чет как то не правдоподобно
Ситуация в Сирии и Ираке 11
Сообщений 661 страница 690 из 969
Поделиться6612015-10-01 03:13:01
Поделиться6622015-10-01 04:46:41
Такой вопрос. Почему засекретили цели и время операции? Иванов сказал : по понятным причинам он этого не скажет. Мне эти причины не понятны.Кто объяснит?
То есть когда разрабатывался план и отдавался приказ в нем должно быть такое предложение: Целью операции является ..... Так когда будет считаться наступил успех либо поражение? Когда российские военные могут возвратиться домой?
Цель операции уничтожение ИГ, и если не уничтожение, то нейтрализация всех других группировок воюющих с правительственными войсками, конечно глупо было бы думать, что от авиаударов все боевики сразу поднимут лапки вверх. План безусловно есть где обозначены цели, определены силы и средства и расход боеприпасов для их поражения, но он будет постоянно корректироваться, а уж когда все это закончится одному богу известно. Военные получили задачу и будут её выполнять, но в большей мере все в основном зависит от действий сухопутных войск, наша авиация это поддержка, а главную задачу будут выполнять сирийцы. Я думаю не стоит ждать перелома ситуации или каких то оглушительных успехов в ближайшее время.
Поделиться6632015-10-01 06:50:39
Тут, я смотрю, уже стоит огромный вой по поводу того, что наши не применяют высокоточное оружие.
У меня вопрос. А зачем? Я конешно понимаю, что зудит желание попонтоваться перед мировым сообществом, что "вот мы не хуже союзников в форточки стреляем!"
Вот только у меня два вопроса (тавтология, бггг) - эти высокоточные удары супер-пробивными ракетами США хоть одной стране помогли за последние 5 лет? Второе, у войны есть такая штука, как экономика. Если быть точным, то СССР давно закочнился, как и коммунизм, и войны в мире ведутся с точки зрения "затраты - доходы". Стоянка войск - стока-то денег, транспортировка на ТВД - стока-то денег, политическое и информационное освещение - стока-то денег, затраты на боеприпасы - стока-то денег, суммарно всё это - бюджет операции.
Если бы у наших военных стояла задача попонтоваться, то там были бы С-400, Т-90С, спецназ ГРУ, коалиции, Ту-22М3 и Ту-160, искандеры, Пётр Великий, Миг-29 и Су-30 в огромных количествах. Но судя по всему, бюджет операции небольшой, потому что кризис и бюджет вообще по всем направлениям небольшой.
Коммунизм кончился ещё и потому, что вооружения надо, как ни странно, закупать, и если сейчас для Сирии будет закуплено на пару миллиардов долларов высокоточных бомб и тактических ракет, это означает, что какие-то части не получат порцию Армат, С-400, Т-50, Т-90, Ка-52, Ми-28Н. Зато чувство ура-патриотов будет почесано красивыми картинками того, как бомбардировщик стоимостью 1 млрд рублей, чьё содержание и обслуживание обходится в сотни тысяч рублей в день, при сопровождении БПЛА стоимостью ещё n-миллионов рублей, и который тоже кто-то обслуживает, сбрасывает высокоточную бомбу стоимостью тоже n-миллионов рублей на тачанку с пулёметом стоимостью 1-2 миллиона рублей в лучшем случае, причём противник их даже не покупал и элементарно не почувствует экономического ущерба - тачанки он угонит ещё или получит по "ленд-лизу", пулемётов завались трофейных и подаренных, как и джихадистов.
Теперь сравниваем военные бюджеты стран, не буду далеко лезти, возьму цифры в свободном доступе от 2011 года. Военный бюджет РФ - 72 млрд долларов, военный бюджет США - 711 млрд долларов. Разница - на порядок.
Теперь смотрим. сколько тратили США на свои военные операции в Афганистане и Ираке (в 2010-ом году), где, кстати, ничего по сути не добились.
Ежемесячные расходы Пентагона на войну в Афганистане превысили затраты на Ирак еще в феврале - соответственно 6,7 млрд и 5,5 млрд долларов.
Отсюда как бы очевидны следующие вещи. Если исходить не из ура-патриотизма, не шапкозакидательства, не желания выпендриться перед союзниками, то:
1) На операцию в Сирии выделили не так уж и дофига денег.
2) Соответственно, дорогих вооружений там не будет, Су-30 и Су-34 - исключительно как зонтик прикрытия от товарищей посерьёзнее, чем ИГИЛ, но не боевой инструмент данной операции (разве что в начале для красивой картинки).
3) Основная работа будет вестись устаревшими вооружениями и техникой, которую всё равно надо будет списывать на полигонах. Авиабомбы, точки, Т-72, Су-24, Су-25, Ми-24 не самых новых модифицикаций и с обычными вооружениями.
