СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке 12


Ситуация в Сирии и Ираке 12

Сообщений 901 страница 930 из 986

901

Saito написал(а):

Россия еще и недели не воюет, но Асада уже решила подвести

НЕ НРАВИТЬСЯ ПУСТЬ ВОЮЮТ САМИ....

0

902

А меня тут забанили за методы войны, которые предложил...
Которые, кстати, вполне, европейские, только нормальных времен...

Отредактировано читатель (2015-10-05 01:13:41)

0

903

БЕЙРУТ, 5 октября. /ТАСС/. Боевики террористической группировки "Исламское государство" (ИГ) разрушили античную Триумфальную арку в сирийском городе Пальмира. Об этом сообщила ливанская газета "Ас-Сафир".

По ее данным, для этого террористы использовали "большое количество взрывчатки". Арка была датирована II веком нашей эры и находилась над главной торговой улицей. Она состояла из трех частей, высота главного свода составляла 20 метров.

0

904

Vortex написал(а):

Цитировать

И вот этот биомусор надо жалеть? А, Vortex? Пальмира стоит миллионы игилойдов...

Отредактировано читатель (2015-10-05 01:15:22)

0

905

Vortex написал(а):

БЕЙРУТ, 5 октября. /ТАСС/. Боевики террористической группировки "Исламское государство" (ИГ) разрушили античную Триумфальную арку в сирийском городе Пальмира. Об этом сообщила ливанская газета "Ас-Сафир".

По ее данным, для этого террористы использовали "большое количество взрывчатки". Арка была датирована II веком нашей эры и находилась над главной торговой улицей. Она состояла из трех частей, высота главного свода составляла 20 метров.

Колхозаны сраные (((( Что им 2 век НАШЕЙ эры ....

0

906

читатель написал(а):

А меня тут забанили за методы войны, которые предложил...
Которые, кстати, вполне, европейские, только нормальных времен...

Всему свое время :)

0

907

Найдено на aftershock.su - на мой взгляд, все очень толково разложено по полочкам!

Про Сирию. Мнение профессора НИУ ВШЭ, арабиста, Евстафьева Д.Г.

Статья 1.
«По просьбам трудящихся». О Сирии. Мне, правда, тоже вдруг показалось, что я все-таки с учетом моего образования, специализации и жизненного опыта имею право высказаться. Но один раз. 

1. Я сложно отношусь к принятому решению, поскольку оно несет в себе очень много рисков. По мне так, оно лучшее их плохих. Идея о том, что можно ограничиться «воздушной поддержкой», не влезая в наземные операции, конечно, замечательная, но в тот момент, когда ты влез в вооруженный конфликт, начинает действовать совсем иная логика. И ты не всегда можешь удержаться в рамках своего «гениального плана». Собственно, у американцев во Вьетнаме план был примерно такой же, ну а остальное мы знаем. Другой вопрос, что наши (1) соблюли все формальные процедуры; (2) дождались, что стало ясно, что режим все-таки не «сыплется» (вопреки утверждениям наших либероСМИ) и (3) сняли с этого совершенный максимум политических дивидендов и не только на Ближнем Востоке (как грится, «прывед Петро»!), а это, - говорит о том, что решение не реактивное, а продуманное. Это уже сильно не так плохо.

2. Думаю, начальство наше без особой радости влезает в эту историю. Собственно, если бы было большое желание, то мы бы туда влезли в июле, когда шел практически откровенный обвал позиций сирийской армии. Кстати, к середине сентября «обвал» этот почти полностью прекратился. Исламисты не то, чтобы выдохлись, но первоначальный импульс утратили. Собственно, из-за этого – имевшегося большого, прямо скажем, первоначального весеннего импульса для завала режима не хватило – и пошла опять игра вокруг создания повода для прямой интервенции. Вообще, внешне ситуация напоминала то, что было, когда западники начинали прямой «завал» Каддафи. Ситуация вошла в ступор, понадобилось влезать в наземную операцию…. Но там (народу там мало, страна «разряженная») обошлись спецназом. В Сирии такое точно не получилось бы. Думаю, мы были в шаге от американо-турецко-израильской интервенции в Сирию и Ливан. Даже в полушаге. Потому, что лицезрение «Асада, который вот-вот падет» уже пятый год подряд, - это согласитесь унизительно для Нобелевского лауреата. Даже если его фамилия – Обама. Он не мог больше «терять лицо».

3. Не надо, впрочем, забывать, что влезаем мы в эту историю, в том числе в ситуации, когда (1) иранцы подписываются под наземную операцию (правда, видимо, в Ираке, но…..), а думали они долго и готовились долго и (2) что очень недооценивается – среди суннитов появились небольшие, но устойчивые группы, которые стратегически поставили на Асада и не предали и (3) часть оппозиции признала именно Москву в качестве легитимной площадки для переговоров о политическом урегулировании. Согласитесь, это несколько иная ситуация, нежели ее рисуют.

