СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке 12


Ситуация в Сирии и Ираке 12

Сообщений 691 страница 720 из 986

691

Старшина ПВ написал(а):

А так то в 20-50 годы отношение общин в Иудее было далеко не в пользу евреев. Нынешний Израиль - это продукт еврейского терроризма тех лет. В общем то в мире это всем известно, просто отношение разное в зависимости от нынешних отношений с Израилем.

Вот ведь Израиль устоял. Думаю и курдов уже не сломать. А вообще посмотрим.

0

692

Alex1961 написал(а):

Пока Россия действует точечно (авиа поддержка) Асада и борьба с ИГИЛ-США не могут рыпаться (по международным канонам). В случае пересмотра границ, затрагиваются национальные интересы Турции и есть повод вмешательства стран НАТО. Ну не думаете же Вы, что США просто уйдёт с БВ??? Россия действует хирургическим скальпелем, вырезая заражённые ИГИЛ ткани на БВ, при этом, опосредственно, повышая своё влияние в этом регионе...

Так каким образом национальные интересы Турции ущемляются возникновением Сирийского Курдистана на территории Сирии? НАТО, кстати, плевать даже на турецкий Курдистан, который вроде как непосредственно угрожает целостности Турции. Или может, вы видели бомбардировщики НАТО, бомбящие курдов в Турции в ответ на подрывы турецких поездов, автобусов и полиции? НАТО плевать на Турцию ровно до тех пор, пока это не угрожает безопасности Европы или США, если курды попытаются взять Стамбул, Анкару или захватить проливы, НАТО проснётся, но до тех пор Эрдогану самому придётся расхлёбывать всё - и беженцев, и РПК, и даже если к нему припрётся ИГИЛ, ему тоже придётся расхлёбывать самому. Всё, что может НАТО - для вида побомбить пару экскаваторов, сильно это Эрдогану поможет?

0

693

joker написал(а):

Остаються две страны я очень и очень не уверен что Тегеран союзник, Тегеран в обнимке с Вашингтоном. Чем больше будут сниматься санкции с Тегерана, тем больше будут контакты Тегеран - Вашингтон. Хотя бы по двум вещам Вашингтон снял санкции и Вашингтон более богатый.

Я понял, что вы пессимист и везде видите ж...пу. Но признайте же, что союз Ирана и США - это из разряда фантастики. На самом деле Обама в вопросе с Ираном ошибся и я тут совершенно согласен с евреями. США ничего не достигнут снятием санкцией, а вот Иран получит глоток воздуха. То есть персы тут переиграли США. Чтобы стать союзниками, в Иране должна произойти революция с заменой всей элиты и сменой государственной антиизраильской идеологии. Пока это не просматривается и пока еврейское лобби в США - это факт, никакого союза тут не возможен в принципе. Что и показывают последние события. Наверно Иран перекрыл воздушное пространство для России? Не правда ли? Ну что ему стоило это сделать, чтобы сделать приятное США? Между прочим, стоило это сдлеать и наше присутсвие в Сирии стало бы невозможным. Когда речь идет об Иране и его намерений - слушайте евреев, они тут разбираются лучше всех. А Обама просто дурак.

0

694

Старшина ПВ написал(а):

Создан союз трех государств Сирии-Ирака-Ирана с Россией

Правильно пишите, только пока ещё не союз, а коалиция, которая может перерасти в союз.
И второе. А разве конфигурация Сирии-Ирака-Ирана-Курдистана с Россией слабее? А может и сильнее в чем-то?
Думаю, такая конфигурация на текущий момент не выбрасывается из веера предпочтительных развитий.
Действия эрдогановской Турции определят необходимость курдского ответа по Турции.
Я не считаю что курдов заранее правильно кидать с их стремлениями, и вообще кидать - это формирует врагов.

0

695

у меня вопрос, как ирак с нами в союзе или коалиции, да и вообще просит у нас после сирии помощь в бомбежке игила, если у него на территории целых 5 военных баз США?

http://www.kongord.ru/Index/Image/sk181_a1.jpg

0

696

EDDISON написал(а):

у меня вопрос, как ирак с нами в союзе или коалиции, да и вообще просит у нас после сирии помощь в бомбежке игила, если у него на территории целых 5 военных баз США?

