eburg1234 написал(а):
Эту картинку тов. Хлопотов и журналамеры выдумали?
Выступ "наружу" унифицированного АЗ не войдет в серийный корпус Т-72/90 - требуется переделка борта и среднего т/бака.
Танковые боеприпасы-7
Сообщений 211 страница 240 из 884
Поделиться2122017-03-18 14:30:49
Wechnokisliy написал(а):
А ты посиди в закрытом танке с мощной пушкой без эжектора, сразу поймешь.
Есть другие решения - например, как в Леклерке, принудительной продувкой ствола.
Поделиться2132017-03-18 14:36:12
Wechnokisliy написал(а):
А ты посиди в закрытом танке с мощной пушкой без эжектора, сразу поймешь.
Не съезжайте с темы.
Ждём от вас расчёта баллистики для орудий, разницы в начальной скорости БОПС с эжектором и без.
Венд написал(а):
Выступ "наружу" унифицированного АЗ не войдет в серийный корпус Т-72/90 - требуется переделка борта и среднего т/бака.
За всё надо платить. Или не надо, если это слишком дорого. Тем не менее картинки рисовали, значит МО рассматривало такие варианты.
Думаете приделывать ниши к башням как у Бурлака проще?
Отредактировано eburg1234 (2017-03-18 14:39:05)
Поделиться2142017-03-18 14:49:34
Венд написал(а):
Есть другие решения - например, как в Леклерке, принудительной продувкой ствола.
Установить на старый танк длиннющий дрын повышенной мощности со старыми снарядами и организовать продувку ствола.
Иди-ка ты нафиг тоже 
eburg1234 написал(а):
Ждём от вас расчёта баллистики для орудий, разницы в начальной скорости БОПС с эжектором и без.
Зайду издалека, от 2А46 можно отпилить приблизительно метр ствола, и "заварить" эжектор, баллистика не изменится.
Поделиться2152017-03-18 15:00:22
Wechnokisliy написал(а):
Зайду издалека, от 2А46 можно отпилить приблизительно метр ствола, и "заварить" эжектор, баллистика не изменится.
Если это действительно так, то это лишь означает, что в России не умеют проектировать эжектор.
Поделиться2162017-03-18 15:05:09
Wechnokisliy написал(а):
Отсутствие эжектора способствует задымлению БО, в совокупности с малым его (БО) объемом, мы автоматически придем в каменный век к танку ИС.
У Леклерка то же нет ресивера и что каменный век?
Поделиться2172017-03-18 15:11:32
Wechnokisliy написал(а):
Ты хоть дульную энергию орудий примерно представляешь?
А как стреляет Абрамс своими длинными ломами и ресивер у него имеется, у Лео-2 с 55 калиберной тоже?
Поделиться2182017-03-18 15:20:59
танкист написал(а):
А как стреляет Абрамс своими длинными ломами
т55 тоже длинными ломами может стрелять, и эжектор у него есть.
А т90 не может, чудеса правда?
танкист написал(а):
У Леклерка то же нет ресивера и что каменный век?
У арматы тоже нет 
Поделиться2192017-03-18 15:25:38
Wechnokisliy написал(а):
Зайду издалека, от 2А46 можно отпилить приблизительно метр ствола, и "заварить" эжектор, баллистика не изменится.
Не надо заходить издалека. Тем более без ссылок. Я бы хотел увидеть насколько будет бесполезна 2А82 с эжектором.
танкист написал(а):
А как стреляет Абрамс своими длинными ломами и ресивер у него имеется, у Лео-2 с 55 калиберной тоже?
Это товарищ ещё про 140/130 мм западные дрыны с эжекторами почему-то забыл. А всего-то надо было отверстия в стволе убрать, и готово мощное орудие.
Поделиться2202017-03-18 15:32:25
eburg1234 написал(а):
Не надо заходить издалека.
Надо.
eburg1234 написал(а):
Я бы хотел увидеть насколько будет бесполезна 2А82 с эжектором.