4. При всем своем скепсисе, я считаю, что решение об участии в конфликте принято по времени очень удачно. Именно тогда, когда колебания и разброд в стане наших противников были наибольшими. Они – США и их гоп-компания – сами загнали себя своей же пропагандой в такую воронку, где свободы ПУБЛИЧНОГО маневра у них нет совсем. Да и к тому же, «сирийская» политика – особенно у американцев – дискредитирована настолько, что активничать очень опасно. Лучше промолчать и делать вид, что «мы вместе» и теперь выясняем «в каком». Собственно, это то, что происходит последние 24 часа. Обратите внимание на то, что главный мотив комментов из официальных кругов Запада: «выясняем, налаживаем взаимодействие, координируем»? То есть, вагон стоит, а «зупинки» объявляют.

5. Имеет ли сирийский кризис военное решение? Конечно, имеет. Особенно, если не париться контролем территории, а контролировать коммуникации и все, что связано с нефтью. Поглядите на карту и удивитесь, насколько это операционно возможно. Сирия, в действительности, это пустыня, побережье и несколько десятков перекрестков, которые все это связывают. И еще граница с Иорданией, которая, да, проблема. Но тут, да, порадовал «друг и брат» Рамзана нашего Ахмадыча (вот, молодец мужик, оба молодцы!) король Абдалла. А вообще, война в Сирии (с учетом местности, особенностей населения и проч.) это война систем управления. Огневые возможности у обеих сторон уже вполне сравнимы, выиграет тот, у кого система управления окажется более эффективной. Поэтому "договоренности" Темнейшего с Биби существенно повышают курс акций Асада. Так считаю.

6. Может ли Сирия стать Афганистаном-2. Сомнительно. Ничто в истории Сирии не говорит о такой возможности. Ничто. Можно подпитывать этот конфликт извне довольно долго, но только при условии, если будет сохраняться (1) позитивная для боевиков динамика (в противном случае, они откочуют в места, более перспективные) и (2) местная социально-экономическая база (т.е. торговля нефтью). Но внутренних истоков конфликта в таком формате, как сейчас я лично не вижу. Они кончились в сентябре 2012 года, когда было подавлено «восстание в Алеппо» (если я не ошибаюсь, третье или четвертое в истории Сирии с послевоенных времен). А в Афганистане (и во Вьетнаме) основными были именно внутренние факторы конфликта.

7. Ну а гадить они нам, конечно, будут. Правда, они нам и так бы гадили. Вообще надежды на то, что нас бы на пять-шесть лет оставили в покое, - наивны. Американцы (да и немцы) в отличие от наших креаклов экономическую ситуацию у нас представляют себе, думаю, корректно и предоставить нам хотя бы 3-5 лет мирного развития без «гирь» на ногах в виде уплаты «нефтегазовой ренты» через избыточное потребление, они не могут. Они все поняли, что мы не разваливаемся, а, скорее, наоборот. Причем, много скорее. В Америке вообще идиотов меньше, чем мы думаем. Особенно у власти. Поэтому неизбежно они бы нас во что-нибудь втянули. Причем, могли бы и на нашей территории. А главное, могли бы нас заставить (с полпинка – дураков-патриотов у нас явно переизбыток, хотя они считают себя националистами) бороться за какой-нибудь «фейковый» актив. Фетиш, мираж. У амеров навязывание миражей очень хорошо получается. «Русский мiръ», например, очень хорошо вышел. Замечательно. Очень профессиональная полит-технологическая работа.

8. А Сирия – вполне стоящий геополитический актив, за который стоит побороться, если уж все равно втягивания в конфликт не избежать. Кстати, в перспективе прекрасный курорт и страна с великолепными традициями в легкой, пищевой промышленности. Это неплохой союзник. И по моему личному опыту общения с сирийцами, - вполне приличные люди сами по себе. Хорошее место, ценное с какой стороны не погляди. И потом, - все же борьба на чужой территории и, будем надеяться, малой кровью. Тут главное, вы будете смеяться, гражданский контроль над вооруженными силами. Я правда не шучу!

