СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

«Отваге» требуется помощь!

Подробности - на главной странице www.otvaga2004.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника США и Канады -5


Бронетехника США и Канады -5

Сообщений 631 страница 660 из 1000

631

танкист написал(а):

В армии я видел столько рикошетов, и пуль и снарядов, и лители они не кувыркаясь, а это исключение.


т.е. физика может идти погулять?  :huh:  прилагай силу - не прилагай, а всё равно ровно летит? интересно как вы их наблюдали в полете  :P

632

Disruptor написал(а):

И даже не соприкасаясь с поверхностью, ага.
Рикошетить будет БОПС там, 82 градуса слишком много.

МПХ с медвежью лапу в оба конца ЖКТ! Вы лично много БОПС отстреляли? В Вашу машину попадали? Или снова " Я так считаю", "Мне так нравится"!

633

Meskiukas написал(а):

МПХ с медвежью лапу в оба конца ЖКТ! Вы лично много БОПС отстреляли? В Вашу машину попадали? Или снова " Я так считаю", "Мне так нравится"!


те же самые вопросы можно и вам задать... а зацепить 82 градуса бопс физически не сможет.  более 70 уже дают надежду на рикошет(зависит от длинны острия бопса)

634

Vuoksa.K написал(а):

те же самые вопросы можно и вам задать..

Офицеру не малых чинов, служившему в западной группе войск еще... :confused:
Мда...

635

Vuoksa.K написал(а):

зацепить 82 градуса бопс физически не сможет.  более 70 уже дают надежду на рикошет(зависит от длинны острия бопса)

Это по скриптам в плейстейшн?

636

LEONAR написал(а):

Это по скриптам в плейстейшн?

не, с большими углами действительно, "не все так однозначно"

637

mr_tank написал(а):

не, с большими углами действительно, "не все так однозначно"

ОБПС главное закусить броню, учитывая что носик снаряда это сложная составная конструкция, шансы на закус довольно высоки даже на больших углах. К тому же у наклонной плиты бронестойкость хуже чем у вертикальной с таким же габаритом. Так что если вы там насчитали 900 мм габарита можете 100 мм или даже больше смело отнять.
Всё это обсуждалось здесь уже не один раз.

638

Иван В. написал(а):

ОБПС главное закусить броню, учитывая что носик снаряда это сложная составная конструкция

которая от боковых нагрузок может и разрушиться/деформироваться, особенно на снарядах большого удлинения.

639

mr_tank написал(а):

не, с большими углами действительно, "не все так однозначно"


благодарю за адекватность. остальным же комментаторам, рекомендующим мне не думать, ссылающихся на авторитет и ставящих мне у упрек якобы игру на приставке, выскажу своё полное разочарование. от обитателей этого сайта я ожидал более разумного поведения(ну не школота же вроде бы), но увы это оказался очередной троллятник. на этом и прекратим общение здесь.

640

mr_tank написал(а):

которая от боковых нагрузок может и разрушиться/деформироваться, особенно на снарядах большого удлинения.

А может и не разрушится, боковые нагрузки не велики, а в случае закуса и легкого доворота лома, вполне может разрушится и ВЛД Абраши. Тут достаточно сложный процесс происходит, к тому же все зависит от того как сконструирован лом. Лом большого удлинения это не монолитный стержень, а сложная составная конструкция, и если сломается передний кусок, то задний может вполне пробить уже ослабленную броню. Их специально так конструируют, чтоб они могли на пару градусов довернуть и не сломаться, или сломаться с минимальными потерями кинетики. Не считайте инженеров за идиотов.

Vuoksa.K написал(а):

благодарю за адекватность. остальным же комментаторам, рекомендующим мне не думать, ссылающихся на авторитет и ставящих мне у упрек якобы игру на приставке, выскажу своё полное разочарование. от обитателей этого сайта я ожидал более разумного поведения(ну не школота же вроде бы), но увы это оказался очередной троллятник. на этом и прекратим общение здесь.

Вы хоть в танке сидели, в отличие от обитателей этого форума? Многие их которых этими ломами стреляли каждый божий день на учениях и не только. А некоторые емеют или имели прямой доступ к конструкторской документации как самих танков так и снарядов.
Диван не пригорел надеюсь от правды которая не умещается в вашем гуманитарном мозгу  :D Заводите ваш диван и вперед, полным ходом в устраивающую вас плюшевую реальность!!!

