СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 126


Новороссия и Украина - 126

Сообщений 631 страница 660 из 928

631

Пожар в Донецке 16 Сентября.Горят складские помещения.

Дойти до Москвы-легко и непринужденно...

Очередной пленный

Компания «АэроВайронмент» (AeroVironment Inc.) объявила о заключении с командованием Сухопутных войск США контракта стоимостью 9,05 млн. долл. на поставку ВС Украины партии мини-БЛА RQ-11B «Рейвн».

Согласно пресс-релизу МО США, контракт будет выполнен в рамках программы «Иностранные военные продажи» на предприятии в г.Монровия (шт.Калифорния) к 11 мая 2016 года.

БЛА будут переданы в версии с аналоговым оборудованием, по всей видимости, предположительно в составе 24 комплектов мини-БЛА RQ-11B «Рейвн» в количестве 72 ед.

Финансирование проекта будет осуществлено из специального фонда оборонного бюджета США 2010 ф.г.

RQ-11 Raven («Ворон») — малый разведывательный БПЛА американского производства. Разработан на основе конструкции беспилотного аппарата FQM-151 «Пойнтер», выпускается в нескольких модификациях.

Планёр самолёта представляет собой высокоплан с Т-образным хвостовым оперением, защищённый баллистической тканью «кевлар». Крыло не имеет элеронов, а управление креном осуществляется рулём направления. Полезная нагрузка состоит из цифровой видеокамеры дневного или ночного видения.

RQ-11 может быть запущен с руки (аналогично авиамодели) и не требует подготовленной площадки для приземления. Транспортировка БПЛА осуществляется в трёх небольших контейнерах. В комплект поставки входят три беспилотных аппарата, запасная батарея и зарядное устройство, подключаемое к автомобилю HMMWV, поэтому боевой расчёт может приземлить аппарат, вставить новую батарею и вновь отправить его в полёт.

RQ-11 может летать автоматически с навигацией по GPS, а при необходимости может управляться оператором вручную.

По состоянию на начало 2007 года было изготовлено более 5000 аппаратов, что сделало RQ-11 наиболее многочисленным из всех существовавших на тот момент БПЛА.

Размах крыла — 1,5 м
Вес — 1.7 кг
Скорость — 95 км / ч
Потолок — 5000 м
Радиус действия — 10 км
Тип двигателя — электрический
Длина — 96 см.
Продолжительность — полёта 45-60 мин.

Отредактировано Непоседа13 (2015-09-17 08:18:44)

0

632

Рассмешило, на одном укрресурсе:

Сижу читаю и плачу )   

Россия выдала 3 миддиарда и Янукович их украл

Посмотрите когда бонды были выкуплены и когда убрали Януковича.  Россия ничего не давала
лично Януковичу или лично правительству Украины.
Украины разместила бонды на бирже (насколько я помню на ирландской) Россия их выкупила, биржа перевела деньги Украине .

Теперь допустим Янукович все вывез с собой, предположи наличными, так следов меньше.
Итак 3 миллиарда наличными.Вес 1 миллиарда сто долларовыми купюрами знаете? одна купюра весит 1,4 грамма
нужно 10 миллионов купюр . Это 14 тонн.

То есть Янукович тайно вывез 42 тонны денег. Наверно в Чмеоданчик с антигравитаторами и сжимателями пространства.
Хрен с ним , допустим он перевел их безналично. ЛЮБОЙ банковский перевод имеет след и его всегда можно найти и опротестовать,
Ладно, ходя бы найти - но НЕ НАШЛИ ЖЕ НИЧЕГО ???

Пода на экса в интерпол в розыск за хищения 12 миллионов аж 2010 году. То есь больовощ не украл.
А кто ж тогда ? 

"Мы не будем отдавать долги набранные прошлым правительство" Хмм, откройте историю посмотрите какие персоны были в прошлом правительстве?
Не те же ли самые Порошеко и Яценюк ???

