рядом с изображением - подпись: "Французы возвращаются к нормальной жизни".

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2443021

Если они сравнивали терракт Эрбаса с порно, то после скоординированных террактов в Париже я ожидал увидеть Эйфелеву башню раком в жесткой групповухе... Ан нет... намалякали там что-то типа с Мохаммедом со слезинкой... Аморальные ублюдки в общем. К счастью сами Французы уже понимают, насколько это жалкие людишки. Да и остальной мир не должен судить о Французах по кучке подонков.

0

217

miknov написал(а):

Charlie Hebdo напечатал карикатуру на теракты в Париже

На картинке изображены привидения, а рядом с изображением - подпись: "Французы возвращаются к нормальной жизни"

ПАРИЖ, 16 ноября. /ТАСС/. Скандально известное французское сатирическое издание Charlie Hebdo опубликовало на своем сайте карикатуру на тему террористических актов, произошедших в Париже на минувшей неделе, в результате которых погибли почти 130 человек.

На картинке изображены привидения в беретах и с багетами в руках. Рядом с изображением - подпись: "Французы возвращаются к нормальной жизни".

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2443021

гм...

https://charliehebdo.fr/wp-content/uploads/2015/11/JUIN-ATTENTATSPARIS.jpg

0

218

Викс написал(а):

Wokino, насколько собственно немцы осознают вообще масштабы кризиса и возможные последствия (вплоть до гибели национальных государств)?

Ну тут тема интересная замешана на менталитете немцев. С одной стороны сперва несли по СМИ пургу, что все рады, хлопают в ладошки глядя на поток беженцев.А немцы как законопослушные это все кушали.
Но просчет был дикий, потому что раз: есть другие источники информации и двас сама длительность процесса. Вот в этом власть прокололась не по детски.
Потому что когда неделю показывают ракетную установку без одной ракеты  и говорят это русская установка которая сбила боинг, то пипл хавает, потом когда выясняется что кадры сняты на территории Украины, то не говоря вообще никакого опровержения предыдущей лжи , просто переключаются на другие сюжеты (про колонны российских танков, марсиян которые служат в рядах ВС России али еще чего -не важно).
Тут получилась засада полная, так как процесс длительный , то попытки показа плаксивых сюжетов, как какой то арабский беженец нашел кошелек и вернул его немецкой старушке можно показать один-два раза, а  вот что общаги палят каждый день приходится показывать хоть изредка, но приходится показывать постоянно.

Началось в течении последних месяцев расслоение веры в объективность СМИ , эту волну стали поднимать правые , что вот пресса врет, что все рады.
Власть допускает следующую ошибку, вместо того что бы начать объективно показывать ситуацию, начинает компанию, что правые врут и хотят очернить прессу.
Те естественно имея козыри в руках делают новый виток втягивая в состояние сомнения тех, кто правых и не поддерживает.
Догадайтесь что делает власть? Она начинает называть идиотами тех кто выходит каждый понедельник на демонстрации в Дрездене.
Вместо того что бы начать вести с ними спор и диалог власть объявляет их дураками. Эти "дураки" видя такое отношение координально разворачиваются и полностью отказываются от общение с прессой.
Корреспонденты пытаются вклиниться в толпу, но их все подряд посылают к маме Меркель с криками лживая пресса.
Эти сюжеты выстреливают то там то тут. И естественно определенное количество привлеченное таким раскладом хоть первый раз залезает в интернет посмотреть, а что действительно происходит. А уж интернет загружен такими экстримами , что без опыта сортировать и анализировать информацию у многих сносит крышу и они минимум утверждаются в том что офицальные СМИ говорят не всегда то что есть на самом деле.
И в итоге мы получаем общество как в СССР когда все что бы не написали в газете Правда это ложь, а вот все что бы не сказал голос Америки правда.
Ну это в общих чертах, теперь СМИ пытаясь выйти из этой ловушки начинают давать правдивую информацию например что 52% не поддерживает линию партии и правительства.
Пипл естественно задается вопросом : только что мне внушали что все поддерживают , теперь оказывается большинство против значит они действительно врут и вообще не 52%, а 92% судя по всему, а если так то какая нахрен демократия если меня так разводят.
Вот так в общих чертах.
Ну пока писал комментарий позвонил знакомый из Кёльна и в разговоре сказал такие слова: Был на день рождении так 5 отказались приходить в ресторан так как боятся вечером одни на улице находиться, а я не поехал на машине что бы можно было выпить и обратно возвращался на трамваи (N18)это полный пипец, ни одного белого , все орут через весь вагон друг другу , страшно было ехать одному.
Рассказал историю про представительницу партии зеленых которая пошла беженцам помогать учится расписываться и попала под груповуху.