Ничто не вечно под Луной...
И если так смотреть, то и ту-же Киргизию, например ни в ЕАЭС, ни в какие союзы и не вздумать.
Всему свое время, в том числе и чемодану-вокзалу-туту... Если процесс ведем, а не сортируем по формальным...

Отредактировано Lysogorow (2015-10-04 15:23:16)

0

697

Просто так:

0

698

Обама может и дурак. Но президент США чрезвычайно мало чего решает, решают лобби и олигархат, а они, как-никак, сумели построить самое сильное государство в 20-ом веке и сумели удержать это в начале 21-го. Если их политика кажется нам идиотской, то с огромной степенью вероятности мы просто чего-то не знаем, потому что мы оперируем фактами пост, а они - создают картину, которую мы видим уже потом.
Т.е. в то, что Обама - дурак, я ещё поверить могу, хотя отлично понимаю, что все его слова и действия находятся в чрезвычайно узкой вилке допустимого поведения. Но в то, что идиотами вдруг стали ЦРУ, АНБ, ФБР, Уолл-Стрит - не верю. И видимые нелогичности в поведении США на БВ объясняются либо тем, что то, чего они добились - и было целью, либо то, что нескладухи там обуславливаются противостоянием неких кланов в США, особенно в предверии выборов. Если предположить, что целью США был хаос в Евразии, то сколько лет будет восстанавливаться Сирия, Ливия, Ирак, Афганистан, Украина, КНДР, Болгария и множество других стран, если даже США уйдут прямо сейчас полностью с этого театра военных действий? И чего бы смог бы достичь СССР после войны, если бы  не США? Поверьте, Евразия без США выглядели бы совсем по-другому, и люди, сумевшие из-за океана так сильно изменить облик целого континента, ну никак не могут быть тупыми просто потому, что их поступки выглядят непонятными для нас.

Отредактировано Саймак (2015-10-04 15:23:54)

0

699

Lysogorow написал(а):

Правильно пишите, только пока ещё не союз, а коалиция, которая может перерасти в союз.

Ну в общем то да, я тут бегу впереди паровоза. Я исхожу из того, что создан координационный центр между нашими военными структурами, который в ходе операции приобретет опыт сотрудничества и взаимодействия.  Общие геостратегические интересы членов новой коалиции - налицо, поэтому дальнейшее перерастание в полноценный союз естественно. Ему может помешать лишь трусость нашей элиты и переворот в Иране. Сирия и Ирак по факту будут тут подстраиваться под главных членов коалиции - именно они под ударом, им выбирать не приходится.

Отработка будущего союза на операции против ИГИЛ - очень удобна. Дело в том, что США тут переиграли сами себя. Они создали монстра чистильщика с тем, чтобы потом самим его убрать и стать "спасителями человечества". По факту администрация Обамы в новой ситуации попала в цугцванг - они не могут открыто встать на защиту своего детища, потому что оно слишком уродливо. Они даже тайно не могут помогать ИГИЛ, так как новая коалиция мгновенно использует любой факт для пропаганды против США. Европа конечно зависима от США но открытая поддержка ИГИЛ - это уже за гранью. В конце концов есть ведь и какие-то декларируемые политические ценности. ИГИЛ - этого черного пса - уже не отмыть, это бесполезно, они сами себя представляют как анти-цивилизацию и транслируют это по всем каналам. В этой ситуации США остается только скрипеть зубами, терпеть в бессилии и невнятно пытаться какие-то отдельные части ИГИЛ представить "умеренной оппозицией". Что называется сами себя переиграли.

0

700

Lexx написал(а):

тут дело в другом, возникнут вопросы, откуда у вас стингеры и кто их туда мог поставить, сейчас на карту поставлено многое и каждый шаг противоборствующих сторон(покровители) сожет быть истолкован как почти прямая агрессия..это не ТОУ и не газовые баллоны

Военторг же поставлял ПЗРК в ДНР и ЛНР, пусть и с легендой "захвачено на украинских складах". Так же и здесь, могут появиться "захваченные у сирийцев" Стрелы и Иглы. Реальное происхождение любое - от стран бывшего ОВД до Ливии.