Тебе уже пора бы начинать понимать что никакой 2А82 с эжектором нет, это раз.
Длина пушки слишком велика для Т90 это два.
Новая пушка со старыми снарядами не нужна это три.
Так что если подумать, не я а ты съезжаешь с темы.
Заходя еще дальше могу скинуть ссылку на калькулятор формулы ЛО для ломов.
Потому-что эта педерастия с новыми ломами для старых пушек уже очень многих задолбала.
eburg1234 написал(а):
Это товарищ ещё про 140/130 мм западные дрыны с эжекторами почему-то забыл. А всего-то надо было отверстия в стволе убрать, и готово мощное орудие.
А это у тебя в очередной раз проступает на лице отсутствие компетенции в данном вопросе.
Поделиться2212017-03-18 15:37:27
Wechnokisliy написал(а):
Тебе уже пора бы начинать понимать что никакой 2А82 с эжектором нет, это раз.
Длина пушки слишком велика для Т90 это два.
Новая пушка со старыми снарядами не нужна это три.
Так что если подумать, не я а ты съезжаешь с темы.
Заходя еще дальше могу скинуть ссылку на калькулятор формулы ЛО для ломов.
Потому-что эта педерастия с новыми ломами для старых пушек уже очень многих задолбала.
Это всё ваше ничем не подтверждаемое мнение.
Wechnokisliy написал(а):
А это у тебя в очередной раз проступает на лице отсутствие компетенции в данном вопросе.
Что, не видели западных 140, 130 мм орудий? Поздравляю обосрамшись.
Поделиться2222017-03-18 15:41:35
eburg1234 написал(а):
Это всё ваше ничем не подтверждаемое мнение.
Смелое заявление.
Когда хапнешь грунта стволом, не кукарекай что его порвало прям на поле боя.
eburg1234 написал(а):
Что, не видели западных 140, 130 мм орудий? Поздравляю обосрамшись.
Извини, аутизм на расстоянии я не лечу.
Поделиться2232017-03-18 15:45:11
Wechnokisliy написал(а):
Длина пушки слишком велика для Т90 это два.
Давнее заблуждение- ещё в стародавние времена пели песни что в танки Т-55/62 нельзя воткнуть 2А26/2А46, а эти пушки созданы на основе Д-54- идиотия. Теперь о птичках в Лео-2 55 калиберка нормально, для Т-90 2А82 слишком велика. Вопрос умнику на каком танке дорабатывали 2А82 или её на компе нарисовали и сразу же воткнули в Армату?
Поделиться2242017-03-18 15:55:55
танкист написал(а):
Теперь о птичках в Лео-2 55 калиберка нормально, для Т-90 2А82 слишком велика.
Идиотия, это когда человек не различает Т90 и леопард 2, где у них ось цапф, какая у них развесовка и компоновка.
танкист написал(а):
Вопрос умнику на каком танке дорабатывали 2А82 или её на компе нарисовали и сразу же воткнули в Армату?
Ответ тупику - какая тебе разница что на чём дорабатывали?
Поделиться2252017-03-18 16:44:22
Wechnokisliy написал(а):
Ответ тупику - какая тебе разница что на чём дорабатывали?
Шёл бы ты в своё гиперпространство и там восхвалял Макса троль.
Поделиться2262017-03-18 17:02:55
танкист написал(а):
Шёл бы ты в своё гиперпространство и там восхвалял Макса троль.
Как же было хорошо до 2007 года, понятия тролль тогда даже не существовало, общение ничем не ограничивалось.
До 2009 года это словечко не распространялось.
А что теперь?
Тьху.
Так я вопрос то повторю, тебе какое дело на чем дорабатывали 2А82?
На базе Т72-90 какой только херни не каталось, и что с того?
Т90 даже после установки новой пушки, сможет стрелять новыми снарядами только если вывернуться наизнанку и заряжать их вручную.
Стрельба короткими снарядами из новой пушки - моветон.
Кому нужна такая порнография?
Есть нормальное человеческое решение - забашенная ниша в которой можно размещать снаряды большого удлинения и стрелять ими из 2А46.