Так что вот так в общих чертах.

Отредактировано wokino (2015-11-16 21:10:27)

0

219

Bitnik написал(а):

Да и остальной мир не должен судить о Французах по кучке подонков.

а вот тут вы полностью неправы, все судят теперь (после карикатур о Российском самолете) о французах не по этой кучке подонков , а по реакции французов на эти карикатуры, а точнее о полном отсутствии реакции на эти карикатуры, а еще точнее на полное отсутствие реакции на эти карикатуры при условии что они вызвали бурную реакцию в России.
Вот из каких слагаемых лягушатники сами себе подписали отношение к ним на многие годы и потом будут разводить клешнями политики почему отношения ухудшились.

Вот простой конкретный пример из жизни почему отношения между Германией и Афганистаном так и не наладились,один из замочков ларчика на удивление просто открывается.
Как то много лет назад я сидел на очередных курсах изучения немецкого языка рядом с представительным Афганцем, он говорил на многих языках включая русский, я в общении с ним как то извинился за действия моего тогдашнего правительства в войне в Афганистане и за ту войну которую я не поддерживал, он ответил что многое понимает и не держит зла и мы пожали друг другу руки.
Преподаватель молодой немец не знаю уж почему, но он постоянно издевался над ним пытаясь его - этого пожилого человека унизить при любой возможности.
.....
......
по прошествию многих лет я увидел в репортаже его среди членов правительства нового Афганистана.

Отредактировано wokino (2015-11-16 21:44:00)

0

220

Bitnik написал(а):

остальной мир не должен судить о Французах по кучке подонков.

ну мы имеем право судить как должно, так что уроды они...

0

221

wokino написал(а):

а вот тут вы полностью неправы, все судят теперь (после карикатур о Российском самолете) о французах не по этой кучке подонков , а по реакции французов на эти карикатуры,

tramp написал(а):

ну мы имеем право судить как должно, так что уроды они...

Реакция французов на эти и другие кляксы Ебдо выражается в тираже их продукции. 50.000-150.000 на весь Париж/Францию/Европу - это вообще ни о чем. В Москве какой-нибудь бизнесмен средней руки может такой тираж печатать даже себе в убыток лет 15. А так как они никчемные, похабные и бесталантливые, то могли стать известными (= прибыльными) только беспринципным гнусным эпатажем. Фактически их тиражи стали миллионными, только после терракта. Они срубили капусты на смертях своих же сотрудников. Если бы не интернет и не фанатеющие исламисты, то они так и остались бы никчемным мусомор. У французов было полное отсутсвие реакции на это издание в целом вообще до января этого года. 50.000 - это пшик...

Да, трамп, уроды в издании... Такие же уроды как на Эхе Москвы. И если подавляющему большинству французов эти уроды абсолютно безразличны, то с обществом в целом как раз таки все нормально.

0

222

Bitnik написал(а):

обществом в целом как раз таки все нормально

Это с какого оно нормально? Если такое сверхтолерастически-пидарастическое образование существует и обществу пофигу, то оно больное, причем само уже не вылечится никогда. Теперь к этому обществу пришел доктор с очень горьким лекарством. Общество, правда, и раньше пыталось лечиться но не от того и не тем. В общем уринотерапия не помогла новый доктор лечит кровопусканием.
Как-то так. Это для тех кто верит в светлое будущее запада и, не дай бог, наше.

0

223

Старшина ПВ написал(а):

гм...

Это вовсе не шарли , а дешёвое ебдо ...

0

224

miknov написал(а):

Это с какого оно нормально? Если такое сверхтолерастически-пидарастическое образование существует и обществу пофигу, то оно больное, причем само уже не вылечится никогда. Теперь к этому обществу пришел доктор с очень горьким лекарством. Общество, правда, и раньше пыталось лечиться но не от того и не тем. В общем уринотерапия не помогла новый доктор лечит кровопусканием.
Как-то так. Это для тех кто верит в светлое будущее запада и, не дай бог, наше.

Да с такого... Безразличность и есть здоровая реакция на разного рода низкопробных артистов, изданий итд. "Голосование рублем" прекрасно показывало их околонулевую значимость для общества.

