СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

«Отваге» требуется помощь!

Подробности - на главной странице www.otvaga2004.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Танковые боеприпасы-7

Сообщений 451 страница 480 из 500

451

butcher написал(а):

caferacer
Мурзилки своей пастве раздавай почитать, дурачок.

по теме есть что ? Если нет - пионер иди в зад. пень тупой.

452

caferacer
Я тебе, дураку, школьную формулу написал, с ней сначала разберись. Она простая :-)

453

butcher
дифференцировать можно и обезъяну, а вот интегрировать - не каждого офуцера.  :D  я тебе - дураку, тоже формулу написал.   :D  Это про то, что речь-то о другом. Формуля можно написать любые, физика , к сожалению, не все поддерживает. Ты почитай, почитай. умного человека .  У него за плечами куча изобретений , пушки, ракеты, датчики супер-точные... А ты-то об чем в этой жизни? "ОХОНЬ_ПАЛИ ! "  :D  может и поймешь чего. Но - вряд ли. Далее школьного  забытого курсовика - ничего. И   Формулами - не пугай. У меня мат группа в уникальном  образовании и мат модели  с поиском оптимальных решений в работе. Далее скромно умолчу... 

Не хамил бы, умел бы думать.... Сослагательное нактонение. к сожалению.
вот, собственно, с чего начался "страч". Ибо нормальное обсуждение не доступно контингенту.
"Все вышеизложенное неизбежно приводит к единственному выводу. Су­ществующий метод увеличения скорости пуль и снарядов в современном огне­стрельном оружии за счет увеличения веса заряда ( точнее за счет увеличения отношения) не может дать сколько-нибудь значительного увеличения скорости последних. Поэтому дальнейшие возможности увеличения скорости снарядов необходимо искать в принципиально новом методе использования энергии взрывчатых веществ." (с)  СУПЕР интересная книжка ! Просто , доступно . Тогда сильно засекретили его работы.

Отредактировано caferacer (2017-04-17 18:14:49)

454

caferacer написал(а):

butcher
дифференцировать можно и обезъяну, а вот интегрировать - не каждого офуцера.  :D  я тебе - дураку, тоже формулу написал.   :D  Это про то, что речь-то о другом. Формуля можно написать любые, физика , к сожалению, не все поддерживает. Ты почитай, почитай. умного человека .  У него за плечами куча изобретений , пушки, ракеты, датчики супер-точные... А ты-то об чем в этой жизни? "ОХОНЬ_ПАЛИ ! "  :D  может и поймешь чего. Но - вряд ли. Далее школьного  забытого курсовика - ничего. И   Формулами - не пугай. У меня мат группа в уникальном  образовании и мат модели  с поиском оптимальных решений в работе. Далее скромно умолчу...
все. привет "артилеристЫ !!!! Зовет отчизна вас!!!
Не хамил бы, умел бы думать.... Сослагательное нактонение. к сожалению.

Подпись автора

    человек любуется сакурой, а в руках у него острый меч.

Дык из дурной, да на лыжах! Чему удивляться? :D Этот покруче Василия будет.

455

Meskiukas написал(а):

Дык из дурной, да на лыжах

с трамплина?

456

caferacer написал(а):

физика , к сожалению, не все поддерживает

И тем не менее снаряд приобретает скорость согласно второму закону ньютона, а не той муре которую ты тут транслируешь.

457

butcher написал(а):

И тем не менее снаряд приобретает скорость согласно второму закону ньютона, а не той муре которую ты тут транслируешь.

падсталом.  :D  :D  :D 
последний РАЗ. для контуженных периодом последействия.
ГАЗ расширяется с КОНЕЧНОЙ СКОРОСТЬЮ. Опять повторяюсь. ! Какое бы давление не было ( при взрыве оно в объеме ВВ ОГРОМНОЕ) , ГАЗ не может расшириться быстрее предельной скорости. Она определяется составом (постоянная), температурой ... При взрыве ВВ ударная волна распостраняется с КОНЕЧНОЙ СКОРОСТЬЮ. Как-то тоже писал про это, дык закидали , НЕУЧИ. Если скорость снаряда равна скорости расширения ГАЗА, то давление на снаряд =0 ! И сила , разгоняющая его =0 !  ПОНЯТНО! ЕЖИ БЛ..! Это и есть ПРЕДЕЛЬНАЯ скорость. выше которой разогнать снаряд не получится. Какое бы ДАВЛЕНИЕ не было .  :)  Как видно из книжки, немчура уже в период ВОВ на дальнобойных пушках практически достигла этого ограничения... ЭТО ПОНЯТНО !
  Вот , когда что-нить вякните про пути преодаления этого барьера , и как это сделано на наших новых артсистемах, тода и обращайтесь.
Прощайте.