Поделиться2272017-03-18 17:19:03
Wechnokisliy написал(а):
Есть нормальное человеческое решение - забашенная ниша в которой можно размещать снаряды большого удлинения и стрелять ими из 2А46.
Есть нормальное решение не учить конструкторов тому что они делают, а то получается на Т-14 ставят 2А82, а для Т-90 забашеную нишу и из старой пушки длинными ломами, зачем тогда заморачиваться с новой пушкой?
Wechnokisliy написал(а):
Т90 даже после установки новой пушки, сможет стрелять новыми снарядами только если вывернуться наизнанку и заряжать их вручную.
У тебя допуск к испытаниям?
Поделиться2282017-03-18 17:26:26
танкист написал(а):
Есть нормальное решение не учить конструкторов тому что они делают
Так и не учи, какие проблемы?
танкист написал(а):
а то получается на Т-14
Так и езди на Т14, зачем насиловать дедушку?
танкист написал(а):
зачем тогда заморачиваться с новой пушкой?
Т14 полностью новая машина, почему собственно нет?
танкист написал(а):
У тебя допуск к испытаниям?
Ты случайно фистинг не практикуешь?
Поделиться2292017-03-18 17:32:21
По поводу впихивания невпихуемого
Если "под углом" снаряды в карусели размещать, какой длины влезут в АЗ Т-90?
Отредактировано Serj_ (2017-03-18 17:32:53)
Поделиться2302017-03-18 17:46:59
Wechnokisliy написал(а):
Ты случайно фистинг не практикуешь?
Модераторы, пожалуйста, заткните рот этому больному человеку.
Поделиться2312017-03-18 18:36:09
Wechnokisliy написал(а):
Так и не учи, какие проблемы?
Так это ты учишь всех и вся, а сам как свинья в апельсинах разбираешься в том, о чём пишешь.
Wechnokisliy написал(а):
Т14 полностью новая машина, почему собственно нет?
Значит немцы могут воткнуть новую пушку в дедушку, а нам незя так что ли. А когда не воткнут вы тут развернётесь: " конструктора говно не могли модернизировать, ведь есть простое решение и т.д. и т.п."
Поделиться2322017-03-18 18:54:31
Serj_ написал(а):
Если "под углом" снаряды в карусели размещать, какой длины влезут в АЗ Т-90?
При калибре сердечника 30мм можно наскрести 880мм габарита в длину.
Если закинутьс веществами, можно доскрести еще 20мм габарита + конический баллистический наконечник длиной 50мм.
К сожалению всё это будет сопровождаться полной переделкой ВКУ и чудовищными по ажурности трехопорными ВУ которые будут очень плотно сложены, хз как их расцеплять.
Плюс ко всему длина заряда имеет жесткий лимит который никакими скосами не победить.
танкист написал(а):
Так это ты учишь всех и вся, а сам как свинья в апельсинах разбираешься в том, о чём пишешь.
Подобное мнение не соответствует действительности.
танкист написал(а):
Значит немцы могут воткнуть новую пушку в дедушку, а нам незя так что ли.
Для тех кто в танке, напоминаю - Т72 трехместный танк с предельно обжатой компоновкой, да еще с боеприпасами раздельного заряжания.
Танки сша и нато наоборот - просторнейшие сараи на 4 человека с ручным заряжанием, чисто по компоновочным соображениям в них влазит вообще все что угодно.
2А82 на т90 поставить конечно можно, но это будет глупо и ненужно.
танкист написал(а):
А когда не воткнут вы тут развернётесь: " конструктора говно не могли модернизировать, ведь есть простое решение и т.д. и т.п."
В проектах участников есть ветка про модернизацию старых танков, там столько всякой невообразимой фигни что тебе и не снилось.
Так-что мимо.
Поделиться2332017-03-18 19:29:23
Wechnokisliy написал(а):
Танки сша и нато наоборот - просторнейшие сараи на 4 человека с ручным заряжанием, чисто по компоновочным соображениям в них влазит вообще все что угодно.2А82 на т90 поставить конечно можно, но это будет глупо и ненужно.
