СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Танковые боеприпасы-7

Сообщений 541 страница 570 из 884

541

SkyR написал(а):

120 mm DM13.
И нет не из Бауманки, совсем

От того что вы нашли два неудачных обпс, все остальные на такую дурь похожи не стали

0

542

Wiedzmin написал(а):

От того что вы нашли два неудачных обпс, все остальные на такую дурь похожи не стали

По этому и нужны фото/чертежи других в разрезе.

0

543

SkyR написал(а):

Due to its lower ductility and higher modulus, the tungsten penetration tends to break into pieces in the nose area or along its length.
http://www.alternatewars.com/WW3/WW3_Do … N-1980.htm
Скорее всего в этом причины. По этому вольфрамовые сплавы запекают в эдакой матрице со сталью(обычно)

Источник говорит, что вольфрам очень устойчив к механическим и термо нагрузкам, что играет против него. По мере проникновение, голова лома расплющивается, что создаёт повышенное сопротивление и уменьшает глубину пробития.
Стальная рубашка служит своеобразной пластичной смазкой для лома, при его движении в броне.

0

544

tatarin написал(а):

АМР - снаряд специализированный. Усложненной конструкции. С ГПЭ и программируемым подрывом. Наверное его не зря придумали? Испытания проводились, специально подбирали размеры и место расположения, характер разлёта ГПЭ и т.д.

Какой же характер разлёта ГПЭ у АМР?

tatarin написал(а):

если снаряд СПЕЦИАЛЬНО замачивали под такой характер работы, он будет ее выполнять лучше. Другой материал корпуса, прочностные характеристики, характер работы взрывателя.

АМР имеет более худшие характеристики прочности лба, чем обычный ОФС. Потому что ему нужно, чтобы корпус не препятствовал формированию потока ГПЭ. Поэтому он фактически пробивает стену не корпусом, а вольфрамовыми ГПЭ.
При этом его эффективность не выше обычного снаряда.

tatarin написал(а):

Ну если специально для вас вражеские зольдатен выстроятся в колонну прямо по курсу, а вы будете лупить по ней АРАМом, то да, его эффективность вырастет

Достаточно, если снаряд позволяет уверенно поразить расчет пулемета или ПТРК.
Для колонн зольдат по курсу есть пулемет.

tatarin написал(а):

Но тут больше компенсация ошибки взрывателя. Если эту ошибку свести к минимуму, то разделяющая БЧ не нужна.

И АПАМ и АМР сделаны для одной цели - увеличить протяженность зоны поражения снаряда, чтобы компенсировать ошибки прицеливания, замера дистанции, отклонения скорости снаряда и т.п.

0

545

Венд написал(а):

АМР имеет более худшие характеристики прочности лба, чем обычный ОФС.

Цельная голова всяко лучше огорода из очка со взрывателем. Согласитесь, что в проникающих БП голову всегда цельной делают, взрыватель в дно прячут.

Венд написал(а):

Какой же характер разлёта ГПЭ у АМР?

Судя по презентациям, им удалось обеспечить перекрытие всей передней полусферы по сравнению с классической оживальной конструкцией, где спереди пусто.

0

546

butcher написал(а):

в проникающих БП голову всегда цельной делают, взрыватель в дно прячут.

В танковых б/к есть снаряды без головного взрывателя?
У м-339, который также проникающим может быть, в голове какой то взрыватель также есть.

butcher написал(а):

Судя по презентациям, им удалось обеспечить перекрытие

Что за презентация?

0

547

Венд написал(а):

И АПАМ и АМР сделаны для одной цели - увеличить протяженность зоны поражения снаряда, чтобы компенсировать ошибки прицеливания, замера дистанции, отклонения скорости снаряда и т.п.

Не верно сформулировано. АПАМ - да. Именно для компенсации ошибки по дальности. Причем он поражает сугубо круговым полем осколков.
АМР - отличается упором на ГПЭ и дополнительной возможностью поражения цели осевым потоком поражающих элементов при подрыве с упреждением.
И у буржуев, и у нас для Тельника даются достаточно впечатляющие характеристики осевого осколочного поля ГПЭ.
В общем АМР - более универсальный, нежели АРАМ, хотя с некоторыми целями второй и справляется лучше, теоретически.

Я бы ещё немного модернизировал  ;)
Сделал бы основное тело снаряда сегментированным. Только не вдоль, как на АРАМ, а на три части радиально. С индивидуальным подрывом каждого сегмента. Но это опять же удорожание и усложнение.