Отредактировано Иван В. (2016-12-13 20:56:21)

641

Иван В. написал(а):

Их специально так конструируют, чтоб они могли на пару градусов довернуть и не сломаться, или сломаться с минимальными потерями кинетики. Не считайте инженеров за идиотов.

Инженеры не идиоты. В отличие от их интерпретаторов.

Иван В. написал(а):

Вы хоть в танке сидели, в отличие от обитателей этого форума? Многие их которых этими ломами стреляли каждый божий день на учениях и не только. А некоторые емеют или имели прямой доступ к конструкторской документации как самих танков так и снарядов.

Детский лепет.
Позор для взрослого мужика говорить - какой "Петя" крутой. Тем самым подчеркивая свою никчемность.
Такой же позор для взрослого мужика рвать на себе рубаху в инете - никто ведь не знает, что под этой рубахой в действительности. А вот написанные мысли (или их отсутствие) говорят сразу, что из себя представляет юзер.

642

Vuoksa.K написал(а):

интересно как вы их наблюдали в полете

По трассеру по спирали.

643

Венд
Вы уже несколько раз на этом форуме чушь пороли. Опять начинаете?

ВЛД Абрамса имеет 83 градуса наклона от вертикали. Современые ОБПС рикошетят при 85 градусах. Но учитывая что снаряды не летят по прямой а по параболе, то даже снаряд более раних образцов который рикошетит при 78 градусах может пробить ВЛД Абрамса при удачных стечениях обстоятельств, тем более что танк не едет по горизонтальной прямой, он может и в впадину заехать носом, что уменьшит угол наклона ВЛД.

Вижу для вас балистический колпачок, бронебойный колпачок, демпфер, составной сердечник, оболочка сердечника это тайна за семью печатями. Если вы служили на Т-62 как вы утверждаете, это не значит что вы знаете физику и тем более балистику. Не говоря уже о конструкции снаряда.

Вот вам ЗБМ-42, чтоб понять что ОБПС это не простой лом длиной 40 см.
http://fofanov.armor.kiev.ua/Tanks/ARM/apfsds/3bm42.gif
Тема НИР "Манго" открыта в 1983 г. Снаряд повышенного могущества, предназначенный для поражения современных многослойных бронепреград. Имеет очень сложную конструкцию, включающую в себя сплошной баллистический и бронебойный колпачок, бронебойный демпфер, и два сердечника из высокопрочного вольфрамового сплава большого удлинения. Сердечники закреплены в корпусе снаряда посредством рубашки из легкоплавкого сплава; в процессе пробития рубашка плавится, позволяя сердечникам войти в канал пробития не расходуя энергию на отделение от корпуса. ВУ - дальнейшее развитие ВУ, примененного с ОБПС 3БМ-29, изготовлено из сплава В-96Ц1 с улучшенными характеристиками. Снаряд широко распространен в Российской армии, а также экспортировался в комплекте с российскими и украинскими танками Т-80У/Т-80УД и Т-90, поставленными за рубеж в последнее десятилетие.

Сходите что ли к Фофанову на сайт, почитайте просвятиетесь.

ПС. не лезьте в чужой спор, это как минимум не вежливо.

Отредактировано Иван В. (2016-12-13 22:00:40)

644

Vuoksa.K написал(а):

Meskiukas написал(а):

    МПХ с медвежью лапу в оба конца ЖКТ! Вы лично много БОПС отстреляли? В Вашу машину попадали? Или снова " Я так считаю", "Мне так нравится"!

те же самые вопросы можно и вам задать... а зацепить 82 градуса бопс физически не сможет.  более 70 уже дают надежду на рикошет(зависит от длинны острия бопса)

На вопросы отвечу с удовольствием. 28 лет в строю был. На счёт не сможет зацепить ещё раз МПХ с медвежью лапу. Закусывания и нормализации не происходит гарантированно при угле встречи менее 2 градусов. Тем паче там просто женские лобковые волосы, а не броня.