Кроме того, есть такая истина - "со своим уставом в чужой монастырь не лезь". В любом обществе есть некие отклонения в ту или иную сторону. Вот в некоторых странах есть законы о разжигание межнациональной розни, а в других есть законы об оскорблении личности, например. В любом случае нельзя судить страну о ЕЕ законах... Вам же не нравится когда ГосДеп постоянно тыкает вам где неправильно, не цивилизованно, не демократично итд итп.

Мое личное мнение, политическую сатиру и карикатуру цензурировать нельзя... ни при каких условиях. То есть никакое правительство не должно издавать приказ о насильном закрытии подобного рода издания. Что можно сделать? Ну например подать в суд за оскорбление личности, веры, разжигание межнациональной, межрелигиозной розни... т.е. все что в рамках закона. Имхо, до января 2015 все так и было. А скажите, за то, что они делали они должны были расплатиться жизнью? Высшая мера за слово - это по-вашему нормально? Да, плохое слово... низкопробное, пошлое, говнястое... но вышка за это? В каком здоровом обществе?

0

225

Bitnik написал(а):

Реакция французов на эти и другие кляксы Ебдо выражается в тираже их продукции.

Еще раз , совсем не правильное понимание момента , я  уж не говорю о дипломатической составляющей , дипломатия это очень сложная штука где никогда не делается в лоб, но малейшие намеки в дипломатии, есть выстрелы прямой наводкой из 152 в обычной жизни.
В свое время дипломаты ФРГ ломали голову как ущемить Хонекера в угоду штатам и принизить его во время его офицального визита в ФРГ.
Одно из решений было таково: так как он офицальный гость государственного уровня главы государства, а это подразумевает четкий протокол, где шаг влево шаг в право от протокола международный скандал, то удумали такую мелкую пакость (и не одну),
Все главы государств сопровождаются мотоциклетным экскортом, так вот Хонекеру спецально выделили экскорт  из  мотоциклов как бывало всегда при проезде глав государств, но..... на два мотоцикла меньше.
Естественно, если вы тогда смотрели этот репортаж то и как миллионы других зрителей не обратили на это внимание, а вот в штатах отметили прогибание немцев и очень были довольны таким сигналом.

И если офицальное лицо (  официальный представитель Кремля Дмитрий Песков.) а не я и даже не ВЫ высказался по этому поводу (о карикатурах) то игнорация такого высказывания - это четкий сигнал на дипломатическом уровне для других стран, выводы делайте сами.
Вот то что в МИДе России уже свои выводы сделали уж тут не сомневайтесь, при всем бардаке какой все же в России там пока еще количество идиотов не привышает критическую массу как во многих других структурах.
Так что отношения между странами не охлаждаются в одно мгновение (ну бывает конечно и 22 июня) но и теплеют ооочень медленно.

Отредактировано wokino (2015-11-17 00:38:31)

0

226

wokino написал(а):

И если офицальное лицо (  официальный представитель Кремля Дмитрий Песков.) а не я и даже не ВЫ высказался по этому поводу (о карикатурах) то игнорация такого высказывания - это четкий сигнал на дипломатическом уровне для других стран,

Я вас услышал... Только вы не закончили предложение. Что по-вашему должно было делать политическое руководство Франции с Ебдо посли высказывания Пескова?
Второй вопрос: Французы настолько политически замороченны, что следят за всеми высказываниями представителя Кремля? Допустим 50% французов услышали заявления Пескова. Что они должны были делать по отношению к Ебдо?
Третий вопрос: По новостям Россияне постоянно слышат в чем их упрекают из-за бугра. Реакция Россиян?

0

227

Bitnik написал(а):

То есть никакое правительство не должно издавать приказ о насильном закрытии подобного рода издания

Ни слова не было сказано о государстве и его институтах власти. Речь шла об обществе, о людях. Получается если не обращали внимание, тиражи маленькие - все, общество нормально.
На примере обычной среднестатистической семьи - материться не есть хорошо. Хотя такое явление есть. Правильно? Родители , если ребенок начнет разговаривать исключительно матом не станут молчать, а попытаются воздействовать на ребенка. Вот в этом случае общество - семья, ребенок  - сатира в лице этого ебдо.
Заметьте, ни слова о насилии.
Как-то так.

Отредактировано miknov (2015-11-17 00:51:24)

0

228

miknov написал(а):

Вот в этом случае общество - семья, ребенок  - сатира в лице этого ебдо.

Не нахожу сравнение с отдельно взятой семьей правильным по вполне очевидным причинам :)

0

229

Bitnik написал(а):

Что по-вашему должно было делать политическое руководство Франции с Ебдо посли высказывания Пескова?

