СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танковые боеприпасы-7
Интересно, что за вумный человек додумался прикрутить к бездальномерному прицелу систему, которая без дальномера бесполезна 
Исходя из описания снаряда и системы программирования выходит что снаряд только программируется лазером, а дальше летит уже по таймеру.
Отредактировано Wechnokisliy (2017-02-23 23:14:44)
Интересно, что за вумный человек додумался прикрутить к бездальномерному прицелу систему, которая без него бесполезна
Что выросло- то выросло. Великой беды в отсутствии дальномера нет, гораздо интереснее, предусмотрели ли режим для работы по целям, растянутым по фронту.
Великой беды в отсутствии дальномера нет
Еще как есть, 30мм снаряд слишком слаб чтобы посылать его "куда-то туда".
гораздо интереснее, предусмотрели ли режим для работы по целям, растянутым по фронту.
С учетом разброса н/с из-за кривой навески пороха, работа по целям растянутым по фронту обеспечивается даже штатными снарядами 
Лазерный дальномер имеется:
«Оператор прицела включает электронно-оптический преобразователь 3-го поколения, либо тепловизорный канал на полиметрической матрице. Лазерным дальномером измеряется дальность до объекта поражения. С помощью специальных органов управления включается режим дистанционного управления снарядом. Прицельную марку совмещаем с объектом, после чего происходит выстрел», - рассказывает главный конструктор Ростовского «ОМЗ».
P.S. "полиметрической" читать как "болометрической".
Лазерный дальномер имеется:
Где его ТТХ?
Лазерный излучатель для программирования снарядов это отдельный агрегат, про параметры ЛД в данном случае либо нигде не написано, либо я слеп.
на 82А стоит АИ ПНВ, возможно он умеет делать например вот так.
Поскольку изображение объекта наблюдения появляется только при определенной величине задержки, прямо пропорциональной дальности до объекта, то по величине задержки можно измерять дальность до объекта. Точность измерения дальности обычно достигает ±10 или ±5 м, но при необходимости может быть и выше не менее чем на порядок.Эта точность не зависит от дальности до объекта, а определяется только длительностью импульса строба и импульса подсвета. В отличие от обычных лазерных дальномеров в АИ ПНВ исключена возможность выдачи ложного значения дальности за счет реакции дальномера на случайные предметы, находящиеся между полезным объектом и прибором (например, ветки деревьев, провода и пр.), сигнал от которых может значительно превышать сигнал от полезного объекта. В АИ ПНВ все эти ложные сигналы отсекаются задержкой.
Отредактировано Wiedzmin (2017-02-23 23:53:18)
Дальномер есть у прицела с индексом Д (ТКН-4ГА-01Д), на остальных его нет.
По-этому я и говорю что ставить "программатор снарядов" на прицел без ЛД бессмысленное занятие.
на 82А стоит АИ ПНВ, возможно он умеет делать например вот так.
Этож костыли пздц.
Отредактировано Wechnokisliy (2017-02-24 00:03:39)
Исходя из описания снаряда и системы программирования выходит что снаряд только программируется лазером, а дальше летит уже по таймеру.
Т.е., после вылета снаряда, кду отправляет закодированное сообщение с указанием количества импульсов, которое должен отсчитать приемник снаряда.
И, далее, кду посылает "стандартные" импульсы, и каждый снаряд, отсчитав положенное только ему кол-во импульсов, подрывается.
Если заменить головной взрыватель, чтобы он мог принимать команды от донного приемника/таймера, получится более мощный снаряд за счёт отсутствия донного взрывателя.
Источник
Непонятки с инфой из "источника":
«При отлете снаряда на 50 метров отправляется первая кодовая посылка, еще через 20 метров – вторая, и т.д.
«Скорострельность современных российских пушек позволяет из 20-30 снарядов с помощью нашего прицела создавать длинную или короткую взрывную дорожку, - это когда подрыв осуществляется через интервал в один или два метра."
Если импульсы следуют через 20м полета снаряда, как обеспечивается подрыв снарядов с интервалом 1-2 м?
Прибор то одноканальный, и все импульсы "действительны" для всех снарядов очереди.
Или импульсы для каждого из 20-30 снарядов очереди отличаются?
И, далее, кду посылает
Зачем ему что-то посылать если таймер уже пошел?
В описаловке время самоликвидации снаряда - 13с, т.е. это не пиротехнический замедлитель, и не лазерная система которая с учетом баллистики и дальности уже ничего снаряду не сообщит, а значит это вероятнее всего таймер.
получится более мощный снаряд
Получится нетехнологичный п*дец, этож не птур, снаряд малюсенький.
Непонятки с инфой из "источника":
Да там че хош напишут, в том числе "ниимеетаналогофф".
Зачем ему что-то посылать если таймер уже пошел?
Таймер считает информацию, которую ему предоставляют.
Например, от упоминаемого выше генератора.
Но этот генератор м.б. установлен или в снаряде, или в кду.
В первом случае, снаряд, действительно, автономен после получения 1-го импульса. Но зато нужно выделять место в каждом снаряде под генератор.
Во 2-м случае, отсчёт ведёт "генератор" в кду, а в снаряде только таймер, который считает импульсы от кду.