4) Параллельно боевым операциям будет идти интенсивное обучение сирийских экипажей. Т.е. вся техника с большой степенью вероятности останется Асаду.
5) Именно этим обусловлены "временные рамки операции, которые я пока разглашать не могу" © Иванов. Время операции = время постановке на поток обучения сирийских экипажей технике уровня Ми-24, Су-24 и Су-25 и определению объёмов поставок этих вооружений в Сирию для стабилизации ситуации.
6) Через годик или даже раньше сирийский экспресс сведётся к восполнению боекомплекта и техники, снаряжения, и редким высокоточным ударам по крупным скоплениям и укрепленным объектам. Всю остальную работу будет вести сирийская армия.
Потому что, повторюсь, бюджет операции вряд ли превышает 5 млрд долларов в год... Иначе придётся жертвовать поставками вооружений уже в российские армии. И ещё потому, что бюджет не может взять деньги из ниоткуда, чтобы на что-то потратить, нужно откуда-то деньги забрать, а весь военный бюджет РФ на 2015-ый год составляет 3 трлн рублей, а это всего 50 млрд долларов. Если вы хотите все эти деньги потратить на высокоточные удары по тачанкам тапочников - ну чтож...
Отредактировано Саймак (2015-10-01 07:01:54)
Поделиться6642015-10-01 06:50:53
1. во сколько станет военная помощь сирии бюджету РФ кто нибудь считал?
2. А сколько военные рф получают в сирии?
Поделиться6662015-10-01 07:14:52
Я думаю не стоит ждать перелома ситуации или каких то оглушительных успехов в ближайшее время.
в зависимости от интенсивности вылетов, перелом начнется гарантировано, а вот успехов оглушительных никто и не ждет, будет работа..долгая и нудная, по зачистке пробомбленных районов..единственный большой плюс..теперь после затруднения в продвижении передовых групп, можно смело сообщать крылышкам о том что требуется поддержка, тут как раз сушечки 25 пойдут в дело
Поделиться6672015-10-01 07:31:41
видно что только осколками и взрывной волной прошло
и к стати..долго смотрел это видео и говорил с товарищами..склоняемся что это нихрена не осколки, а выбило пыль из каких то тунелей/колодцов..там похоже в горе муравейник
это какой размер осколков должен быть..не меньше метра что бы так вспахало
Поделиться6682015-10-01 07:46:50
У меня другая немного мысль возникла, что это что-то кассетное, но в целом, версия с выбросами из туннелей вероятнее - выбросы точечные, а если было что-то кассетное, то были бы круглые взрывы и не белые. А тут явно точечные и белые выбросы, как будто пыль из-под земли через вентиляционные отверстия выбивает.
По поводу того пятна на видео, которое "толи едет, толи бежит", мне кажется, что это летит ФАБ, первые прошли в стороне, а воооот это вот - контрольный и более точный, летит уже конкретно в дома. Потому как взрывная волна отчётливо проходит под этим движущимся объектом.
UPD. А хотя вру, на 32-ой секунде видео с 19-ой страницы его отчётливо смещает в сторону ударной волной, а на 34-ой скрывается под пылевым облаком.
А на кассетники "Смерча" я подумал, потому что вспомнил вооот это вот видео.
Отредактировано Саймак (2015-10-01 07:54:05)
Поделиться6692015-10-01 07:57:02
Вот попалось мнение об этом видео с авиоударом -
"2 момента. Наши применили в Сирии боеприпасы для уничтожения заглубленных объектов, что то из семейства бетонобойных бомб. КП Нусровских говнюков был разрушен изнутри и при этом ударной волной выбило все вентиляционные заглушки и крышки. Это видно на видео МО РФ и похоже на поражение кассетным боеприпасом. Но это "бункеробой". Все кто был внутри,а это, судя по всему, захваченный военный объект, однозначно сдохли."
http://buckthorn29.livejournal.com/1028 … dd_comment
Поделиться6702015-10-01 08:02:37
А у нас есть бетонобои такой мощи? У нас вроде как нету бункеробоев с массой ВВ под 500кг, чтобы получился такой эффект, впрочем, там могла быть детонация боеприпасов внутренняя, учитывая тягу тапочников к минированию туннелей.
Поделиться6712015-10-01 08:03:34
Потому как взрывная волна отчётливо проходит под этим движущимся объектом.
Отредактировано Саймак (Сегодня 10:54:05)
думаю бесов в этом укреп районе больше нет, свалили..прекрасно поняли что их ждет дальше
Поделиться6722015-10-01 08:08:01
1. во сколько станет военная помощь сирии бюджету РФ кто нибудь считал?