9. Хотя я считаю, что спасти Сирию, как Сирию уже не получится. И, наверное, не надо. А, вот, начать конструировать некий «Большой Левант» и усилить тему «рушимости границ» (курдов по-любому на радость туркам отпускать придется) вполне можно. И, поверьте мне, как только эта перспектива – «рушимости границ» и новой модели организации Ближнего и Среднего Востока вне рамок пресловутых договоренностей Сайкс-Пико (О, какой я умный!) - будет открыто обозначена (и, кстати, именно поэтому ценным активом является и сам Асад, который в силу конфессиональной принадлежности в «Большом Леванте» вполне может быть главным, поскольку «равноудален» - алавиты такие же шииты, как я балерина), к нам потянутся самые неожиданные люди. В мире, кстати, уже давно не хватает «Большого Леванта», где можно «делать дела». Ну, вы поняли про что я….

10. Ну и в завершении. Самое противное замечание. Не будет нам мира, ни в Сирии, ни в самой России, ни в Таджикистане, ни в Средней Азии (Казахстан меня как-то волновать стал) пока с «большой шахматной доски» не будет снята одна фигура. Называется она – Саудовская Аравия. Собственно, и американцы уже не очень против, но сами не хотят, боятся, видимо, да и влипли в игры….. Боюсь, что придется нам. И, подозреваю, что кое-кто из умных уже об этом догадался…..

Статья 2.

Уважаемые коллеги,
Поскольку пост про Сирию неожидано вызвал большой интерес , я решил сделать второй материал по теме, в котором ответить на некоторые вопросы, возникшие у читателей. Еще раз подчеркну, что пишу с позиций человека, без энтузиазма относящегося к нашему «вползанию» в конфликт. Но, увы, с пониманием, что, вероятно, другие варианты были еще хуже.
Как обычно по пунктам. Сорри, что получилось много.

1. Любая страна, - это, прежде всего, история и география (в том числе, и т.н. «внешняя логистика»). Сирия страна уникальная и с первой, и со второй точки зрения. Для нас, пока мы не начнем ездить туда, как на курорты Турции (а я верю в эту перспективу – там вообще климат прекрасный и море чистое), важна именно «внешняя логистика». Сирия это «пробка», которая «закрывает» регион. В чем это выражается? Ну, например, в том, что при плохих отношениях между Сирией и Турцией (тем более, при «постреливании») ни одна крупная страховая компания не застрахует ни один газо- или нефтепровод, который пройдет по территории Турции. И таких примеров можно привести десятки. И контролировать эту пробку лучшего всего именно нам. Иранцы, - ребята, конечно, хорошие, но…. А вообще, - присутствие в Сирии, - это для нас вообще-то ключ к долгосрочным партнерским отношениям с Ираном. И одно это (вспомним наши страхи относительно действий Ирана после снятия санкций, не так ли?) является фактором, который делает операцию оправданной. И это, - не говоря о том, что НАТО в Восточном Средиземноморье впервые с 1984 года, когда мы по инициативе Ю.Андропова начали на Ближнем Востоке «сливаться», почувствует себя неуютно.

2. В Сирии очень важны детали. И, прежде всего, когда мы говорим по вопросу, кто против кого. Там все слишком сложно, чтобы втискивать картину в модель «шииты против суннитов». Люди, которые это делают, упиваясь цифрами 85 на 15% (кстати, некорректными совершенно), не удосужились прочитать хотя бы пару книг и «познать радость печатного слова» (БГ). А тут надо смотреть очень тщательно.
Конечно, кое-кто про друзов упоминает. Хотя и редко, но эта очень боеспособная и жестко антиисламистская община попадает в «геополитические» обзоры. Я считаю, что величайшей ошибкой Асада-младшего было то, что он поссорился с ливанскими друзами и непосредственно с семьей Джумблатов.
Но, вот, про то, что значительная часть сирийской элиты, - марониты, т.е. близкие к католикам христиане, это редко, где можно увидеть. А они, не менее друзов, являются боеспособной проасадовской общиной, которой, естественно, «нечего терять». И, кстати, составляют большую долю офицерства (существенно увеличившеюся после того, как часть суннитского офицерства от Асада сбежала).
И таких деталей в Сирии много. В том числе, и в том, что касается суннитов, которые там «разные» и с разными религиозными и историческими связями и интересами.

3. Например, забывают палестинцев. А, ведь, в Сирии по разным оценкам до конфликта было от 400 до 700 тысяч палестинских беженцев. И первые масштабные вооруженные столкновения стали происходить именно в лагерях палестинских беженцев в районе «Большого Дамаска». Там и правда ситуация была жуткая. И невнимание к этим районам, восприятие палестинцев как людей «третьего сорта» тоже было колоссальной ошибкой Асада-младшего, который понадеялся на чувство благодарности беженцев к своему отцу, который их приютил, кормил и защищал. Но выросло поколение, целое поколение, которое ничего, кроме лагерей беженцев не видело. А саудовские фонды из этих лагерей не вылезали. И именно палестинцы были основой вооруженных отрядов «светской оппозиции» в 2011-2013 годах. Потом они – особенно, после жесточайших боев вокруг Дамаска и Алеппо в августе и сентябре 2012 года – цинично говоря, «кончились». Собственно, тогда и системно в оппозиции и начала брать верховенство именно салафитская часть оппозиции.

