СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке 18


Ситуация в Сирии и Ираке 18

Сообщений 721 страница 750 из 995

721

Старшина ПВ написал(а):

Дык, если залезли туда - всё равно придется заниматься этим, перебирая звено за звеном этой цепи, пока не будет найдено неработающее звено и не устранено. На кону ведь наша репутация. И если хотим добиться результата.

В том то и дело. Как пример Новороссия, в итоге взяли всю цепочку, но ведь тоже далеко не сразу. В Сирии это будет намного сложнее, и вряд ли вообще получится, так как сами сирийцы не захотят воевать под прямым руководством "командировочных" из-за бугра. Тут вариант только внедрять советников к сирийским командирам до более низкого звена, но это будет не сильно эффективно (не факт что будут слушать, максимум прислушиваться). Ну или создавать с нуля подразделения с новыми командирами и изначально более широкими полномочиями у советников (те самые две-три штурмовые "пожарные" бригады о которых тут уже не раз говорили) - но это все время...

Отредактировано Firral (2015-10-28 23:36:39)

0

722

Старшина ПВ написал(а):

Дык, если залезли туда - всё равно придется заниматься этим, перебирая звено за звеном этой цепи, пока не будет найдено неработающее звено и не устранено. На кону ведь наша репутация. И если хотим добиться результата.

тут проскакивало видео от французов. там брали интервью по моему где то около базы если я не ошибаюсь.
там чел на русском говорит что с 58 армии кто участвовал в южной осетии находятся здесь.
если кто помнит может выложит снова.

думаю что имелся в виду генералитет.
лично мое мнение что репутация дело скользкое,в наше время всегда можно что то в уши надуть электорату.
главное это всегда прорабатывать худшие варианты и жестоко страховаться.

Отредактировано esperro (2015-10-28 23:42:02)

0

723

Был " Война миров " А . Сладкова ?

Отредактировано losharic (2015-10-28 23:52:33)

0

724

Саймак написал(а):

Один самолёт расходует 8 тонн топлива за вылет. Имеет ли смысл экономить авиабомбы, если они - не главный (по объемам) расходуемый материал из того, что поставляется сирийским экспрессом?

Отредактировано Саймак (Вчера 18:27:24)

Да ладно.
Как это 8 тонн может быть за вылет на дальность до 100 км в основном???
Даже если взять удары по перерезанному участку "дороги  жизни" - 150 км, то это даже с учётом взлёта-посадки для Су-34 это чуть меньше 2 т топлива,  а для Су-24М - чуть больше.
Средняя бомбовая нагрузка у обоих 3 т - 6 500-к обычно.
Т.е. расход - 1 т топлива на 1.5 т бомб.
До района Кафр-Зиты,  откуда большинство сегодняшних видео - 60-70 км при примерно той же средней боевой нагрузке.
Считайте...
8 т топлива - это 4-6 боевых вылетов и примерно 15 т сброшенных бомб.

0

725

Jaish al-Fatiheen, Ajnad al-Sham, Faylaq al-Sham захватили деревню #Sukayk сегодня.
http://s7.uploads.ru/FyQU2.jpg
командир Faylaq Al Sham был убит при штурме. Al'a Ma'ati и ранен другой командир Alaa Daoud
http://s7.uploads.ru/t/Lo3Ii.png   http://s6.uploads.ru/t/r4qhm.jpg

Отредактировано DotaFox (2015-10-29 01:29:02)

0

726

Старшина ПВ написал(а):

Ну как не купируют - себе то тут врать не будем. Уже ясно, что наступление на Квейрис провалилось- по уму надо отходить из этой кишки и перегруппировываться. Вообще непонятен смысл этой операции, она бестолковая и стратегически не нужная. На время войны с Нусрой вообще надо было не трогать ИГ. В результате войны на два фронта получили контратаку по перерезанию дороги на Алеппо и парировать её толком нечем. Гораздо важнее взять Сальму, чем по мелкому дергать за усы ИГ. Неужели вы этого не видите?

