Не зря там вертолеты, как транспортные так и боевые. Войны без потерь не бывает, и даже если поддержка сирийцев будет только авиаударами бомбардировщиков и штурмовиков, как осуществлять поисково-спасательные операции если кого-нибудь собьют. Ну и вообще как сказал какой-то афганец: "мы не боимся русских, мы боимся только их вертолётов". Кстати МИ-24 в списке потерь есть, только называются они МИ-25 экспортный вариант.

Отредактировано инженер (2015-09-29 15:44:59)

Одной из причин затягивания городских боев - отсутствие авиации НПП, тех-же штурмовых вертолетов. Штурм застройки сводится к примитивному: налетела авиация, отбомбилась с высоты и пошла пехота со стрелковкой и РПГ. По сути в конкретном бою превосходство над противником только в подготовке. В том-же Забадани у противника не было ПЗРК...
Вот евреи очень интенсивно используют вертолеты (особенно медицинские) и потери минимальны, хотя у противника есть и ПЗРК.

Ми-24 там в списке есть, просто их надо смотреть под их экспортным именем - Ми-25. Но вертолет себя очень живучим показывает, из как-минимум двух десятков машин имевшихся в начале войны в боеспособном состоянии, известно только о четырех потерях, из них два на земле - при штурме и захвате боевиками базы Тафтаназ в 2013 и только два вертолета в воздухе.

И потерять сразу 4 вертолёта в ПСС?.. Как раз сирийская практика показала, что вертолёт, который снизился ниже 1 км, автоматически получает из всего, что стреляет, в радиусе этого самого километра. Именно поэтому свои осаждённые базы они снабжают с вертолётов, но сбрасывая грузы с огромной высоты, и зачастую промахиваясь. Если в тамошний воздух и соваться, то только дроны + высотные бомбардировщики, попытки влезти на чём угодно, что летает ниже 5км, приведёт к потерям этих летательных аппаратов. И экипажей. А первый же сбитый НАШ самолёт - и бесконечные вопли "второй афганистан, зачем полезли, у нас тут Новороссия без помощи стоит, путинслил, санции, чё мы там забыли, игил придёт на кавказ, асаду уже всё равно не помочь" будут обеспечены, зачем давать такие козыри пятой колонне?

Вы преувеличиваете и вообще это тут офф, если тема очень волнует, ищите учебники и исторические очерки.

Объясняю ситуацию и логическую цепочку.

1) США и государство забаненных поддерживают т.н. оппозицию и ИГИЛ. И цель - убрать Асада.
2) Асад воевал в основном танками и пехотой, соответственно, боевики всех мастей получали пулемёты, снайперки и ПТРК. Причём - достаточно успешно.
3) Приходит РФ, и оппозиция и ИГИЛ начинают получать по щам с воздуха.

Далее включаем элементарную логику. Что изменится в логистике поставок боевикам? Правильно, огромное, неимоверное количество ПЗРК.

4) Боевики подкарауливают всё, что летает, везде - возле аэропортов, в городах, горах.
5) Первыми страдают разведывательные БПЛА. Которых не такой уж и вагон привезли.
6) Потом - ударные вертолёты.
7) В воздухе остаются высотные бомбардировки, плюс разведка действует за счёт космических снимков и высотных разведчиков.
8) Боевики получают новые ориентиры - любой ценой пробиться к Латакии. В ход идёт всё - шахидмобили, ДРГ, вербовка и подкуп местного населения, спутниковые разведснимки от коалиции, миномётные удары и РСЗО. Охрана отбрасывает одну волну за другой, но если нет контроля над границами, то остановить поток шахидов невозможно.

И вот тут два варианта - либо наши вводят крупный наземный контингент, либо база рано или поздно будет потеряна. Потому что потери НАШИХ самолётов и вертолётов НЕДОПУСТИМЫ с точки зрения внутренних настроений (как, впрочем, и ввод нашего наземного контингента). А точнее, недопустимы потери наших военных, особенно если их возьмут в плен. Это сразу клеймо афганистана на всю власть и повторюсь, дичайший, неимоверный козырь оппозиции в предверии выборов 2018.