4. Любая гражданская война, - это, прежде всего, экономика и логистика. «Привходящие» факторы (интервенция, например) имеют вспомогательный характер. С точки зрения логистики, Сирия страна довольно «прозрачная». В ней можно не контролировать территорию, а контролировать транспортные коридоры и несколько десятков перекрестков (кстати, посмотрите на карту и вы сразу поймете, что ценность Пальмиры далеко не только в статуях). Интересующимся рекомендую прочитать про нашу отечественную Гражданскую войну, про период «эшелонной войны». Когда главным было – первыми въехать на станцию и захватить колонку с водяным насосом. Поверьте, все очень похоже в гражданских войнах везде, а в Сирии, - особенно. Идет борьба за перекрестки, селения с колодцами, зданиями и т.д
Только в Сирии есть одна особенность. Я ее специально уточнил с момента первого обзора. Вот, к примеру, в Ливии, где я бывал, кое-где по пустыне ездить можно. Даже на колесной технике. Плохо, но можно. Там пустыня относительно каменистая. В Сирии, в восточной и северо-восточной ее части это почти невозможно, я имею в виду в больших масштабах (конечно, 1-2 джипа всегда пройдут, хотя и медленно). Там дороги двойне важны.
С этой точки зрения салафиты (игил, нусра и прочие….) вели в последние полтора года совершенно правильную, но именно гражданскую войну. Вообще, - молодцы. Грамотно себя вели. Особенно – ИГИЛ. Они растекались по коммуникациям, что отчетливо видно по карте. Поэтому, успех или неуспех будет определяться тем, насколько асадовцам (при военной поддержке наших) удастся отбивать «перекрестки» и расчленять территориально силы оппозиции, не давать подвозить грузы, вывозить раненых.
Экономика сирийской войны, - еще проще. Это нефть и все, что связано с ее транспортировкой, перекачкой и нелегальной торговлей. Производство нефтепродуктов тоже есть, но, думаю, для «личных нужд». Но тут мы должны помнить одно непростое обстоятельство: эта система формировалась несколько лет и туда вписаны ОЧЕНЬ большие силы и люди. Потому, что в современном мире очень ценится та нефть, за которую можно расплатиться налом, минуя банки (даже американские – «аудиторский след», увы, доступен в современном мире очень многим). Поэтому, в сохранении этой экономической базы будут заинтересованы очень многие. Обратите внимание, что за год бомбежек ИГИЛ американцам никто не делал ничего, чтобы подорвать нефтедобычу. Вот, совсем ничего, даже когда в Ираке их совсем приперло.
Собственно, я охотно верю той информации (хотя она, конечно, «меченая»), что наши во второй заход накрыли в бункер, где собрались местные «паханы», который «терли» за доходы от нефте-перерабатыващего завода. А в третий, - колонну бензовозов. И именно тогда начался вселенский «вой» и угрозы со стороны западников. Посмотрите хронологию, не поленитесь.

5. Конечно, формальные цифры численности оппозиции впечатляют. Но, как в каждой гражданской войне, они – особенно у оппозиции – делятся на «профи», «пехоту» и «массовку». «Массовка», как правило, за пределами своих родных мест не воюет, а при захвате местности противником в значительной мере «растворяется» в толпе». Для того чтобы содержать «пехоту» (показательно, что там много пакистанцев – на заработки приехали люди) нужны деньги. Соответственно, важнейшим становится пункт о подрыве экономической базы. «Профи», конечно, опасны, но они, как правило, не местные и политически мотивированы. И предпочтут «джихадить» там, где больше «шуму» при минимуме риска для себя. На Сирии свет клином у них не сошелся. Мне кажется, таким местом скоро может стать Афганистан. Посему, при правильном «включении мозгов» наземная помощь может асадовцам быть весьма ограниченной, но вполне эффективной. Особенно, если не будет повторяться глупость с попыткой «контроля территории». И особенно, если будет вестись целенаправленная работа по «расчленению» оппозиции. Асад ее вести, естественно, не может. Но мы (даже если на первый план будут выдвигаться казахи – кстати, спасибо им за помощь надо сказать, а не ревниво зыркать) вполне можем этим заняться. Кстати, одной из фигур в оппозиции является человек по имени Мухаммад Фарис. Генерал, уроженец Алеппо, что во многом определило его принадлежность к оппозиции. Это город, в котором каждый камень имеет антиасадовские настроения. Вообще-то это первый и единственный сирийский космонавт и летал он, как вы догадываетесь, не на шаттле. И таких деятелей там вполне хватает….