Прореагировать не более того, отсутствие реакции по многим вопросам означает поддержку, например в Израиле постоянно происходят терракты взрывают автобусы, убивают людей.
Отсутствие реакции на эти события со стороны какого нибудь государства вам о чем то говорит? Или вам говорит только поддержка таких акций со стороны государсва типа Саудовской Аравии или Ирана?
Произошли терракты в Париже при том что мы тут про лягушатников обсуждаем, тем не менее реакция на них тут на форуме вроде о чем то говорит? И по ней не думаю, что кто то может сказать, что кто то тут поддерживает их, что бы мы про лягушатников не говорили . А вот если эта тема вообще не поднимается значит совсем другое.
Например в Германии вообще не обсуждается тема гибели детей на Донбассе , при условии что детей нельзя приписать к какой то политической стороне, но каждый день по тв крутят рекламу с призывом пожертвовать деньги на голодных негритят и показывают их фотографии.
Вам это о чем то говорит? Хотя в данном случаи как раз не разговор, а полная тишина говорит сама за себя.
Так что с Ёбдо не так все просто - это реальный лакмус, просто он более понятен более многим кто и не задумывался или просто не обращал внимания на "мелочи".

Никто не говорит что МИД Франци должен был взять мачету и пойти порубить на капусту оставшихся в Ёбдо что бы дать сигнал МИДу России.
Есть более действенные способы.

Отредактировано wokino (2015-11-17 01:11:44)

0

230

Bitnik написал(а):

по вполне очевидным причинам

Огласите очевидные причины

0

231

wokino написал(а):

Никто не говорит что МИД Франци должен был взять мачету и пойти порубить на капусту оставшихся в Ёбдо что бы дать сигнал МИДу России

+100500

0

232

По ходу не одни хвранцузы ушами хлопают .

Секретный полупокер какой то -

И да , зачем Путин кинул бутылку ?

Отредактировано losharic (2015-11-17 01:27:59)

0

233

miknov написал(а):

Огласите очевидные причины

Ну например "совершенолетие" :)

Я бы мог например провести аналогию микробов в здоровом организме. :)

0

234

Bitnik написал(а):

Ну например "совершенолетие"

В каком смысле?

0

235

miknov написал(а):

В каком смысле?

В том, что до совершеннолетия родителе в ответе за детей. В то время как в связке общество-СМИ такой связи нет, потому что руководят СМИ, как и любым предриятием уже совершеннолетние личности.

0

236

Bitnik написал(а):

совершеннолетия родителе в ответе за детей

Вы меня изначально поняли. А демагогию разводите. Вам приведен пример аналогии. Причем полной аналогии не бывает. Оправдываете позицию тех трех обезьян - не вижу, не слышу, молчу? Флаг в руки.

0

237

miknov написал(а):

Вы меня изначально поняли. А демагогию разводите. Вам приведен пример аналогии. Причем полной аналогии не бывает. Оправдываете позицию тех трех обезьян - не вижу, не слышу, молчу? Флаг в руки.

Я вам тоже привел пример аналогии микробов в здоровом организме.

Вашу аналогию не нахожу подходящей. Общество не может быть нянькой для совершеннолетних личностей. А вот то, что некое количество таких личностей могут быть как микробы в целом здоровом организме, как раз больше подходит.

0

238

Bitnik написал(а):

аналогии микробов в здоровом организме

Пример аналогичен. Речь не о няньках. А о том, что должен быть иммунитет, если говорить о микробах. И если некоторые микробы ведут к разложению организма то иммунитет срабатывает и чистит организм. Можно говорить о раковых клетках которые губят весь организм.
Как-то так. Если вам медицинская тема ближе.
Но в главном у нас, надеюсь расхождений нет: ебдо=бацилла :rofl:

0

239

Финляндия ищет выход из еврозоны

Финны не хотят связывать своё светлое будущее с общеевропейским пространством. Петиция о выходе страны из еврозоны уже набрала необходимые 50 000 голосов, а значит, должна быть рассмотрена в сейме.

http://www.5-tv.ru/news/102119/

Ага. Так им и дали выйти. Сейчас ещё и в НАТО затянут.

0

240

Рядовой-К написал(а):

Абсолютно не вижу постановки.

Тут точно нет . Как говорится , бросай Египет - все в Турцию

Отредактировано losharic (2015-11-17 22:56:26)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Хроники пикирующей Европы - 2