Отредактировано tatarin (2017-10-17 22:43:16)

0

548

Венд написал(а):

Источник говорит, что вольфрам очень устойчив к механическим и термо нагрузкам, что играет против него. По мере проникновение, голова лома расплющивается, что создаёт повышенное сопротивление и уменьшает глубину пробития.
Стальная рубашка служит своеобразной пластичной смазкой для лома, при его движении в броне.

"Брейк"- ломается в головной части(нос) четко сказано. Предполагаю что рубашка служит и ещё какой то цели

0

549

Венд написал(а):

Что за презентация?

Слайды 7 и 5.

Венд написал(а):

В танковых б/к есть снаряды без головного взрывателя?

Не от хорошей жизни все это.
А в 339 все как раз по-уму сделано, голова цельная, протыкать будет лучше своих собратьев с классическим очком под взрыватель.
Устройство в голове исключительно для обеспечения мгновенного действия (судя по этому разрезу, непосредственно импульс на ВВ не передает, связано с дном по проводу), видимо требование военных. В dm11 его нету, видимо одумались что мгновенное при дистанционном особо не нужно.

0

550

butcher написал(а):

В dm11 его нету, видимо одумались что мгновенное при дистанционном особо не нужно.

Или не додумались для более эфективной работы на осколочный режим.

0

551

http://sf.uploads.ru/t/OFcrG.jpg

0

552

GRU написал(а):

Механизм заряжания, доработанный под БПС L=740 мм

T-80?

0

553

fimych написал(а):

Что за мутант - голова кумы и хвост мины?

0

554

M830
http://www.inetres.com/gp/military/cv/weapon/120mm/120mm_M830_HEAT-MP-T.png

0

555

butcher написал(а):

Слайды 7 и 5.

Судя по слайду 7, широкий охват осколками обеспечивается именно донным взрывателем, который направляет секторы поражения более вперёд.
А не в стороны, как бывает при головном взрывателе.
Судя же по слайду 15, ГПЭ обеспечивают узкий конус поражения.

butcher написал(а):

А в 339 все как раз по-уму сделано, голова цельная, протыкать будет лучше своих собратьев с классическим очком под взрыватель.
Устройство в голове исключительно для обеспечения мгновенного действия (судя по этому разрезу, непосредственно импульс на ВВ не передает, связано с дном по проводу), видимо требование военных.

Сами себе противоречите - у 339 нет цельной головы, как видно по представленному разрезу - в относительно тонкостенный баллистический наконечник вкручена электронная фигня.

0

556

Венд написал(а):

Что за мутант - голова кумы и хвост мины?

наверное чтото вроде вот этого. выкопан на полигоне в Израиле в 96. он и показался мне миной сначала.

http://se.uploads.ru/t/hej2N.jpg

0

557

fimych
Судя по вырванному пояску, скорее оно, чем m830, да и хвост совпадает.

Венд написал(а):

Судя по слайду 7, широкий охват осколками обеспечивается именно донным взрывателем, который направляет секторы поражения более вперёд.

Для зарядов ВВ с таким удлинением доминирующий фактор для направления разлёта данной части корпуса -- нормаль к его поверхности, взрывателем особо не поиграешь. При перемещении точки инициирования вниз изменения будут минимальными, но, да, -- в нужную сторону. Оживало как смотрело вбок, так и смотрит.

Венд написал(а):

Судя же по слайду 15

По нему мало что можно оценить, тем более направленность головного блока. Неизвестна ни дальность от точки подрыва, ни картина на "клеенке" в целом, видим маленький участок щита, расположенный непонятно где.

Венд написал(а):

Сами себе противоречите - у 339 нет цельной головы

Красным обозначена деталь корпуса, она вполне себе целая, голубой обтекатель с учетом того, что под ним шарики должен быть очень дохлым, если речь об этом.

0

558

Советские данные по L15A5 aka L15A4

Бронепробиваемость БПС определялась стрельбой в приведенных условиях по монолит­ной бронеплите средней твердости толщиной 150 мм , установленной под углом 60° от нормали.
Указанная бронеплита была пробита при скорости 1300 м/с, что соответствует даль­ности пробития 700 м . В пересчете на дальность 2 000 м бронепробиваемость БПС со­ставила 130 мм.