0

633

Кио-нибудь объяснит мне следующее: на вики пишут что у нас уже вроде 1000 Т-72Б3, но в прицеле Сосна стоит ЭОП французских "партнеров" из "Thales". Они же вроде яро поддерживают санкции, поэтому мне совершенно непонятно как комплектуют прицелы в данный момент.....через Батьку чтоли закупают?   извиняюсь за оф-топ

0

634

Август 2014-го. Иловайск. Часть ІV: Как отходила из котла группа генерала Руслана Хомчака
http://argumentua.com/stati/avgust-2014 … -khomchaka

Довольно детально про ВСУ

0

635

ждв рф написал(а):

Кио-нибудь объяснит мне следующее: на вики пишут что у нас уже вроде 1000 Т-72Б3, но в прицеле Сосна стоит ЭОП французских "партнеров" из "Thales". Они же вроде яро поддерживают санкции, поэтому мне совершенно непонятно как комплектуют прицелы в данный момент.....через Батьку чтоли закупают?   извиняюсь за оф-топ

было не раз. почитайте в соответствующей теме (электроника бронетехники или около того)

0

636

Иван Иванович написал(а):

Рассмешило, на одном укрресурсе:

:crazyfun:

В британской телерадиокорпорации Би-Би-Си возмутились, что в новый санкционный список Украине, утвержденный в среду, попали и трое ее корреспондентов, работающих в Москве, — двое британцев и один русский.

Редактор службы иностранных новостей компании Эндрю Рой заявил Радио Свобода, что считает это «позорной атакой на свободу средств информации».

«Эти санкции против журналистов Би-Би-Си, которые сообщают о положении в Украине беспристрастно и объективно, совершенно неуместны и необъяснимы, и мы призываем власти Украины немедленно снять их из списка», — заявил Рой.

Один из журналистов Би-би-си, попавший в санкционный список, — Стив Розенберг (на фото), освещавший события на Майдане, Донбассе и одним из первых поднявший вопрос о пребывании российских войск на Востоке Украины.

В новом санкционном списке помимо российских журналистов или корреспондентов иностранных пророссийских изданий есть также несколько журналистов крупных западных средств информации. Это, кроме трех работников Би-Би-Си, — трое испанских журналистов и один немецкий.

Они названы в части санкционного списка, где речь идет о «международных наблюдателях» на «выборах» в Донецкой и Луганской областях и «референдуме» в Автономной Республике Крым«.

Действительно ли упомянутые журналисты были «наблюдателями» на псевдовыборах, или каким-то другим образом нарушили украинское законодательство (например, о порядке въезда на временно оккупированных территориях), пока точно не известно.

В среду, 16 сентября, президент Украины Петр Порошенко подписал указ, которым ввел в действие решение Совета национальной безопасности и обороны от 2 сентября, что вводит расширенный список физических и юридических лиц, которых касаются санкции Украине за их причастность к дестабилизации в государстве.

Отредактировано losharic (2015-09-17 10:32:52)

0

637

Очередной гуманитарный конвой МЧС России прибыл в Луганск

Автомобили очередного, 38-го, конвоя МЧС России с гуманитарной помощью для жителей Донбасса прибыли в Луганск, в ближайшее время начнется их разгрузка. Об этом с места события передает корреспондент ЛуганскИнформЦентра.

Как сообщил официальный представитель Центра управления восстановлением (ЦУВ) ЛНР, сегодня более 40 автомобилей из состава колонны МЧС РФ доставили в Республику около 450 тонн грузов.

По его словам, в составе груза, в частности, масло растительное(42,8 тонны), крупа манная (8 тонн), крупа ячневая (17,4 тонны), крупа рисовая (3 тонны), крупа пшеничная (30,9 тонны), чай черный (около 200 кг), консервы мясные (72 тонны), консервы рыбные (16 тонн), мука пшеничная (2,9 тонны), хлопья овсяные (1 тонна), соль (24 тонны), а также 204 тонны учебной литературы, более 6 тонн медицинского имущества, сумки для гуманитарных наборов.

