С каких пор патрон 7,62х51 слабее 7,62х54?

Судя вот по этому он даже слабоват.
http://world.guns.ru/ammunition/rifle-cartridges-r.html

Сказки венского леса, да есть некоторые модификации 7,62х54R которые в 1,25 мошнее слабых модификаций 7,62х51, но те патроны которые юзают в пулеметах пехоты/танков равноценны( и среди них есть более мощьные 7,62х51), и разници там не в 1,25, а в 3-5%.

Ну короче вы поняли.

Вобщем у обоих патронов модификации по энергии гуляют от 3200 до 3900.

Но вернемся к нашим баранам, а точнее ручной поливалке так ненужной в СА.

Отделение СА из АК, СКС и РПД по количеству пуль на метр фронта в минуту вероятно сливает отделению из АКМ и РПК( с бубдом на 75).

Но вот отделение СА с АК-74 и РПК-74 против отделения басмачей с АКМ и РПД уже не так радужно, а против отделения из М4 и Миними совсем не торт...

Кстате немци тоже зделали свой РПК с бубном, MG-36, послали чуток войск в Афган и сразу запелили MG4

с какого перепугу?

1. винтовка СВД, длина ствола 620 мм
патрон с пулей ЛПС: масса 9,6г, V0 830 м/с, Е0 3306 Дж
патрон с пулей 7Н1: масса 9,6г, V0 835 м/с, Е0 3347 Дж
источник: НСД на СВД

2. пулемет ПК, длина ствола с пламягасителем 658 мм
патрон с пулей ЛПС: масса 9,6г, V0 825 м/с, Е0 3267 Дж
источник: НСД на ПК/ПКС/ПКТ

патроны 7.62х51 НАТО
патрон М80 с обычной пулей: масса пули 9,4 г, V23 839 м/с, Е23 3327 Дж
патрон М993 с бронебойной пулей: масса пули 8,16 г, V23 910 м/с, Е23 3383 Дж
патрон М118 снайперский: масса пули 11,15 г, V23 805 м/с, Е23 3613 Дж

указанные характеристики номинальные, без указания типа оружия, скорость измерялась на дальности 78 футов (23 метра) от дульного среза.

источник: TM 43-0001-27 C2 "ARMY AMMUNITION DATA SHEETS FOR SMALL CALIBER AMMUNITION", 1996

БЗ я отсавил за кадром в силу скажем так "неофициальности" источника этих данных, а также специфичности боеприпаса

по валовым массовым патронам сколько-нибудь значимой разницы нет.

Но даже если взять запредельную Е0 для БЗ (4000 Дж) и среднюю для НАТОвских бронебоев (~3400 Дж) то и тогда указанных вами 25% разницы не наберется при всем желании

по 7.62 НАТО я тоже привел далеко не все варианты. состоящие на вооружении

Отредактировано mpopenker (2015-12-04 15:59:10)

Они от него не отказывались, как и все остальные, имееют в пехоте два вида пулеметов - ручной(5,56) и единый(7,62).

Ижевчане(ненавижу когда нас "ижевцами" называют, хотя тоже правильно, но устаревшее) изначально выставили АК-107М и в спешке разработанный АК-109. Потом заменили на АК-12 и АК-103М(индийский). Что с АК-12 в 7,62х39 сейчас, ХЗХ!. Видимо вся тема с 7,62 глохнет. АК-103М3 в теме никогда не фигурировал.

Афганистан, чечня.

Рпд делали под СКС - когда насытили войска АК/АКМ его прибавка к плотности огня отделения стала незначительной. РПК принят на вооружение в 1959. Опыт большой войны еще более чем свеж. Кстате про нюкоманию - у Исаева, кажется, всплывал штат отделения немцев с СТГ-44, так у ниж то же пулемета не было.

тогда был  свеж и обработан опыт "большой войны".

до полноценного пулемета, РПД не хватает двух слов "сменный ствол".

  РПД был таким же сурагатом как и РПК, но дорогим сурагатом. Притензии к нему были те же - качественного усиления не дает (дальность и мощность на уровне АК), прибавка в плотности огня незначительна. + был дороже. В русле логики "большой войны" был заменен на более дешевый РПК. Сейчас армию подсократили удалось обеспечить хотелки военных обеспечив всех желающих ПКМ/ПКП.

Исаев "Берлин 45-го"

С тактической точки зрения развитие организации немецкой пехоты шло по пути насыщения войск новым автоматическим оружием. Принятый на вооружение «Штурмгевер» существенно повлиял на штаты низовых звеньев пехоты. Ввиду улучшения баллистики индивидуального оружия пехотинца стало возможным использовать «Штурмгевер» как основное оружие отделения. В штате гренадерской роты K.St.N.131V от 1.9.1944 было три взвода, два из которых имели приставку М. Р. — «машиненпистоле». Впоследствии в штате K.St.N. 131V от 1.11.1944 эти взводы получили наименование «штурм». Соответственно два отделения М. Р. (штурм)-взвода состояли из девяти человек (восемь стрелков и один командир), вооруженных «Штурмгеверами», а в третьем отделении на те же девять человек был один пулемет, пять «Штурмгеверов» и три карабина с винтовочными гранатометами. Третий взвод гренадерской роты нового штата был более традиционным по своей организации: пехотинцы вооружались винтовками, в каждом отделении был ручной пулемет. Точно так же как в первых двух взводах, в третьем взводе было отделение с четырьмя гранатометчиками, вооруженными карабинами с винтовочными гранатометами. В штате ноября 1944 г. от этой практики отказались, и гранатометчики из штата всех трех взводов были исключены. Аналогичные изменения претерпели штаты танко-гренадеров (мотопехоты). Только в отличие от обычной пехоты в танко-гренадерской роте штата K.St.N.1114а от 1.11.1944 был один «штурм»-взвод, вооруженный «Штурмгеверами». Два других в танко-гренадерской роте назывались «стрелковыми» (Schuetzen) и их вооружение было обычным для немецкой мотопехоты второй половины войны: по два ручных пулемета на отделение, остальные стрелки вооружаются карабинами.

Отредактировано Torin (2015-12-06 23:56:22)

Может и популярен, но в штатах его нет.

Как я говорил -  РПД был таким же сурагатом как и РПК, но дорогим сурагатом. В рамках "логики большой войны" дешевый РПК выиграл.