6. Иранцы….. Да, базу под Хамой они строили. И почти построили. И как логистический фактор, - это знатный актив. Да «Хезболла» (хотя я, как человек еще в 1987 году написавшей по ней курсовую работу и с тех пор следивший за ее творчеством, хочу сказать, что там есть определенная автономность от иранцев и собственные амбиции) границу с Ливаном пытается обеспечивать. И получается относительно неплохо. Да, спецназ иранцы, наверное, подбросят к главным событиям. Но главная ставка у иранцев сейчас Ирак. И, кстати, видимо, все же Бахрейн. И пока там они не оторвут те куски, которые хотят, рассчитывать на «живые волны» как в войне с Ираком они делали, не приходится. Да и не нужно это…… Нам еще с Биби (Бенджамином Натаньяху) и его преемниками договариваться. Тут уж лучше как-то самим.

7. Оперативное искусство. Проблема асадовцев заключалась в том, что они допустили не только перехват важнейших коммуникаций, но и возникновение внутри контролируемых территорий неких «котлов» (наиболее значимый из которых – «растанский»), которые высасывали из и без того небезграничного военного потенциала Асада очень серьезные силы (и не самые худшие по качеству). Сдерживать котел, особенно, не в пустыне, а относительно урбанизированном и инфраструктурно обеспеченном районе, - дело затратное и хлопотное. Ликвидация хотя бы части этих «котлов» (того же «растанского» и «хомского» - собственно, мы этим с воздуха сейчас отчасти занимаемся), зачистка вокруг Алеппо, примораживание Южного Фронта и, в идеале, возвращение под контроль «пальмирского перекрестка», создадут совершенно новую картину на фронтах. Нет, это, конечно, победоносно войну не завершит. Повторюсь, я сугубый скептик. Но это создаст условия для «а поговорить….».

8. Почему я не написал про Китай? Потому, что я его не вижу. Как говорилось в замечательном фильме «Горячий снег», «верю в то, что вижу». А я не вижу, ни китайского авианосца, ни китайской атомной подводной лодки (у них с этим вообще большие проблемы, кстати), ни легионов «китайских зольдат» (не мое, – Андрея Моченова). Все это пока большой «геополитический» треп. Появятся, - поговорим.
Мое мнение – не появятся. Китай слишком зависим от США, чтобы рисковать в неприоритетном регионе, особенно после того, как американцы играючи – поверьте, играючи - обвалили китайский фондовый рынок. Китай не рискнул втянуться в историю вокруг Йемена, хотя для этого были все возможности и остров Сокотра манил своей геополитической ценностью.
Китай, скорее, прикрываясь нашей активностью, будет продолжать заползать в Африку, благо у американцев ресурсов ему активно противодействовать будет, как я подозреваю, существенно меньше.
А вообще…. Вот, просто подумайте: каждый из нас запросто выдаст 1-2-3 цитаты из китайской военной философии. Знатоки сходу приведут десятки цитат Сунь Цзу и И Дзы. А теперь, - правильный вопрос: какую последнюю войну выиграл вооруженный этим сокровенным знанием и многотысячелетней военной традицией Китай?

9. Временные параметры также очень понятны. Они определяются не только политикой, но и климатом. Необходимо подорвать логистический, экономический и управленческий потенциал исламистов/антиасадовцев (нет, разница, конечно, есть, но не в военном смысле слова; к тому же, у них очень схожая экономическая база, т.е. мочить придется всех, кто не заявит о «нейтралитете» вовремя) до середины ноября. Потом декабрь – февраль надо будет выдержать «генеральное наступление» оппозиции. Тут главное, его оттянуть, как можно ближе к Новому Году и эта задача вполне решаема имеющимися силами. И нашими, и Асада. Потом, в феврале-апреле начинает дуть «хамсин», - сильный ветер с пылью и воевать в таких условиях можно лишь очень условно, даже с современной авиацией. На земле воевать массами почти невозможно. Только очень профессиональные ДРГ. С соответствующей экипировкой и вооружением. Тут, в период "хамсина", думаю, начнется какой-то «диалог с оппозицией», «мирные процессы» и все такое. Вопрос в том, в какой состоянии к этому подойдет Асад. Должны дозреть обе стороны.

10. Я бы не исключил, что одним из решающих факторов будет вопрос о том, появится ли некая «конструктивная суннитская исламская оппозиция». Не светская, а именно исламская, но не замешанная в отрезании голов. Ну, или не столь сильно замазанная. Там вообще-то все «не эльфы». С которой можно будет хотя бы имитировать «национальное примирение» и реинтеграцию.
Вот, как-то так. Но я, конечно, могу и ошибаться. У меня у самого в мозаике нет пары-тройки кубиков. Посему продолжаю изучать информационный поток и "матчасть". И вам советую.