Взаимодействие ИГ с Нусрой после появления на фронте ВКС назревало и без подстегиваний на фронтах.
Думаю что пока в интересах пендосов не толкать курдов на штурм Ракки (трындеть не перестанут - это бесплатно), а сохранять для ИГ возможность всей массой наваливаться на САА, и шоб не дай Бог не отвлекались.
А САА на этом сбое на погоде и контроперации ИГ по Сфире, самое важное не потерять инициативу, и продолжить выдавливание зеленых южнее Алеппо вплоть до Хама, расширяя и диверсифицируя артерию алеппской группировки.
В горах северо-востока Латакии и после взятия Сальмы будет медленное и вязкое продвижение. Горы. И турки накачивать не перестанут, причем профессиональными военспецами, а не шушарой. Поэтому не ожидаю провала фронта упырей вблизи Турции, и тем более в горах. К сожалению. Поэтому зачистка там долгая, и неправильно замораживать все фронты ради неё.
С анклавом под Хомс другое дело. Покончив с ним высвобождаются силы.
Квейрис тоже надо деблокировать, и выровнять фронт под длительную стабилизацию. Оставлять ИГ без давления нельзя хотяб потому, что тогда они могут на ДэЗ полностью сконцентрироваться (как вариант), и всей массой закатать в землю.
Диапазон выбора у САА невелик, ну уж точно давить везде одновременно она не может по потенциалу. Значит Латакия - отдельное направление, где упорно и стабильно пилить и отпиливать от турков по горам. Один режим. В остальном раскачивать оборону противника тревожа то там, то там, и наносить результативные удары. Параллельно хош-шихош, а надо чистить анклав за анклавом чтоб высвобождать силы, это третье обобщенное направление.
Собственно именно описанное и происходит с достижимом для САА с союзниками темпом. Темп получается невысок. А значит и поводы для радости не часты. Плюс накладывается активность противников, и если она результативна для них в какой-то мере, то ломает (на время) описанный режим.
И самому очень хочется более оперативных разборок с упырями в Сирии. Но...

Надеюсь что Пердоган потерпит поражение на парламентских выборах. Не уверен правда что это ослабит турецкую подпорку упырей. Но как знать. Уж победа на выборах его точно окрылит...

0

727

DotaFox написал(а):

Положение на карте.  САА отошло из Jabboulа

атака на Сафиру отбита с большими потерями у ИГ

Этой фотке минимум 1,5 года

0

728

DotaFox написал(а):

Jaish al-Fatiheen, Ajnad al-Sham, Faylaq al-Sham захватили деревню #Sukayk сегодня.

командир Faylaq Al Sham был убит при штурме. Al'a Ma'ati

Тут главное Тель-Сукейк.
Ситуация аналогична Широкино и господствующей высоте над ним.

0

729

Strizh-31 написал(а):

Этой фотке минимум 1,5 года

Возможно, но я потом видео от трех разный каналов из Сафиры выкладывал. Там потери ИГ 40-50 тапок минимум.

0

730

Генштаб Сирии: в Хомсе боевики уничтожили центр размещения беженцев
21:19 28.10.2015

ДАМАСК, 28 окт — РИА Новости. В пригороде сирийского Хомса в результате минометного обстрела боевиками уничтожен центр размещения беженцев, число погибших уточняется, сообщил в среду РИА Новости начальник Генштаба сирийской армии Али Абдуллах Аюб.

"В ходе интенсивного миномётного обстрела района Тейр-Мааля в пригороде Хомса боевиками террористической группировки "Ахрар-Аш-Шам" был уничтожен центр размещения беженцев. Есть жертвы, их количество уточняется. Зафиксировано попадание по меньшей мере шести самодельных фугасных мин, выпущенных из минометных установок", — сказал он.