Отредактировано caferacer (2017-04-17 20:00:20)

458

caferacer написал(а):

Какое бы давление не было

..на дно снаряда, такое он и получит ускорение
только и всего

caferacer написал(а):

и как это сделано на наших новых артсистемах

Уже писалось ранее, что как было обычное ведро с порохом, так и осталось.

459

butcher написал(а):

caferacer написал(а):

    Какое бы давление не было

..на дно снаряда, такое он и получит ускорение
только и всего
caferacer написал(а):

    и как это сделано на наших новых артсистемах

Уже писалось ранее, что как было обычное ведро с порохом, так и осталось.


В этом споре вы не правы.
Знать, что давление - это сила на площадь, очень хорошо. Но так же неплохо было бы учитывать, что давление непосредственно за снарядом меньше, чем у дна каморы в следствии того, что движущийся снаряд добавляет новый объем. И чем быстрее снаряд движется, тем больший объем он в добавляет во времени. И нарастание скорости снаряда может упереться в то, что газ может не успевать заполнять новый объем, ибо его скорость конечна в данных условиях. И в этом случае, вне зависимости от среднего давление в канале ствола, скорость снаряда ограничена скоростью притока газа, т.к. если бы он двигался быстрее, чем поступал газ к его дну, то снаряд бы замедлялся из-за разряжения.

460

7HP
Именно это я написал на прошлой странице: Танковые боеприпасы-7

461

...для начала прикинул как заснарядный объём меняется и сколько продуктов горения понадобится к концу ствола, чтобы давление было постоянно высоким.
Скрин книжки, я так понимаю, никто жаде не пытался прочесть несколькими страничками ранее.

Тут как раз и смысл, что к определенный скорости снаряда в стволе, не важно сколько пороха напихал в ствол, больше снаряд не разгонишь.

Скорость снаряда в предельных системах определяется ужо не величиной давления

Дурень, так ты еще и школьной физики не знаешь, а всё лезешь. Про dp/dt = F не сылхал?)

Я вот про это писал.
Вот тут я не помню: с какой скорость максимум в теории может метнуть порох?

462

caferacer написал(а):

  Вот , когда что-нить вякните про пути преодаления этого барьера , и как это сделано на наших новых артсистемах, тода и обращайтесь.
Прощайте.

Отредактировано caferacer (Сегодня 20:00:20)


   А что на наших новых артсистемах смогли преодолеть этот барьер?

463

7HP написал(а):

Вот тут я не помню: с какой скорость максимум в теории может метнуть порох?


Что-то около 2км/с. Чуть меньше вроде. Пусть кто то с лучшей памятью поправит.

464

7HP написал(а):

давление непосредственно за снарядом меньше, чем у дна каморы в следствии того, что движущийся снаряд добавляет новый объем

Снаряд сам по себе не движется (если не учитывать приобретённую кинетику, которая компенсируется трением в стволе). Давление газа и определяет скорость снаряда.

7HP написал(а):

И нарастание скорости снаряда может упереться в то, что газ может не успевать заполнять новый объем, ибо его скорость конечна в данных условиях.

Пока газ "не заполнит новый объем", снаряд не ускорится.

7HP написал(а):

вне зависимости от среднего давление в канале ствола, скорость снаряда ограничена скоростью притока газа, т.к. если бы он двигался быстрее, чем поступал газ к его дну, то снаряд бы замедлялся из-за разряжения.

Ранее в этой или смежных темах уже приводили графики сравнения давления газа и скорости снаряда - с некоторого момента давление падает а скорость снаряда растёт постоянно. Потому что к давлению газа прибавляется кинетика самого снаряда.

465

Снаряд сам по себе не движется (если не учитывать приобретённую кинетику, которая компенсируется трением в стволе). Давление газа и определяет скорость снаряда.

Я то и не писал, что снаряд движется сам по себе. И тогда уж давление определяет не скорость, а ускорение.

Пока газ "не заполнит новый объем", снаряд не ускорится.

Конечно, но я имею в виду предельный случай, когда поступающий газ, имеющий конечную скорость расширения, не поспевает за снарядом, и тогда скорость не увеличивается.

Ранее в этой или смежных темах уже приводили графики сравнения давления газа и скорости снаряда - с некоторого момента давление падает а скорость снаряда растёт постоянно. Потому что к давлению газа прибавляется кинетика самого снаряда.