Но больше про Сирию писать не буду.
По крайней мере до декабря.

Источники:
https://www.facebook.com/dmitry.evstafy … 1834588341

https://www.facebook.com/dmitry.evstafy … 7061130485

0

908

Оппа. На флае засветитились какие-то израильские ВВС, летящие в сторону Пальмиры. Причём походу вертолёты (скорость была в районе 200 км/ч), что вообще странно. Пропали с флая, недолетев примерно ста километров до Пальмиры...

Отредактировано Саймак (2015-10-05 05:35:34)

0

909

Саймак написал(а):

Оппа. На флае засветитились какие-то израильские ВВС, летящие в сторону Пальмиры. Причём походу вертолёты (скорость была в районе 200 км/ч), что вообще странно. Пропали с флая, недолетев примерно ста километров до Пальмиры...

Отредактировано Саймак (Сегодня 05:35:34)

Может беспилотники?

0

910

Gelios написал(а):

Говорят Сирия. Движение в направление севера Хомс и Идлиб.

Если "Грады" ещё могут быть чьими угодно. То "Медведь" с "Мстой", только наш.

0

911

Seva написал(а):

Найдено на aftershock.su - на мой взгляд, все очень толково разложено по полочкам!

ну да..проговорил очевидности которые тут даже не обсуждают кто в теме)

0

912

А ведь разность эффективности авиаударов коалиции и наших ВКС объяснить можно очень просто. НАТО действует по шаблону "уничтожить технику противника, далее в бой вступают наземные силы". В Ираке и Афганистане это дало дичайший сбой по причине, что тактически важной техники у противника элементарно нету (моджахед и игилоид - сам по себе оружие, для боя ему нужны только гранатомёт и автомат, технику он использует преимущественно трофейную), а наземную операцию выполняют, точнее должны выполнять местные войска, зачастую набранные из бывших боевиков или крестьян, не имеющих мотивации воевать за дядю из-за океана.

В отличие от НАТО, наши сделали ставку на ликвидацию конкретно боевиков конкретно в тех местах, где с ними не могут справиться наземные силы, если их куча в одном месте, то это потом называется "уничтожение склада, командного пункта или цеха". И это же имеет мощный деморализующий эффект - если кучка бородачей сидит возле костра, а рядом с ними в нескольких метрах врзывается тачанка с пулемётом, не причиняя вреда сидящим возле костра, то они меланхолично говорят "Ну завтра из Ирака пришлют новую тачанку..." и спокойны, как удавы. Но когда в округе начинает феерически взрываться всё, земля дрожит, здания рушатся и убежать подальше от тачанки или экскаватора - не значит оказаться в безопасности, то через пару таких эпизодов возникают мысли "Чё я забыл на этой войне? Пойду в родной кишлак", автомат выбрасывается в кусты и одним боевиком становится меньше.

Те потери боевиков, которые упомянуты в 600-700 сдавшихся - это мелочи по сравнению с тем количеством, которые не сдались, а просто решили стать опять "мирным населением".

Поэтому первая фаза войны будет выглядеть не как многомесячные бомбардировки, чтобы дать сирийской армии отдохнуть, нет, интенсивные бомбардировки продлятся недели две, чтобы не дать возникнуть эффекту привыкания и приспосабливания к бомбардировкам, и через две недели должны начаться мощные наземные операции, ибо только при таком подходе количество сдающихся будет зашкаливать.

Вторая фаза войны, когда до боевиков дойдёт, что не стоит собираться в крупные кучи и надо разделяться на маленькие группы и действовать из засад, будет заключаться в контроле дорожного трафика - создании блокпостов на всех дорогах с противошахидными барьерами, укрепленных баз на въездах в города, артиллерийских ячеек, постоянные полёты БПЛА и тотальный досмотр всего транспорта.

Третья фаза войны - восстановление экономики Сирии. Пока не вырастет уровень благосостояния народа, бедняки так и будут идти в боевики, потому как - единственный источник заработка. Тут нам придётся походу выдавать немаленькие кредиты, в обмен на право разработки нефте/газодобычи. По слухам, в 2010-ом году в Сирии на побережье нашли овер дофига нефти (возможно, именно поэтому всех интересовало именно побережье Сирии?), поэтому, достаточно отбросить врага на линию 100+ км от берега и можно начинать восстанавливать Сирию.

0

913

Саймак
Феерический бред

0

914

Gelios написал(а):

Феерический бред

Несомненно. Да и выход из войны 600-700 бабаев  это  результат многомесячной работы сирийских властей, плюс, очередная амнистия.
Плюс,  какой-то мутняк с финансированием бородатых.