645

Иван В. написал(а):

А может и не разрушится, боковые нагрузки не велики, а в случае закуса и легкого доворота лома, вполне может разрушится и ВЛД Абраши.

Может, а может и нет. Во всяком случае, для нашей ДЗ декларируется работа по кинетике, а там как раз расчет на боковое воздействие. Конечно, энергетика от ДЗ выше, чем от стального листа. НО! но! НИИСтали внезапно заявляет что дальнейшее развитие динамической брони - NERA. Много, конечно вопросов возникает по поводу таких внезапных разворотов в мыслях создателей защиты. Однако в любом случае, они понимают, что от волшебных заклинаний "абраша", "пиндосы" и проч, которыми вы любите пробивать вражескую броню, реальность не изменится.
Тем более, что несмотря на все бодрые отчеты о подбитых М1, пока не видно ни одного факта пробития ВЛД этих машин, хотя собственно битых абрамсов - много, и даже в лоб башни.

Отредактировано mr_tank (2016-12-14 08:17:06)

646

mr_tank написал(а):

Тем более, что несмотря на все бодрые отчеты о подбитых М1, пока не видно ни одного факта пробития ВЛД этих машин, хотя собственно битых абрамсов - много, и даже в лоб башни.

Я как то упустил дуэльную ситуацию между Т-72 и М1 Абрамс. Пока что их били только ПТУРом, да на фугасах подрывали. Если я не прав, дайте хоть хреновенькую фотку с следами пробития от ОБПС по М1

mr_tank написал(а):

Однако в любом случае, они понимают, что от волшебных заклинаний "абраша", "пиндосы" и проч, которыми вы любите пробивать вражескую броню, реальность не изменится.

Они заслужили эти прозвища. Хотя бы, по тому что достали своей рекламой всего самого лучшего в мире сделаного в США, и избранностью народа в сияющем граде на холме. Их нацистами так то называть надо если по честному и не играя в политкоректность.

mr_tank написал(а):

Может, а может и нет. Во всяком случае, для нашей ДЗ декларируется работа по кинетике, а там как раз расчет на боковое воздействие. Конечно, энергетика от ДЗ выше, чем от стального листа. НО! но! НИИСтали внезапно заявляет что дальнейшее развитие динамической брони - NERA. Много, конечно вопросов возникает по поводу таких внезапных разворотов в мыслях создателей защиты.

Ну значит в НИИ Стали решили не идти по пути создателей Ножа и Ятагана.

647

всё же, господа, глядя на ваше безумие, особенно учитывая многолетний стаж службы(если не врёте конечно), невозможно удержаться от того чтоб не задать детский вопрос  :rofl:  будет рикошет или нет ? http://s8.uploads.ru/t/zkf3y.jpg
удовлетворите любопытство "гуманитария" и я оставлю вас в покое, вариться в собственном соку.

648

начните с того что ОБПС не остроголовые стрелы, может и тупых вопросов от гуманитария станет на порядок меньше.

649

Vuoksa.K написал(а):

я оставлю вас в покое, вариться в собственном соку.

вы же уже уходили, может последуете своему обещанию?

650

Чувствую этот персонаж тут еще много раз будет уходить, пока его в итоге не забанят.

651

как вижу никто не спешит дать ответ на вопрос. в ваших же интересах сделать это побыстрее и не ждать когда меня забанят.

652

Vuoksa.K написал(а):

как вижу никто не спешит дать ответ на вопрос.


Все что вы хотели знать о рикошетах и пенетраторах большого удлинения

653

о, первый есть. сразу взял высокую планку  :rofl:  другим будет тяжко.

654

Wiedzmin написал(а):

Vuoksa.K написал(а):

    как вижу никто не спешит дать ответ на вопрос.

Все что вы хотели знать о рикошетах и пенетраторах большого удлинения

Подпись автора

    Жаждешь справедливости — найми ведьмака.

:D  :D  :D Ну что же так-то и без куска хлеба? Просто ему следует узнать про бронебойный колпачок, закусывание, нормализацию снаряда.

655

Meskiukas написал(а):

Ну что же так-то и без куска хлеба? Просто ему следует узнать про бронебойный колпачок, закусывание, нормализацию снаряда.