По его словам, это не первый случай, когда террористы при обстреле позиций правительственной армии "стреляют куда попало и накрывают мирные объекты".
"Более 100 самодельных мин, подобных тем, которыми был разрушен центр размещения беженцев, были обнаружены нашими подразделениями в схроне с боеприпасами в окрестностях населённого пункта Дар-Эль-Кибир. В нем также были найдены и девять самодельных миномётных стволов, изготовленных из распиленных неисправных 100-миллиметровых орудий от танка Т-55", — сказал военачальник.

Он добавил, что использование самодельных миномётов и мин бандформированиями "Ахрар-Аш-Шам" и "Джебхат Ан-Нусра" обусловлено острой нехваткой короткоствольных артиллерийских орудий. "Высокая степень износа стволов и отсутствие даже простейших приборов управления огнём делает невозможным прицельное использование артиллерии и минометов боевиками ИГИЛ", — отметил Али Абдуллах Аюб.

http://ria.ru/syria_chronicle/20151028/1309710348.html

0

731

Командиры бабаев убитые САА или ее союзниками с 30 сентября.
http://s3.uploads.ru/6cd1V.png
https://twitter.com/ornekali

Отредактировано DotaFox (2015-10-29 02:33:51)

0

732

может быть вся история с перерезанной дорогой некий ХПП направленный на то чтобы вытащить боевиков на относительно открытую местность, где и прессовать их с воздуха, с танков и артиллерией, вообщем тем, чем сильна асадовская коалиция? банально подвыбить самые боеспособные части бойков, перед тем как бросаться в прорывы и окружения. Т.е. такой "продуманный недочет".

0

733

Старшина ПВ написал(а):

Ну как не купируют - себе то тут врать не будем. Уже ясно, что наступление на Квейрис провалилось- по уму надо отходить из этой кишки и перегруппировываться. Вообще непонятен смысл этой операции, она бестолковая и стратегически не нужная. На время войны с Нусрой вообще надо было не трогать ИГ. В результате войны на два фронта получили контратаку по перерезанию дороги на Алеппо и парировать её толком нечем. Гораздо важнее взять Сальму, чем по мелкому дергать за усы ИГ. Неужели вы этого не видите?

получили угрозу,перестраиваются,по квейрису далеко не все понятно,на остальных участках что отступают?!! Все прекрасно вижу, купирования обстановки не вижу

0

734

Турция пригрозила ударами по союзникам США в Сирии http://ria.ru/syria/20151029/1309855180.html

Какая то Санта Барбара у них там...

0

735

сс5 написал(а):

Турция пригрозила ударами по союзникам США в Сирии http://ria.ru/syria/20151029/1309855180.html

Какая то Санта Барбара у них там...

Чето турки раздухарились, всем угрожают.

0

736

Ratiborrus написал(а):

DotaFox написал(а):+21 Видео из Сафиры+21 syriaalikhbaria2+21 addouniaОтредактировано DotaFox (Сегодня 02:07:56) там же наши (последние кадры)
            Подпись автораРусский не тот кто имеет русскую фамилию-Русский это тот кто Любит Россию и считает ее своей Родиной (с) ген. Деникин

Какие наши? Где?

0

737

Lysogorow написал(а):

Взаимодействие ИГ с Нусрой после появления на фронте ВКС назревало и без подстегиваний на фронтах.
Думаю что пока в интересах пендосов не толкать курдов на штурм Ракки (трындеть не перестанут - это бесплатно), а сохранять для ИГ возможность всей массой наваливаться на САА, и шоб не дай Бог не отвлекались.
А САА на этом сбое на погоде и контроперации ИГ по Сфире, самое важное не потерять инициативу, и продолжить выдавливание зеленых южнее Алеппо вплоть до Хама, расширяя и диверсифицируя артерию алеппской группировки.
В горах северо-востока Латакии и после взятия Сальмы будет медленное и вязкое продвижение. Горы. И турки накачивать не перестанут, причем профессиональными военспецами, а не шушарой. Поэтому не ожидаю провала фронта упырей вблизи Турции, и тем более в горах. К сожалению. Поэтому зачистка там долгая, и неправильно замораживать все фронты ради неё.
С анклавом под Хомс другое дело. Покончив с ним высвобождаются силы.
Квейрис тоже надо деблокировать, и выровнять фронт под длительную стабилизацию. Оставлять ИГ без давления нельзя хотяб потому, что тогда они могут на ДэЗ полностью сконцентрироваться (как вариант), и всей массой закатать в землю.
Диапазон выбора у САА невелик, ну уж точно давить везде одновременно она не может по потенциалу. Значит Латакия - отдельное направление, где упорно и стабильно пилить и отпиливать от турков по горам. Один режим. В остальном раскачивать оборону противника тревожа то там, то там, и наносить результативные удары. Параллельно хош-шихош, а надо чистить анклав за анклавом чтоб высвобождать силы, это третье обобщенное направление.
Собственно именно описанное и происходит с достижимом для САА с союзниками темпом. Темп получается невысок. А значит и поводы для радости не часты. Плюс накладывается активность противников, и если она результативна для них в какой-то мере, то ломает (на время) описанный режим.
И самому очень хочется более оперативных разборок с упырями в Сирии. Но...