0

915

Lexx написал(а):

ну да..проговорил очевидности которые тут даже не обсуждают кто в теме)

насторожили пассажи в сторону "русского мира"
а так да, - ничего нового

пс. единственная новость для меня - сирийский космонавт Фарис на стороне умеренной оппозиции. Это говорит, кстати, что никакого унижения и прессования суннитов до войны не было - вполне себе делали карьеры. А с другой - с такой "оппозицией" вполне можно разговаривать

Отредактировано Старшина ПВ (2015-10-05 09:08:10)

0

916

Mic29 написал(а):

Несомненно. Да и выход из войны 600-700 бабаев  это  результат многомесячной работы сирийских властей, плюс, очередная амнистия.

Я про вот эту часть

Саймак написал(а):

А ведь разность эффективности авиаударов коалиции и наших ВКС объяснить можно очень просто. НАТО действует по шаблону "уничтожить технику противника, далее в бой вступают наземные силы".

Почему НАТО не особо воевала с боевиками? Да потому что НАТО рассматривало их как силу которая в конечном итоге сместит Ассада. Вот и весь ответ. Когда надо было остановить наступление ИГИЛ на Кобани, так там НАТО хорошо отработало.

Отредактировано Gelios (2015-10-05 09:09:40)

0

917

О внешней политике...

Появляется США - Приходит 3,14-дец, Приходит 3,14-дец - появляется Россия

0

918

Gelios написал(а):

Я про вот эту часть

Почему НАТО не особо воевала с боевиками? Да потому что НАТО рассматривало их как силу которая в конечном итоге сместит Ассада. Вот и весь ответ. Когда надо было остановить наступление ИГИЛ на Кобани кажется, так там НАТО хорошо отработало.

Более того - активно бомбя определенные направления (кобани, эрбиль) а другие оставляя открытыми, англосаксы определенно приглашали бандюганов идти в определенном направлении.

0

919

Саймак написал(а):

Вторая фаза войны, когда до боевиков дойдёт, что не стоит собираться в крупные кучи и надо разделяться на маленькие группы и действовать из засад, будет заключаться в контроле дорожного трафика - создании блокпостов на всех дорогах с противошахидными барьерами, укрепленных баз на въездах в города, артиллерийских ячеек, постоянные полёты БПЛА и тотальный досмотр всего транспорта.

открою секрет..разбег на маленькие группы и сход обратно в большие для нападения, этот элемент сетецентрики они используют на ура уже с самого начала войны,их отлавливают как раз в тех местах где они приходя кормится, запасаться и лечится, все крупные обьекты относятся к логистике и располагам упырей, стараются наносить удары в момент когда они находятся в одном месте..на дорогах они и так контролируют наиболее важные участки, откуда сейчас их выпиливают для будущего наступления

0

920

Иржи написал(а):

Большое спасибо!!!

А боевые вертолеты тоже нет?

если не ошибаюсь там по 4 штуки Ми-24 и многоцелевых Ми-8

0

921

Gelios написал(а):

Говорят Сирия. Движение в направление севера Хомс и Идлиб.

Ссылка

Отредактировано Gelios (Сегодня 00:13:31)

Собственно тока на второй фоте определённо Сирия - архетектура домика.
А за остольные можено сказать тока то, что дорожное покрытие такое же как на второй.
А сними автор все три картинки на фоне домика - было б всё однозначно - Сирия!

0

922

EDDISON написал(а):

если не ошибаюсь там по 4 штуки Ми-24 и многоцелевых Ми-8

Это видео тут было ранее, не Сирия, учения недавние у нас.

0

923

Старшина ПВ написал(а):

пс. единственная новость для меня - сирийский космонавт Фарис на стороне умеренной оппозиции. Это говорит, кстати, что никакого унижения и прессования суннитов до войны не было - вполне себе делали карьеры. А с другой - с такой "оппозицией" вполне можно разговаривать

С какой оппозицией и о чём там разговаривать? С той оппозицией, что сидит за рубежом и гавкает против Асада или с той оппозицией, которая Нусра? Вот этот вот упомянутый Фарис - он хоть какое-нибудь влияние на боевиков в Сирии имеет?

А вот и ПЗРК для оппозиции.

Стоящие во главе коалиции США намерены активизировать борьбу с группировкой «Исламское государство» (деятельность организации запрещена в России) и открыть «главный фронт» на северо-востоке Сирии для оказания давления на Ракку, которая де-факто является столицей террористов. Об этом сообщает The New York Times со ссылкой на источники в Пентагоне и Белом доме.