0

701

Интересная статья. Многабукф:
Русские в Сирии: пыром по фаберже
За прошедшие четверо суток мировые информационные каналы возмущения со стороны разных стран опубликовали больше, чем за все время средневековых зверств террористов Исламского государства и гибели в Средиземном море стремившихся в Европу беженцев. А все потому, что пришедшая в Сирию Россия, так получилось, наступила на старый больной мозоль практически всего Западного мира и ближневосточных монархий. И не просто наступила, а еще хорошо так, пыром, со всего маху дала им "по фаберже".
Пыщ

0

702

Саймак написал(а):

Обама может и дурак. Но президент США чрезвычайно мало чего решает, решают лобби и олигархат, а они, как-никак, сумели построить самое сильное государство в 20-ом веке и сумели удержать это в начале 21-го.

Разумеется кризис политики США - чисто организационный, связан с низким уровнем управления нынешней администрации. После выборов всё может сильно измениться. Однако снижение влияния США на мир - объективный процесс и если новый президент будет пытаться восстановить ПОЛНЫЙ контроль над миром, то война неизбежна. Ну так острота нынешнего исторического момента многим понятна, не случайно говорят уже почти не в шутку о 3 мировой.

0

703

Чтобы делать прогнозы на будущее, нужно трезво оценивать возможности и место каждой страны в этом мире... И Россия, к сожалению, в нынешней ситуации только расправляет свои крылья, пытаясь занять достойное место на мировом Олимпе, при этом наживая как недоброжелателей, так и наращивая количество друзей и союзников...
Коалиции и оси создаются ситуативно, временно, когда интересы нескольких государств совпадают на данном этапе развития... И Сирия, и Иран, а тем более, Ирак России не друзья и союзники, а временные попутчики... К сожалению, мир устроен так, что сильный пожирает слабого, если у того нет поддержки другого сильного. Так и Иран, Ирак и Сирия, как раньше страны "Варшавского Договора", Куба, Вьетнам выбирали "друзей" (СССР), чтобы "дружить" против кого-то... Яркий пример украина. У каждой страны, входящей в коалицию, те или иные собственные интересы. Есть они и у Ирана, Сирии и Ирака, но это не говорит, что они друзья России, а говорит об общем конкретном интересе...
США говорят с позиции силы, и они, на современном этапе, могут себе это позволить, в отличие от России, которая может противостоять им, в данный момент, только создавая временные коалиции и "союзы" по заинтересованности, с разными странами, но при этом играя роль не гегемона, а советуясь, обсуждая и поддерживаясь определённой линии поведения, которая не противоречит международным стандартам...

Отредактировано Alex1961 (2015-10-04 15:44:54)

0

704

Lexx написал(а):

им покажут децентрализацию..лучше пускай с такими лозунгами ваще туда не суются..лядва плешивая

Я, главное, не понимаю - это какой децентрализации они типа хотят Идлибом править отдельно, Раккой отдельно, и.т.д?))))

0

705

Старшина ПВ написал(а):

После выборов всё может сильно измениться. Однако снижение влияния США на мир - объективный процесс и если новый президент будет пытаться восстановить ПОЛНЫЙ контроль над миром, то война неизбежна.

если для США что-то и поменяется, то только к худшему...я не занимаюсь шапкозакидательством, но даже если в Белый Дом придёт здравомыслящий политик (что маловероятно), то по-любому сил у США для полного контроля, даже над половиной планеты уже никогда не хватит, они будут и дальше только деградировать..

0

706

Danila написал(а):

горы становились равнинами.

фантазёр)))

DNK написал(а):

Просто так:

чё за музыка играет?

0

707

Нетаньяху: отношения Израиля и России не должны пострадать из-за Сирии
http://ria.ru/world/20151004/1296603046.html
Британская журналистка: в Сирии российских военных считают героями
http://ria.ru/arab_riot/20151004/1296617899.html

0

708

Alex1961 написал(а):

К сожалению, мир устроен так, что сильный пожирает слабого, если у того нет поддержки другого сильного

Ну, вот Пендостан добрался до вершины пищевой цепочки. И по Вами предложенной логике неизбежно этот статус кво не может уже быть нарушен. Ведь самый сильный уже сверху. А мы что видим? Другие послабее сложенными усилиями свергают гегемона. Так вот, чтоб канибалистическое взаимопожирание нами не руководило, и нас не пожирало, то нужно не временное союзничество от гешефтно-шкурных интересов, а стабильное на более прочной основе... Или следующий гегемон повторит участь предыдущего. Я для России такого не могу желать.
А мир устроен так, как мы сами его устраиваем.