Надеюсь что Пердоган потерпит поражение на парламентских выборах. Не уверен правда что это ослабит турецкую подпорку упырей. Но как знать. Уж победа на выборах его точно окрылит...

А есть оно - это взаимодействие то? Зрительно кажется, что ИГ сидело вполне тихо, пока САА занималась Нусрой, даже где-то пыталась откучить кусок от зеленых. Но как только армия поперла на Квейрис - сразу последовали два вполне логичных контрвыпада севернее базы (Сфира) и южнее (дорога на Алеппо). То есть ИГ вполне грамотно тактически реагируют на наступление САА. Не было бы наступления - не было бы этих выпадов. Ну и надо оно было?

0

738

Старшина ПВ написал(а):

А есть оно - это взаимодействие то? Зрительно кажется, что ИГ сидело вполне тихо, пока САА занималась Нусрой, даже где-то пыталась откучить кусок от зеленых. Но как только армия поперла на Квейрис - сразу последовали два вполне логичных контрвыпада севернее базы (Сфира) и южнее (дорога на Алеппо). То есть ИГ вполне грамотно тактически реагируют на наступление САА. Не было бы наступления - не было бы этих выпадов. Ну и надо оно было?

То есть бросить ребят обороняющих Квейрис? И снова потерять аэропорт?

0

739

Саймак написал(а):

Один самолёт расходует 8 тонн топлива за вылет. Имеет ли смысл экономить авиабомбы, если они - не главный (по объемам) расходуемый материал из того, что поставляется сирийским экспрессом?

Отредактировано Саймак (Вчера 18:27:24)

поэтому за один вылет поражается несколько целей, как видно кидают бомбы со средних высот достаточно  точно.

0

740

сс5 написал(а):

То есть бросить ребят обороняющих Квейрис? И снова потерять аэропорт?

Это не уровень оперативного мышления. Если в сирийском генштабе на таком уровне ("бросить ребят") планируют операции - то мне их жалко. Проблема в том, что противник у них безжалостный. И к сожалению - грамотный. Вот выше фотки показывают убитых под Сфирой упырей, радуются люди. А на самом то деле оперативная цель флангового контрудара ИГ достигнута - наступление на Квейрис остановлено, вероятно вообще бригада выводится из полуокружения. То есть в военном деле важно не сколько ты врагов убил, а достигаешь ли ты своих целей. Если же САА планировало разблокировать аэробазу, то оно своих целей не достигло. Вот простая конечная истина.

0

741

http://s7.uploads.ru/t/ClyFZ.jpg

GuNZales написал(а):

Ratiborrus написал(а):

    DotaFox написал(а):+21 Видео из Сафиры+21 syriaalikhbaria2+21 addouniaОтредактировано DotaFox (Сегодня 02:07:56) там же наши (последние кадры)
                Подпись автораРусский не тот кто имеет русскую фамилию-Русский это тот кто Любит Россию и считает ее своей Родиной (с) ген. Деникин

Какие наши? Где?