В описаловке время самоликвидации снаряда - 13с, т.е. это не пиротехнический замедлитель, и не лазерная система которая с учетом баллистики и дальности уже ничего снаряду не сообщит, а значит это вероятнее всего таймер
Как понимаю, самоликвидация обеспечивается стандартным головным взрывателем, и не имеет отношения к рассматриваемой системе.
Erik Kannike сфотографировал Сербские снаряды для 125 мм пушек на IDEX 2017.
Но зато нужно выделять место в каждом снаряде под генератор.
Зачем? 0_0
Счетчик да, но генератор но нафуя?
Как понимаю
Это штампованный баллистический наконечник.
Взрыватель донный.
Взрыватель донный.
Как определили?
Как определили?
Предположил из расчета на оптимизм 
Потому-что если я ошибаюсь, на вооружение принят самый говеный 30мм боеприпас в истории, сложный и дорогой как часы с кукушкой, но при этом по могуществу уступающий просто качественному ОФСу.
Закралось подозрение, что на рекламном плакате не тот снаряд-поскольку фото сос нарядами давно блуждает, возможно на рекламном проспекте вариация учебно-практического выстрела изображена 
вариация учебно-практического выстрела изображена
Второй справа - морской Ф-83 с МД30 в донце, больше всего похож.
Учебно-тренировочный имеет сплошной носик как того что слева от середины.
Хорошо запомнилась мне отработка изделий из серии оружия "повышенного могущества" "Заколка" и "Манго". Тогда мини стром обороны был Д.Ф.Устинов. Перед конструкторами была
поставлена четкая задача боеприпас должен был пробивать броню 180 мм под углом 60 градусов на дистанции 2000 м.. Испытания проходили сложно. Снаряд никак не хотел лететь. Заместитель министра Калистов, который лично присутствовал на испытаниях, проверял, как мы наводим, как измеряем. Доходило до абсурда. В том, что снаряд плохо летел, обвиняли даже боевой расчет. Якобы наводчик, спускаясь с танка, качает его, поэтому показатели неверны. Но это смешно вес танка 46 тонн, а вес наводчика 70 кг. И только когда стали проводить ско ростные съемки камерой УЩР, смогли найти причину неудач, сна ряд был принят на вооружение. И до сих пор стоит на вооружении.
http://niigeo.ru/images/Docs/75let.pdf
Отредактировано Wiedzmin (2017-02-24 14:56:13)
Второй справа - морской Ф-83 с МД30 в донце, больше всего похож.
Учебно-тренировочный имеет сплошной носик как того что слева от середины.
Гмм, может втотой справ учебно-тренировочный, только ОФС, и отличается от 3УБР6У что тоже на фото. 
Ф-83 от АК-230 30х210В, так что не он, что не снимает похожести. Сомнение в том что новый снаряд просто так засветился...
Отредактировано Blitz. (2017-02-24 15:38:06)
Гмм, может
Просто я к тому, что, новый снаряд скорее всего имеет только донный взрыватель, а на носу у него баллистический колпачок.
В противном случае (если штатный головной взрыватель в наличии) получается ад и содомия.
Отредактировано Wechnokisliy (2017-02-24 16:13:14)
Просто я к тому, что, новый снаряд скорее всего имеет только донный взрыватель, а на носу у него баллистический колпачок.
В противном случае (если штатный головной взрыватель в наличии) получается ад и содомия.
С етим согласен.
"Скорострельность современных российских пушек позволяет из 20-30 снарядов с помощью нашего прицела создавать длинную или короткую взрывную дорожку, - это когда подрыв осуществляется через интервал в один или два метра. Обеспечить точный подрыв снарядов с таким интервалом мы можем на расстоянии до одного километра"
Какая м.б. причина ограничения дальности одним км?
Из выше упомянутой газеты РОМЗ-а.
Какая м.б. причина ограничения дальности одним км?
Причина -- интервал.
Причина -- интервал.
Ответ из серии "Петька - приборы?...".
Венд
Сами же процитировали. Видимо, интервал возможно выдерживать только на дальности не более 1 000 м.
Отредактировано butcher (2017-02-24 23:07:33)
В моём понимании боле подробней-это дискретность изменения интервала в подаче импульсов.
Для дальности 1 км интервал меж импульсами "1сек", для 2 км - "2сек". В чём проблемма?
Для дальности 1 км интервал меж импульсами "1сек", для 2 км - "2сек". В чём проблемма?
Если начинать с самого простого. В том, что если на 1 км 1 с, то на 0,5 км будет не 0,5, а к примеру 0,4 с, а на 2 км - 2,2 с. Причем зависимость нелинейная.
Нет, для того, чтоб иметь точность подрыва снарядиков до метра число импульсов для дистанциях от 200м до 1км должно быть уже как минимум порядка 1024 шт соответственно при разных интервалах их следования, зависящих от средних скоростей снарядиков на этих дистанциях.
Не понял - вы же сами писали, что, независимо от дистанции, предпочтительно иметь некое определенное кол-во импульсов, а дистанция взрыва определяется интервалом между импульсами.
Так какая разница, если интервал будет не "1 сек", а "2 сек"?
Напомню, что заявляется о режиме "дорожка", когда 20-30 снарядов подрываются с дистанцией 1-2 м. Т.е. дистанции подрыва у них всех разные, а кол-во импульсов для каждого из них д.б. одинаковым, не так ли? Т.е. интервалы меж импульсами для каждого снаряда должны отличаться, согласно вашей теории.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танковые боеприпасы-7
|
|