2. А сколько военные рф получают в сирии?
Техника Сирии поставляется не новая, боеприпасы я думаю тоже, так что это не очень обременительно для бюджета. Командировочные при командировке за границу раньше составляли 55 долларов в день сейчас наверно так же. Лётчикам совершающим боевые вылеты возможно будут платить какие то премии.
Поделиться6732015-10-01 08:12:16
Ну чтож, хотя бы один элемент наконец исчезнет из репортажей в Сирии. Помните 2013-2014-ый? "Зачистка офисного здания 1, зачистка офисного здания 2, зачистка офисного здания 3, зачистка квартала в Джобаре". Теперь это будет сводиться к "Разведка сирийской армии наткнулась на хорошо укреплённое здание боевиков с большим количеством тоннелей и баррикад. Запросили авиаудар, через полчаса здание содрогнулось от мощного удара и рухнуло, сирийские солдаты перешли к зачистке следующего квартала"
Поделиться6742015-10-01 08:19:27
Похоже наши хорошо попали. Главный шайтан Нусры Абу Хасан бьётся в истерике и назначил награду за пленного русского военного 2,5 млн сирийских денег( около 8 тыс долларов).
Поделиться6752015-10-01 08:19:53
Теперь это будет сводиться к "Разведка сирийской армии наткнулась на хорошо укреплённое здание боевиков с большим количеством тоннелей и баррикад. Запросили авиаудар, через полчаса здание содрогнулось от мощного удара и рухнуло, сирийские солдаты перешли к зачистке следующего квартала"
так точно!
Аль-Арабия на английском.
Срочно: Саудовский посланник в ООН: Мы требуем прекратить российские авиаудары в Сирии.
Срочно: Саудовский посланник в ООН: Мы обеспокоены операцией России в Сирии.
Кстати, газета принадлежит частично семье Харири. Тому кто поставлял оружие в самом начале войны.
Поделиться6762015-10-01 08:24:45
Вот эти вопли имхо лучшее подтверждение правильности действий.
Поделиться6772015-10-01 08:33:13
Ночные удары были?
Поделиться6782015-10-01 08:40:48
Судя по всему команда была "...***мочивсех***". Отсюда пуканы и рвутся. Извините.
Комрады я понимаю, эмоции берут верх, в том числе и у меня.Но давайте не будет устраивать из форума помойку с синяками и норкоманами)
в след раз буду ограничивать на сутки
Поделиться6792015-10-01 08:42:09
Ночные удары были?
По России24 показали репортаж, снимали в сумерках, подвешивали бомбы на Су-24, а выруливал Су-25.
Поделиться6802015-10-01 08:48:15
Свободнопадающая.
Поделиться6812015-10-01 09:07:03
Они, не?
Поделиться6822015-10-01 09:10:40
del
Отредактировано __Memento_mori__ (2015-10-01 09:33:48)
Поделиться6832015-10-01 09:13:08
Для упрощения идентификации бомб вот ссыль, там основные наши современные авиабомбы и ракеты подписаны и хорошо сфотографированы.
http://www.comgun.ru/exhibitions/print: … -foto.html
Хотя да, Бетаб 500 подходит лучше, из-за характерных наростов и прямоугольного, а не скошенного хвостового оперения. Значит, таки собрали инфу по укрепрайонам и долбят, пока не разбежались...
Отредактировано Саймак (2015-10-01 09:18:24)
Поделиться6842015-10-01 09:13:11
рез годик или даже раньше сирийский экспресс сведётся к восполнению боекомплекта и техники, снаряжения, и редким высокоточн
как уже сказали выше - никто им су 35 , армат и искандеров не посылает, вся техника - по сути то чего у нас с избытком, ракеты тоже скорее не новейшие образцы используют, а те что утилизиоровать уже пора .. так что вопрос цены это - стоимость переброски войск на кораблях + зарплата летчиков, топливо и все остальное я думаю уже сирия предоставляет
Отредактировано EDDISON (2015-10-01 09:15:29)
Поделиться6852015-10-01 09:15:16
По первому каналу показали только ОФАБ250, причём и на Су24 и на Су25, работали ночью и те и другие
Поделиться6862015-10-01 09:19:01
Они, не?
На РБК-250 похоже больше, ИМХО.
Поделиться6872015-10-01 09:22:01
...голословные обвинения...
...тупые наезды...
Опять на хвост наступил, ну что же делать с такими
Поделиться6882015-10-01 09:22:50
Видос, будто бы в подтверждение подземного взрыва.
Поделиться6892015-10-01 09:35:15
Вроде как огрызаться пытались.
Поделиться6902015-10-01 09:38:55
Что за бомба-офаб-250?