последния минута в ролика за Тиграми кто идет со славянской внешностью в характерном снаряжении.. ставлю на наземного авианаводчика

Отредактировано Ratiborrus (2015-10-29 09:49:14)

0

742

Ratiborrus написал(а):

GuNZales написал(а):Ratiborrus написал(а):    DotaFox написал(а):+21 Видео из Сафиры+21 syriaalikhbaria2+21 addouniaОтредактировано DotaFox (Сегодня 02:07:56) там же наши (последние кадры)                Подпись автораРусский не тот кто имеет русскую фамилию-Русский это тот кто Любит Россию и считает ее своей Родиной (с) ген. ДеникинКакие наши? Где? последния минута в ролика за Тиграми кто идет со славянской внешностью в характерном снаряжении.. ставлю на наземного авианаводчика
            Отредактировано Ratiborrus (Сегодня 12:49:14)
            Подпись автораРусский не тот кто имеет русскую фамилию-Русский это тот кто Любит Россию и считает ее своей Родиной (с) ген. Деникин

Да мало ли светлых сирийцев да и качество записи не дает распознать "характерную" снарягу... вроде такое же как у впереди идущих ИМХО

0

743

Старшина ПВ написал(а):

Это не уровень оперативного мышления. Если в сирийском генштабе на таком уровне ("бросить ребят") планируют операции - то мне их жалко. Проблема в том, что противник у них безжалостный. И к сожалению - грамотный. Вот выше фотки показывают убитых под Сфирой упырей, радуются люди. А на самом то деле оперативная цель флангового контрудара ИГ достигнута - наступление на Квейрис остановлено, вероятно вообще бригада выводится из полуокружения. То есть в военном деле важно не сколько ты врагов убил, а достигаешь ли ты своих целей. Если же САА планировало разблокировать аэробазу, то оно своих целей не достигло. Вот простая конечная истина.

Погодите ещё - в Сирии такой тяни-толкай всегда. Я ж писал уже.
И деблокирование не 7 октября началось, как по всей Сирии, а где-то парой месяцев ранее и уже несколько раз и до этого приостанавливалось.
Я так понял цель по деблокированию определена и уже будет по любому достигаться.

0

744

Старшина ПВ написал(а):

сс5 написал(а):

    То есть бросить ребят обороняющих Квейрис? И снова потерять аэропорт?

Это не уровень оперативного мышления. Если в сирийском генштабе на таком уровне ("бросить ребят") планируют операции - то мне их жалко. Проблема в том, что противник у них безжалостный. И к сожалению - грамотный. Вот выше фотки показывают убитых под Сфирой упырей, радуются люди. А на самом то деле оперативная цель флангового контрудара ИГ достигнута - наступление на Квейрис остановлено, вероятно вообще бригада выводится из полуокружения. То есть в военном деле важно не сколько ты врагов убил, а достигаешь ли ты своих целей. Если же САА планировало разблокировать аэробазу, то оно своих целей не достигло. Вот простая конечная истина.

С одной стороны конечно правы....
Но с другой в стране гражданская война, и помимо чисто военной точки зрения.... есть вполне себе идеологическая и тут они  обязаны думать и в этом плане: " в сирийском генштабе на таком уровне ("бросить ребят") планируют операции "

0

745

Старшина ПВ написал(а):

Это не уровень оперативного мышления. Если в сирийском генштабе на таком уровне ("бросить ребят") планируют операции - то мне их жалко. Проблема в том, что противник у них безжалостный. И к сожалению - грамотный. Вот выше фотки показывают убитых под Сфирой упырей, радуются люди. А на самом то деле оперативная цель флангового контрудара ИГ достигнута - наступление на Квейрис остановлено, вероятно вообще бригада выводится из полуокружения. То есть в военном деле важно не сколько ты врагов убил, а достигаешь ли ты своих целей. Если же САА планировало разблокировать аэробазу, то оно своих целей не достигло. Вот простая конечная истина.