Отредактировано Lysogorow (2015-10-04 16:07:45)

0

709

VLAS написал(а):

Военторг же поставлял ПЗРК в ДНР и ЛНР, пусть и с легендой "захвачено на украинских складах". Так же и здесь, могут появиться "захваченные у сирийцев" Стрелы и Иглы. Реальное происхождение любое - от стран бывшего ОВД до Ливии.

Уровень контроля заинтересованной стороны совершенно другой, снабжение боевиков после разгрома складов и хранилищ будет читаться..и вдруг ни с того ни с сего возникшие ПЗРК или ПТРК уже будут наводить на мысль...только на Донбассе нам никто в открытую не мог предьявить..ИГИЛа там не было..Тут же можно на весь ООН заявить кто откуда поставляет..

0

710

Lysogorow написал(а):

Ну, вот Пендостан добрался до вершины пищевой цепочки. И по Вами предложенной логике неизбежно этот статус кво не может уже быть нарушен. Ведь самый сильный уже сверху. А мы что видим? Другие послабее сложенными усилиями свергают гегемона. Так вот, чтоб канибалистическое взаимопожирание нами не руководило, и нас не пожирало, то нужно не временное союзничество от гешефтно-шкурных интересов, а стабильное на более прочной основе..

История учит:в мире нет ничего постоянного, всё меняется со временем... Гибнут цивилизации, на их месте пробиваются ростки новой эры, империи рушатся и на их месте возникают новые...

0

711

Alex1961 написал(а):

История учит:в мире нет ничего постоянного, всё меняется со временем... Гибнут цивилизации, на их месте пробиваются ростки новой эры, империи рушатся и на их месте возникают новые...

Значит плохо учит, раз все на одни и те-же дежурные грабли... И мы сейчас туда-же...

0

712

Alex1961 написал(а):

Чтобы делать прогнозы на будущее, нужно трезво оценивать возможности и место каждой страны в этом мире... И Россия, к сожалению, в нынешней ситуации только расправляет свои крылья, пытаясь занять достойное место на мировом Олимпе, при этом наживая как недоброжелателей, так и наращивая количество друзей и союзников...

Надо четко понимать, что в той англо-саксонской системе мира, которая создана, для нас места нет. Вот либерал говорят - давайте деть такие товары и бренды, которые завоюют мир. Давайте. Только один моментик - товары и бренды завоевывают мир не в свободной конкурентной борьбе, как некоторые думают, а только те, кто сказал "ку" гегемогу. А если не сказал, то могут отключить тебе всё в один момент, - и всем пофиг какой у тебя товар или бренд. Там даже своих не жалеют, если тень сомнения налетела (см. фольксваген) - тут уже даже простым "ку" не отделаешься. Нам нет места в этом мире, какие угодно по качеству товары мы сделаем. Неужели это еще кому-то неясно? Мы уже сделали такие товары - АЭС, Глонасс, йотафон, ледоколы. А теперь посмотрите, где продвигаются эти товары - исключительно вне зоны контроля гегемона. А в зоне контроля - поразительное дело, вот такой вот хитро устроенный рынок - "не идёть". Почему "не идёть", если аналогов нет? Потому что всё не то, чем кажется. Потому что этот мир манипулируемый, никакой конкуренции нет, вернее есть среди тех, кто сказал "ку", да и то, если конкуренция н угрожает самому гегемону. В таком мире мы достигли потолок своего роста и выше уже не поднимемся НИКОГДА. Хоть расшибись. Надеюсь наша элита это поняла, пытаясь "интегрироваться": вспомним истории про покупку опеля, аэрбаса, попытки обмена активами в 2000-х. Вроде и выгодно партнерам, но "не идёть".

Итак, повестка дня - самим создавать свой мир, где наши товары по крайней мере будут обращаться на равных с другими без всяких "ку". Начинать приобретать друзей надо с малого. Чем Сирия - не тот самый случай приобретения друга на долго, с которым потом можно будет активно торговать? Получится - и эта зона свободная от гегемона будет постепенно расширяться. Главное тут - мы, Россия, будем расти ВМЕСТЕ с ростом этой зоны. Поэтому не надо бояться - надо делать. Страх - это следствие комплекса неполноценности 90-х.

0

713

злодеище написал(а):

Просто так:чё за музыка играет?
            .

https://www.youtube.com/watch?v=h34rTRI03Xw

0

714

Старшина ПВ написал(а):

Надо четко понимать, что в той англо-саксонской системе мира, которая создана, для нас места нет.