ну хоть вы то расскажите об этом самом колпачке и продемонстрируйте наглядно его работу на схеме или хотяб рисунке(желательно и фото самого колпачка)

656

Узбекский метод™ мало где любят. 8-)

657

Wiedzmin написал(а):

Все что вы хотели знать о рикошетах и пенетраторах большого удлинения


господин посылатель, может всё же снизойдёте до такого тупицы, как я, и расскажете о том как сие неостроконечное изделие http://s7.uploads.ru/t/Sdp0V.jpg  "грызёт щечками" очень наклонную броню ниразу не рикошетя?

Отредактировано Vuoksa.K (2016-12-15 00:02:38)

658

Vuoksa.K написал(а):

удовлетворите любопытство "гуманитария" и я оставлю вас в покое, вариться в собственном соку.

Вот уж точно гуманитарий. Я в отличие от ведьмака не хейтер. Но если вы ещё раз включите узбекский метод, пошлю ещё дальше. Для забаненых в гугле.

В 1893 году на головку снарядов впервые стали насаживать колпачки из мягкой стали. Автором этого изобретения стал русский вице-адмирал Степан Осипович Макаров. Поэтому такие наконечники нередко называли «макаровские колпачки». Эти колпачки представляли собой наконечник из мягкой нелегированной стали, которая сплющивалась при ударе, одновременно заставляя твердый верхний слой брони трескаться. Вслед за этим твёрдая основная часть бронебойного снаряда легко пробивала нижние слои брони — значительно менее твердые.

Наконечник распределял энергию по бокам снаряда, уменьшая тем самым его разрушение. Единственным минусом было то, что структура наконечника на снаряде уменьшала аэродинамическую эффективность, что сказывалось на точности и дальность удара. Позже эту проблему решили установкой обтекаемого баллистического колпачка, позволявшего увеличить точность и степень проникновения, а так же уменьшить в полете потерю скорости.
Ссылка

"грызёт щечками" очень наклонную броню ниразу не рикошетя?


Нормализация снаряда работает.

А если и после этого не понятно, то потушите диван и смиритесь  :D

Отредактировано Иван В. (2016-12-15 00:08:22)

659

Иван В. написал(а):

Вот уж точно гуманитарий. Я в отличие от ведьмака не хейтер. Но если вы ещё раз включите узбекский метод, пошлю ещё дальше. Для забаненых в гугле.

В 1893 году на головку снарядов впервые стали насаживать колпачки из мягкой стали. Автором этого изобретения стал русский вице-адмирал Степан Осипович Макаров. Поэтому такие наконечники нередко называли «макаровские колпачки». Эти колпачки представляли собой наконечник из мягкой нелегированной стали, которая сплющивалась при ударе, одновременно заставляя твердый верхний слой брони трескаться. Вслед за этим твёрдая основная часть бронебойного снаряда легко пробивала нижние слои брони — значительно менее твердые.

Наконечник распределял энергию по бокам снаряда, уменьшая тем самым его разрушение. Единственным минусом было то, что структура наконечника на снаряде уменьшала аэродинамическую эффективность, что сказывалось на точности и дальность удара. Позже эту проблему решили установкой обтекаемого баллистического колпачка, позволявшего увеличить точность и степень проникновения, а так же уменьшить в полете потерю скорости.
Ссылка

А если и после этого не понятно, то потушите диван и смиритесь


у вас проблемы с пониманием заданного вопроса? в интернете я и сам умею читать. я хочу понять каким образом происходит захват когда угол наклона меньше угла заточки острия снаряда(смотрите мою условную картинку). у меня складывается впечатление, что тут многие тупее, чем хотят выглядеть. дуют щеки, а ответить ничего не способны. или может я выведываю гос. тайну?  :rofl:

660

Vuoksa.K написал(а):

расскажете о том как сие неостроконечное изделие


с учетом того что это моя старая модель и рендер, можете посмотреть написаное выше, и проследовать  8-)

Vuoksa.K написал(а):

в интернете я и сам умею читать.

оно видно да

Vuoksa.K написал(а):

угла заточки острия снаряд


да ты поди еще и знатный выживальщик ножевик ?

Отредактировано Wiedzmin (2016-12-15 00:14:07)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника США и Канады -5