Минзрав ДНР благодаря гумконвоям РФ создал годовой запас вакцин

Запас препаратов для вакцинации в Донецкой Народной Республике рассчитан более, чем на год. Об этом сегодня ДАН сообщили в пресс-службе министерства здравоохранения ДНР.

«Кроме вакцин от туберкулеза, есть другие препараты, их огромное количество – мы обеспечены всем необходимым более чем на год. Потребностей в вакцинах у нас нет», — отметил собеседник агентства.

В медицинском ведомстве подчеркнули, что все необходимые медикаменты поступили в Республику гуманитарными конвоями МЧС РФ.

Ранее в Республиканском центре санитарно-эпидемиологической службы ДАН сообщали, что в настоящее время в ДНР имеется запас препаратов для вакцинации, которых на территории Украины нет уже давно. К примеру, вакцины против туберкулеза

http://dan-news.info/obschestvo/minzrav-dnr-blagodary..

0

638

Есть легенда, что «когда Бог раздавал таланты, Украине досталась песня».

Таки да, сегодня это самая музыкальная страна в мире: чуть что – сразу оперу пишут. Ранее неуважаемая нигде профессия стукач скоро будет почетной записью в трудовых книжках украинцев. Ничего удивительного, у каждого времени и у каждого народа свои герои и идеалы.

«Увидел, услышал – звони», – призывают с плакатов о том, как распознать «бытового сепаратиста» в Одессе, Запорожье, Мариуполе и многих других городах Украины. Указан телефон «горячей линии» СБУ и предупреждение о наказании за сепаратизм в виде лишения свободы на срок от 7 до 12 лет. За «бытовой сепаратизм» на самом деле в Уголовном кодексе ответственность не предусмотрена, да и понятия «бытового сепаратизма» не существует в природе.

Но не только в СБУ «стучат» украинцы. Одно время диванные воины рьяно обсуждали россиянина, проживающего в Ивано-Франковске, который активно выступает против «хунты, которая ведет карательную операцию». В сепаратизме его «разоблачил» на своей странице в Фейсбуке Олег Кострин. «Думаете, что Ивано-Франковску не угрожает подрывная деятельность профессиональных диверсантов? Тогда познакомьтесь с Александром Буряком … отставной офицер советской армии, служил также в ВСУ … Однако, это не мешает Александру активно поддерживать Путина и выливать грязь на украинское государство в комментариях. Как вы думаете, может Путин рассчитывать на таких «соотечественников»?»

Еще больше меня лично поразил Степан Ковбаснюк из Закарпатской области, который узрел пропаганду «русского сепаратизма» в названии ресторана в местном санатории «Горная Тиса». Из его обращения председателю управления службы безопасности Украины в Закарпатской области Воеводину О.В.: «…Придумали еще большую провокацию назвали ресторан русско-коммунистическим названием «Гагарин» … Прошу Вас обязать владельцев санатория прекратить провоцировать патриотическое население Украины, снять со здания ресторана Гагарина (стилистика сохранена – авт.) … Надеюсь, что после вашего вмешательства исчезнет провокационный русско-коммунистический лозунг, и мне не придется просить патриотов Украины из Львова, Ив.Франковска приехать в с.Квасы», - пишет такой себе глуповатый патриот. Кажется, такие мысли рождаются, когда мания величия с манией преследования встречаются.

«Из большого телеэкрана в стене вырвался отвратительный вой и скрежет — словно запустили какую-то чудовищную несмазанную машину. От этого звука вставали дыбом волосы и ломило зубы. Ненависть началась. … Ненависть началась каких-нибудь тридцать секунд назад, а половина зрителей уже не могла сдержать яростных восклицаний».

http://antifashist.com/item/ohota-na-ve … z3lyL8JS5x

0

639

Маразм,идиотизм и ещё не знаю как назвать...