У танка Т-55 с погоном 1815 мм откат орудия до 650 мм, у Т-90 с тем же погоном 330 мм, что мешает устанавливать более мощные орудия. А уравновешиваются орудия с помощью специальных грузов.
Поделиться2342017-03-18 19:38:19
Wechnokisliy написал(а):
Плюс ко всему длина заряда имеет жесткий лимит который никакими скосами не победить.
Интересно получилось. 22 "удлиненных" заряда все равно не влезут в АЗ, так что 20 снарядов можно "разуплотнить".
Отредактировано Serj_ (2017-03-18 19:39:19)
Поделиться2352017-03-18 19:55:38
танкист написал(а):
У танка Т-55 с погоном 1815 мм откат орудия до 650 мм, у Т-90 с тем же погоном 330 мм, что мешает устанавливать более мощные орудия. А уравновешиваются орудия с помощью специальных грузов.
Насколько я понимаю проблема в длине ломов, которые можно засунуть в наш АЗ, а просто повышение дульной энергии не даст особого роста пробиваемости. С опредленных скоростей ударная скорость влияет уже не так сильно(грубо растёт диаметр каверны, а не глубина). Так нафига извращаться с новой пушкой на т72/90?
Поделиться2362017-03-18 20:16:58
Serj_ написал(а):
Интересно получилось. 22 "удлиненных" заряда все равно не влезут в АЗ, так что 20 снарядов можно "разуплотнить".
ВУ все равно волшебное, и заряд не супер.
Поделиться2372017-03-18 20:20:07
Сережа написал(а):
Насколько я понимаю проблема в длине ломов, которые можно засунуть в наш АЗ, а просто повышение дульной энергии не даст особого роста пробиваемости. С опредленных скоростей ударная скорость влияет уже не так сильно(грубо растёт диаметр каверны, а не глубина). Так нафига извращаться с новой пушкой на т72/90?
ЕМНИП, то где-то в ломах фигурировала волшебная цифра в 1,8км/с, после которой начинается явление "самозатачивания", т.е. каверна как раз расти не будет.
Поделиться2382017-03-18 20:35:09
Саймак написал(а):
ЕМНИП, то где-то в ломах фигурировала волшебная цифра в 1,8км/с, после которой начинается явление "самозатачивания", т.е. каверна как раз расти не будет.
Самозатачивается - уран, сам по себе.
1.8км/с (а точнее 1.9) это топ спид для ломов высокого удлинения из тяжелых сплавов когда глубина проникновения приближается к длине пенетратора и нет перерасхода энергии на рост каверны.
Поделиться2392017-03-18 21:22:27
К слову, о влиянии эжектора на скорость снаряда: у Леклерка (ствол 52 калибра, без эжектора) скорость снаряда БПС 1750 м/с; у Лео-2-44 1650 м/с; Лео-2-55 1750 м/с. Снаряды заявляются как взаимозаменяемые, очень вероятно что идентичны по массе.
Не прослеживается, как из сравнения стволов, так и оценкой эжектора, какого либо значимого влияния эжектора на падение скорости снаряда.
Поделиться2402017-03-18 21:39:24
отрохов написал(а):
А глупые педерасы-американцы для старой своей 120мм пушки вот уже сколько разных вариантов выстрелов и всё с новыми ломами уже понаделали и продолжают почему-то делать
Потому-что у них унитарный выстрел и в нём свободно помещается снаряд длиной в метр.
Даже унитар 115мм пушки лучше чем раздельная шняга калибра 125мм.
отрохов написал(а):
И спрашивается - зачем для 2А82 делать сарай в виде Т-14
Нужно спросить у Ведьмака 
Венд написал(а):
Не прослеживается, как из сравнения стволов, так и оценкой эжектора, какого либо значимого влияния эжектора на падение скорости снаряда.
То-есть разницу в 3 калибра ты не замечаешь, да?