Предложение оставить Квейрис в окружении, дабы не дергать ИГИЛ за усы, бредово в своей сути. Если эту проблему не "чесать" сама она не рассосется. Черные методично добьют эту базу и устроят очередную фотоссесию с сотней убитых при штурме и 3 сотнями казненных пленных. Прецедентов хватает. а/б Табка - 400 казненных, а/б Абу-Духур - 65 казненых, госпиталь Кинди - 20-30 казненых и т.п.
На фоне широко декларируемого наступления САА при поддержке ВКС это будет феерический, стратегический провал.
Российское командование станут полоскать на каждом углу, а полиморсос сирийской армии упадет до нуля.
ИГИЛ для САА совсем даже не дружбаны, они каждый день штурмуют Дейрзор, Пальмиру и на этом фоне бодание за Квейрис не выглядит как нарушение временного перемирия.
Армия недооценила сопротивление черных на этом направлении, поэтому придется усиливать наступающую группировку.
Ничего экстраординарного в этом нет.
Стратегическое значение авиабазы в его нависающем над коммуникациями противника положении. Перерезается дорога к ТЭС, аэродром можно использовать для авиаподдержки при последующем наступлении в районе Алеппо.

Отредактировано Kot Mudrago (2015-10-29 11:07:21)

0

746

Старшина ПВ написал(а):

Это не уровень оперативного мышления. Если в сирийском генштабе на таком уровне ("бросить ребят") планируют операции - то мне их жалко. Проблема в том, что противник у них безжалостный. И к сожалению - грамотный. Вот выше фотки показывают убитых под Сфирой упырей, радуются люди. А на самом то деле оперативная цель флангового контрудара ИГ достигнута - наступление на Квейрис остановлено, вероятно вообще бригада выводится из полуокружения. То есть в военном деле важно не сколько ты врагов убил, а достигаешь ли ты своих целей. Если же САА планировало разблокировать аэробазу, то оно своих целей не достигло. Вот простая конечная истина.

Операция скорее всего будет продолжена. Тут решения могут даже не на уровне генштаба, а на уровне высшего политического руководства принимаются. Среди защитников окруженного учебного аэродрома академии ВВС много курсантов с побережья, по-моему в Тартусе этим летом даже проходили демонстрации их родственников с требованиями предпринять меры по спасению. Тут крайне важно показать, что армия предпринимает усилия по спасению своих.

0

747

Navigator написал(а):

Операция скорее всего будет продолжена. Тут решения могут даже не на уровне генштаба, а на уровне высшего политического руководства принимаются. Среди защитников окруженного учебного аэродрома академии ВВС много курсантов с побережья, по-моему в Тартусе этим летом даже проходили демонстрации их родственников с требованиями предпринять меры по спасению. Тут крайне важно показать, что армия предпринимает усилия по спасению своих.

А сколько там их? Не проще ли эвакуировать вертушками или транспортными самолетами (коли это аэродром)?

0

748

Старшина ПВ написал(а):

А сколько там их? Не проще ли эвакуировать вертушками или транспортными самолетами (коли это аэродром)?

700-800 человек. Там простреливается ж воздух, не получится. В крайнем случае подойти как можно ближе армии и на прорыв ребят с аэропорта отправить. До 4 километров расстояние уже сократилось.

0

749

Старшина ПВ написал(а):

А сколько там их? Не проще ли эвакуировать вертушками или транспортными самолетами (коли это аэродром)?

Сложно сказать, по слухам весною было около 600 человек, но с того времени были новые штурмы и обстрелы, так что сейчас видимо меньше и наверняка немало раненных. Эвакуировать их авиацией невозможно, так как заходящие на посадку вертолеты и самолеты попадают под огонь боевиков с окрестностей. Сейчас снабжение осуществляется путем сбрасывания грузов с вертолетов, при этом вертолетчики все-равно рискуют и несут потери. Так в середине сентября в том районе боевики сбили из ПЗРК Ми-8, что летел с грузом для защитников.

0

750

боевиков с окрестностей. ]

А выжечь окрестности никак?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке 18