Здесь Вы не правы, посмотрите хотя бы на Китай. России есть что продавать и есть что предложить миру. Нельзя замещать всё, нужно сотрудничать. Точно так же и другие страны-ищут выгоду. Нельзя самоизолироваться, да это и не возможно. А англосаксы выполняют директиву о "золотом миллиарде", но при этом забывают, что мир не стоит на месте, он меняется...
З.Ы. В России огромный потенциал в сфере услуг, который почти не используется...
З.Ы.2 Свободное место пусто не бывает. Посмотрите на финансовую экспансию Китая в Африку (сейчас никто Африкой не занимается)...

Отредактировано Alex1961 (2015-10-04 16:28:51)

0

715

Куда-то отправились соколы. Видать есть и для них работа. Бабушка приехала с подарками. Встречают. Иль хулиган какой во двор зашел.
http://www.warsyria.ru/redirect/tw:650652909932314624

0

716

злодеище написал(а):

фантазёр)))

чё за музыка играет?

думаю переложу ка я видеоряд на другую музыку,которая более подходит а не звуки молдавских отделочников

0

717

Дык они постоянно патрулируют небо. Чтобы даже мыслей не возникло ни у кого. Су-34 высокоточка, Су-24 и Су-25 ФАБы, Су-30 - контроль воздуха. Я правда не разобрался, чем там ведётся разведка, но походу дронами.
Кстати, а наши дроны на фото засветились или нет?.. По идее, их тоже должны запускать с ВПП...

0

718

Старшина ПВ написал(а):

Надо четко понимать, что в той англо-саксонской системе мира, которая создана, для нас места нет.

она рушится на наших с вами глазах..и на её месте возникает другая, в которой места англо-саксам уже не будет...

0

719

Rusyn Val написал(а):

https://www.youtube.com/watch?v=h34rTRI03Xw

спс большое

Lexx написал(а):

а не звуки молдавских отделочников

таки звуки отделочников ничуть не хужее звуков других

0

720

Alex1961 написал(а):

Здесь Вы не правы, посмотрите хотя бы на Китай. России есть что продавать и есть что предложить миру. Нельзя замещать всё, нужно сотрудничать. Точно так же и другие страны-ищут выгоду. Нельзя самоизолироваться, да это и не возможно. А англосаксы выполняют директиву о "золотом миллиарде", но при этом забывают, что мир не стоит на месте, он меняется...
З.Ы. В России огромный потенциал в сфере услуг, который почти не используется...

Отредактировано Alex1961 (Сегодня 18:22:52)

Это вы не правы. Взлет КНР исключительно связан с тем, что они в 70-х годах присягнули гегемону (сказали "ку") и присоединились к борьбе с СССР. Таким образом они были допущены в англосаксонский миропорядок. Собственно до самого последнего времени КНР ни чем не мешает проецировать свою силу США и К на мир. Россия, в самые низкие времена своего падения, отчего-то балансировала на ниточке - она так и не получила тамгу от гегемона. Посмотрите, например, когда отменили веника. А веник - это прежде всего ограничения на продажу технологий. Не получила возможно потому, что сама мысль быть зависимыми от кого-то - немыслима для русских. И любая элита на этой земле в конце концов перерождается в имперскую. Это тот самый случай, когда римляне говорили о Карфагене: "Карфаген должен быть разрушен!" Римлянам было ясно, что отношения сюзерена - холопа они никогда не смогут с карфагенцами установить. Тут или дожать до конца или сам погибнешь. Что-то подобное чувствуют по отношению к России США. Что касается КНР, то любопытно, что будет теперь с Китаем, когда он стал постепенно проводить более независимую политику. Я вот почему то сильно уверен, что скоро нас ждет на этом фронте много интересного.

И еще - вы наверно не поняли, я не призываю к изоляции. Я лишь говорю, что вы можете хоть сто раз быть открытым - это не поможет для продвижения ваших чудесных товаров. Дело не в нашей открытости, дело в их ЗАКРЫТОСТИ. Понимание этого и должно двигать нас к тем, кто с нами действительно хочет сотрудничать и дружить, а не просто "сдерживать".

Отредактировано Старшина ПВ (2015-10-04 16:43:20)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке 12