Не могли для приличия пострелять-зато на кучность 5 снарядов спустили %-)
От бриттовских данных не сильно отличается
БФС имеет максимальную пробиваемость в 150мм под 60°, по комбинированной броне нагрузки примерно как от 125мм ОФСа.
В обшем-то ожидаемо.

0

559

советские послевоенные испытания по броне и оружию выглядят крайне неинформативными, либо в журналы не давали полную выписку результатов, либо испытателям было в целом по барабану что и зачем они испытывают.

0

560

Wiedzmin написал(а):

либо испытателям было в целом по барабану что и зачем они испытывают

В целом по L15 создаётся такое впечетление (может у них были данные от иракцев к тому моменту), в отличии от БФСа.

0

561

Blitz. написал(а):

Советские данные по L15A5 aka L15A4

Не могли для приличия пострелять-зато на кучность 5 снарядов спустили 
От бриттовских данных не сильно отличается
БФС имеет максимальную пробиваемость в 150мм под 60°, по комбинированной броне нагрузки примерно как от 125мм ОФСа.
В обшем-то ожидаемо.

Ну как не сильно...
По БПС начальная скорость у них 1350 м/с, а не 1370 м/с как у Британцев. Это в целом норм если говорим про испытания при 0°С или ещё ниже. По этому ударная 1300 м/с соответствует данным Британцев при 1100 м.

0

562

http://sh.uploads.ru/fSEcZ.jpg

Ссылка

Повышенный угол нутации опытного БПС большого удлинения из сплава на основе обедненного урана на начальном участке внешнебаллистической траектории является следствием геометрической или массовой асимметрии корпуса снаряда, причинами появлениями которой могут быть как несовершенная технология изготовления корпуса и стабилизатора, так и недостаточный уровень физико-механических свойств сплава, не исключающий появление недопустимых деформаций снаряда в процессе выстрела и движения его по каналу ствола.

Так, экспериментальные данные, полученные в процессе испытаний на функционирование опытного БПС большого удлинения, прямо указывают на то, что
Нутационные колебания снаряда при движении по внешнебаллистической траектории могут не иметь затухающего характера.
Ниже в табл. 1 и табл. 2 представлены результаты натурных испытаний такого БПС по
проверкеегофункционирования на траектории.
Согласно представленным данным обращает на себя внимание факт существенного увеличения амплитуды нутационных колебаний на начальном участке траектории при стрельбе на усиленном МЗ, где на отдельных выстрелах значение угла нутации
на дальности ~470 м достигает 3,0…3,5 градусов …

Спасибо. Непонятно.  :confused:

"БПС большого удлинения из сплава на основе обедненного уран".. Чего?  М829А3 Рус Вариант?
http://s1.uploads.ru/3sSUL.jpg
Но ВУ Взглядит, как Свинец-2. эх. не знаю.

Отредактировано GRU (2017-12-08 13:07:52)

0

563

GRU написал(а):

Непонятно.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bb/Praezession.svg/300px-Praezession.svg.png
а так? нутация красным

Отредактировано злодеище (2017-12-08 14:25:04)

0

564

злодеище написал(а):

а так? нутация красным

нутации - Я знаю.

но Мне  Результаты - это Значит ЛИ плохо или пропал или нормально.

0

565

GRU написал(а):

Нутационные колебания снаряда при движении по внешнебаллистической траектории могут не иметь затухающего характера.

Это лишь означает, что он спроектирован неправильно.

GRU написал(а):

Чего?  М829А3 Рус Вариант?

Чем вас уран не устраивает?

0

566

GRU
как говорится - отсутствие результата тоже результат, а отрецательный опыт порою лучше положительного

0

567

http://s3.uploads.ru/SI4yK.jpg
http://s1.uploads.ru/cHTjz.jpg
http://s3.uploads.ru/byZHX.jpg

Победитель турнира получит тематический кубок – гильзу настоящего снаряда танка “Армата”. Она побывала в учебном бою, есть даже вмятины и царапины.

https://www.cheltv.ru/chelyabincy-stali … o-turnira/

???  o.O

0

568

GRU написал(а):

гильзу настоящего снаряда

Это же тара.

0

569

gecher написал(а):

Это же тара.

http://sg.uploads.ru/xCjkK.jpg

ага, такой? ясно.   :D

0

570

Интересно, они его чем-нибудь покрыли? Порыжеет же очень быстро. Гильз от снаряда-то))

0