Как сообщили собеседники издания, президент США Барак Обама одобрил два шага, направленные на ускорение наступательной операции. В частности, он впервые санкционировал прямые поставки боеприпасов и, возможно, некоторых видов вооружений отрядам сирийской оппозиции. Кроме того, Обама, уточняет газета, одобрил идею наращивания интенсивности авиаударов с авиабаз в Турции, хотя важные детали, касающиеся этого, еще предстоит проработать.

Источники считают, что данные меры позволят обеспечить наступательную операцию на Ракку, которую должны будут организовать при поддержке авиации коалиции от 3 до 5 тыс. бойцов оппозиции совместно с 20 тыс. курдских ополченцев. Усиление военной активности США и их союзников будет происходить «вдали от той области, где Россия проводит кампанию по нанесению авиаударов в западной части Сирии», отмечает издание.

Клоуны блин... Во-первых, зачем это курдам, во-вторых, откуда в том районе возьмутся "3-5 тысяч бойцов оппозиции"?

Отредактировано Саймак (2015-10-05 09:25:17)

0

924

Иван В. написал(а):

Знать бы чем накрыли. Слишком уж точно.

MQ-9 несет  GBU-12. Возможно что новая версия (MQ-9A Block 5) также могут нести SDB и это именно они.

0

925

Danila написал(а):

Агитация.

Местность узнаваемая - Растанское водохранилище.
Но что б с такой высоты их  не снесло от того Растана, а тем более Талбисы.
Хотя.
Там из 150 тыс.  (Растан+Талбиса) довоенного населения, может и 20 тыс. уже нет...

0

926

Саймак написал(а):

Клоуны блин... Во-первых, зачем это курдам, во-вторых, откуда в том районе возьмутся "3-5 тысяч бойцов оппозиции"?

Насчет оппозиции не скажу, а вот силы сирийских курдов уже оценивают в 60-70 тыс бойцов. При желании и наличии оружия, боеприпасов и амуниции легко могут удвоить это колличество, а участие на в операциях вместе предложенных США легко могут обеспечить курдам именно это . Курды , кстати под шумок войны вытесняют остатки арабского населения. Короче делают этническую чистку.

0

927

Гы гы, тут же заявляли, что Турция - член НАТО, что США будут помогать бомбить сирийский Курдистан, что Турция даже не позволит вооружить курдов?) А тут турки молча заткнутся и предоставят свои аэродромы для снабжения курдов оружием и для создания будущей столицы Курдистана. )

0

928

В качестве стеба.

По поводу "умеренных и простых террористов" прочитано на просторах интернетов;

"Как известный журналист ведущего издания исключительного и демократического Запада, испросив разрешения в редакции, позвонил в Генштаб МО России с вопросом:
- Как Вы различаете при бомбежках в Сирии, обычных террористов от умеренных?
Девушка переключила меня на дежурного офицера, который очень вежливо объяснил:
- Еще до начала военной операции в Сирии, в Генштабе МО РФ было принято ответственное решение. Суть этого решения заключается в нашем традиционном для России стремлении, строго соблюдать принципы законности и справедливости. Поэтому теперь, все наши боеприпасы делятся на две категории: обычные и умеренные. Против обычных террористов, мы используем исключительно обычные боеприпасы. А против террористов умеренных, мы используем боеприпасы исключительно умеренные. Так что можете не волноваться, умеренность некоторых из террористов мы учитываем и поступаем с ними по справедливости.
После этих слов, мне стало значительно легче. Но я все-таки уточнил:
- Вы действительно используете против умеренных террористов исключительно умеренные боеприпасы, это правда?!
Собеседник ответил:
- Слово русского офицера!
Мне стало совсем хорошо. Чтобы внести окончательную ясность, я спросил:
- Скажите, а насколько ваши обычные боеприпасы, отличаются от умеренных?
- Наши обычные боеприпасы отличаются от боеприпасов умеренных, ровно на столько же, насколько обычные террористы в Сирии, отличаются от террористов умеренных: они покрашены другой краской, в более светлых и более умеренных тонах - ответил офицер и повесил трубку."

0

929

Саймак написал(а):

Гы гы, тут же заявляли, что Турция - член НАТО, что США будут помогать бомбить сирийский Курдистан, что Турция даже не позволит вооружить курдов?) А тут турки молча заткнутся и предоставят свои аэродромы для снабжения курдов оружием и для создания будущей столицы Курдистана. )

А зачем Турция для снабжения курдов %-) Из Эрбиля вполне себе летают.

0

930

Власти Турции обвинили самолет РФ в нарушении воздушного пространства
Шейхи планируют военный ответ России ("The Guardian", Великобритания)

Отредактировано __Memento_mori__ (2015-10-05 10:38:39)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке 12