Впрочем, это пессимистичный сценарий. Есть и оптимистичный, и он тоже жизнеспособен - если ИГИЛ успел достать в т.ч. и своих кураторов. И тогда их никто не станет поддерживать и направлять, потому как вроде ходят слухи, что США собираются валить с этого надоевшего им БВ... И тогда действительно, мы ещё можем спасти Сирию, и больше того - восстановить её в большей части старых границ... Учитывая то, как резко наши влезли и какими силами - похоже, что наша разведка знает что-то такое, чего пока не знает общественность, и искренне надеюсь, что этим чем-то как раз является уход США с этого театра действий.

Однако " Ясур" нам в 2008 году Хезболла сбила.

Тема с ПЗРК давно не нова, это было ещё в 80-е в Афганистане, но авиацию посадить не помогло хоть и добавило проблем. А завалить средствами ПВО по маковку не выйдет, по первых никто не запрещает валить конвои с оружием, во вторых раздавая ПЗРК всем подряд, можно из них-же получить в самом неожиданном месте.  Ну и на десерт, никто не запрещает подкинуть вооружения противникам США в другом регионе.

У Хамаса, например. Да и у всех палестинских группировок они есть, правда в небольших количествах.

МЗА есть, но они особо себя не проявили в боях, будучи смонтированы на автомобилях. Их позиции более-менее оперативно выявляли БПЛА. В Забадани и особенно горной войне на Каламуне значение вертушек (особенно с ВТО) было-бы велико. Уничтожить колонну пикапов с верта легче чем накрыть артиллерией. Кроме того, не нужно забывать и об медицинской авиации, коей у САА нет как класса. Приведу пример ливанских медиков на Каламуне: санитары выносят раненого на носилках к медицинскому вездеходу, закрепляют и перевозят к мобильному медпункту (полевой операционной), после чего на обычных санитарных фургонах везут в госпиталь в Ливане. Естественно ни о каких 30 минутах речи не идет. Тяжелых прямо на месте обрабатывает санинструктор. Естественно выживаемость раненых гораздо ниже чем у тех-же израильтян, что сразу вывозят раненых вертолетами. Про САА вообще не говорю, у них горах с санэвакуацией вообще грустно...

При условии использования обычных боеприпасов  - нет.

Реально они отсняты и есть на Викимапе -

http://old.wikimapia.org/#lat=35.4670669&lon=36.0512898&z=19&l=0&m=b

Правда судя по местности - Кардаха отснята зимой или около этого.

Отредактировано Poleshuk (2015-09-29 16:31:18)

Тэкс. Может попробуем суммировать информацию?
Что у нас есть в наличии из того, что известно или относительно известно?

4 Су-34, 12 Су-25, 12 Су-24, РСЗО, Панцири (и возможно, С-300, если верить ранним снимкам), БПЛА, 4 Ми-24. Или я тупой, или это говорит о том, что наши готовятся к войне не в городе, а за городами, в пустынной местности, т.е. в тех районах, где игил сосредоточен как раз сейчас.
Либо это первоначальная номенклатура для обеспечения базы и защиты 40км радиуса вокруг Латакии, а основные подарки пойдут попозже. Возможно, большую часть подвезут во время учений, когда они там планируются, в начале октября?...

С курдами смириться придется - они веками шли к этому моменту.

Оппа, посмотрел на список вооружений и до меня, кажись, дошло. А ведь наши могут сделать всё гораздо умнее и существующими силами. Я (да судя по многим, не только я...) зациклился на том, что они будут утюжить кварталы и укрепрайоны, а ведь всё можно сделать изящнее - бомбить караваны поставок.
Для этого нужно -
1) наладить разведывательную сеть, спутники, дроны, разведывательные облеты.
2) Построить хорошо укрепленную базу ВВС с прикрытием и блокпостами.
3) Собрать информацию о путях поставок, основных маршрутах, скоплениях и т.д.
4) Начать отстреливать маршруты поставок и обеспечивать САА даже не развединформацией, а просто целеуказанием. 

Если я прав и наши решат действовать именно так, то думаю, скоро в Сирии могут быть замечены Ми-28Н, с целью пресечения как раз ночных караванов...

Впрочем, тут нужна ещё мощная разведка, чтобы отличать простые автомобили и фуры от тех, в которых везут оружие... Возможно, наземной разведкой займётся Иран?..

Отредактировано Саймак (2015-09-29 16:45:05)