Не будет ли так трудно найти? (Если та, где внизу начерчен ствол, а выше него графики, то тут тоже все не так просто).
И что конкретно тут вы имеете ввиду под словом "кинетика"?

466

Антипов написал(а):

Ну зря вы так про всех выпускников ВУ   . В свое время мы довольно интересно обсуждали пушку "Вавилон" Саддама Хусейна. Конечно многокаморные пухи паллиатив и стремление добиться того же что и многочисленные катушки в рейлгане. Кстати катушки там одинаковой мощности без нарастания мощности давления для порохового заряда по всей длине рельса ствола, но обеспечивают дикое ускорение-скорость. одним из способов поддержания скорости имхо это метание не только снаряда но и части порохового заряда с замедлением его возгорания во время его движения по стволу. Ну как пресловутые бревна разного цвета в паровозе в   К/Ф "Назад в будущее". Как это обеспечить ХЗ, но можно и на эту тему порассуждать

Отредактировано Антипов (2017-04-17 17:23:03)

хорошо, больще не буду ругаться.  :) Поймите правильно.  Вот, только, хочется спросить:
- Почему в начале обсуждения никто из обитателей не озвучил это сразу?  А уперлись в "бочку пороха - бах и полетели" ? + куча хамства ? 
Честно, на протяжении нескольких дней,  пытался подтолкнуть людей к восприятию пухи как тепловой машины. И что ? Если оне присутствуют тут с целью почесать свое "экспердное" сомолюбие, то НИЧЕГО хорошего , как всегда не выйдет.

467

caferacer написал(а):

Если оне присутствуют тут с целью почесать свое "экспердное" сомолюбие, то НИЧЕГО хорошего , как всегда не выйдет.

Ну дык они тут не для этого)))) Они тут или для рекламы самого себя, или для того чтобы почесать немытое свое самолюбие ну ил ЧСВ

468

Антипов написал(а):

Ну дык они тут не для этого)))) Они тут или для рекламы самого себя, или для того чтобы почесать немытое свое самолюбие ну ил ЧСВ

палата № 8,5     :D

469

Жаль Василия больше нет здесь, он такой бедлам как правило пресекал на корню, и диванных экспертов наказывал, а теперь п...ди не хочу...

470

Два старых пердуна слились в позе 69, ето прэлестно. Заряды значитсо со снарядами метают, с замедлением возгорания.

471

Интересно как на это отреагирует администрация....

472

Meskiukas написал(а):

Дык из дурной, да на лыжах! Чему удивляться? :D Этот покруче Василия будет.


Мишка, уж как Вы обгадились с главными условиями движения и буксованием, то лучше бы не вякали без причины.

473

Антипов написал(а):

Конечно многокаморные пухи паллиатив и стремление добиться того же что и многочисленные катушки в рейлгане. Кстати катушки там одинаковой мощности без нарастания мощности давления для порохового заряда по всей длине рельса ствола, но обеспечивают дикое ускорение-скорость. одним из способов поддержания скорости имхо это метание не только снаряда но и части порохового заряда с замедлением его возгорания во время его движения по стволу.

Эм в railgun, который рельсотрон по нашему, потому и рельсо и rail, что там 2 рельсы и сила Лоренца и нет катушек, а вы описываете пушку Гаусса.

474

armor.kiev.ua написал(а):

Meskiukas написал(а):

    Дык из дурной, да на лыжах! Чему удивляться? :D Этот покруче Василия будет.

Мишка, уж как Вы обгадились с главными условиями движения и буксованием, то лучше бы не вякали без причины.

Васенька! Икс-перд Вы наш! Х-перд! Красиво выглядит. А вот на счёт кбуксования из ролика Вам конечно не понять, Вашим ганглием, что потому человек и включил передачу повыше, чтобы сила тяги по двигателю как раз и была равна силе тяги по сцеплению. Эх, Х-перд! Точнее просто ПЕРД!!!

475

butcher написал(а):

Два старых пердуна слились в позе 69, ето прэлестно. Заряды значитсо со снарядами метают, с замедлением возгорания.

Ну вот, только хотел ответить, а глядь уже на трамплине! :D

476


...

477

Wiedzmin написал(а):

...

Кайф, словно перенёсся на полвека назад, в брежние времена, и без машины времени.
Без Алисы и миелофона.

478

Елки-палки, точно, родной завод образца начала 80-х.  :)

479

480

мда, впечатляет. и ладно там, дистанционный подрыв. Но ствол! как вкопанный же. Почему наши 2А.. так мотыляет? эхх