В списке санкций Киева оказался покойный Алексей Мозговой

Вместе с комбригом «Призрака», чьи убийцы до сих пор не найдены, в сепаратисты записали пенсионерку-агрария из Краснодара и академиков РАН.
По какой причине покойный Мозговой оказался в «расстрельном списке», пока неизвестно. Вероятно, власти Украины для упрощения процедуры формирования документа, в котором перечислены все лица, попадающие под санкции, воспользовались заготовками Евросоюза. Однако на днях Совет Европы исключил из своего санкционного списка Мозгового по причине смерти.
Впрочем, это не все любопытные «находки», которые можно обнаружить при изучении черного списка Порошенко. Так, Киев ограничил въезд на территорию своей страны и запретил осуществлять финансовые операции, видимо, особенно отчаянным «сепаратистам», проживающим в России. Например, 90-летнему академику РАН Борису Рунову и 81-летнему худруку Государственного академического камерного «Вивальди-оркестра» Светлане Безродной. В списке «особо опасных» также значится 68-летняя Людмила Беспалова — заведующая отделом селекции пшеницы и тритикале Краснодарского НИИ сельского хозяйства.

http://lifenews.ru/news/161719

0

640

Александрович написал(а):

Маразм,идиотизм и ещё не знаю как назвать...

"Я житель треугольника н.п. Рубежное. В связи с тем, что укропитеки оккупировали родные земли, мне пришлось уехать в Россию, так как жизнь стала там невыносимой. Недавно, приехав ненадолго домой, я ужаснулся от того, что сейчас там происходит!Укро пропаганда действует и влияет на людей настолько сильно, что, полистав 20 минут каналы укро тв, мне самому захотелось пойти в нацгвардию пушечным мясом. Пообщавшись с людьми, я испытал шок! Парни, которые хотели идти в ополчение, (но не успели т. к. ополченцы отступили), сейчас раздумывают о вступлении в ряды всу. Девчонка, у которой отец воюет в ополчении, пьет и развлекается полным ходом с нациками, а некоторые личности стали настолько зазомбированными, что становится жутко глядя на них. Друзья, которых знаешь с детства, с вытаращенными глазами и пеной у рта орут за единую Украину и кидаются драться, если ты против. Увидев всё это, я решил, что больше не стоит возвращаться, если там будут нацики. И если это затянется надолго, то там все превратятся в зомби. Ополчению нужно срочно возвращать свои территории, потому что с каждым днем там становится все хуже и хуже! И если промедлить, то здравомыслящих там не останется... Это не вымысел, а жестокая реальность, от осознания которой становится очень страшно..."

0

641

losharic написал(а):

Это не вымысел, а жестокая реальность, от осознания которой становится очень страшно..."

Это так и есть по всей территории оккупированной нациками. Чем дальше, тем больше....

0

642

Опять развели . Прямо неудобно как то  :crazyfun:

Возвращающиеся с войны бойцы АТО все чаще сталкиваются с проблемой: обещанные льготы оказываются на деле фикцией, квартиры или земельные участки не дают, а в то же время банки насчитывают проценты по кредиту за время пребывания на передовой.

Квартирный вопрос

«Скидки на коммуналку на самом деле ничего не дают, — рассказывает «Вестям» жена бывшего бойца «Айдара». — Как выяснилось, боец, получивший статус участника АТО, имеет право на 75% скидки только на себя (а не на семью). Мало того, скидку ему дадут только на социальную норму. Например, только на 21 квадратный метр жилья. Все, что на него приходится сверх нормы, придется оплачивать по полной программе. Вот у нас квартира 80 квадратов, и живем мы втроем, квартплата — 5 гривен за метр. В результате вместо 400 грн мы заплатим 320, экономия — всего в 80 грн». То же самое с коммунальными услугами — светом, водой. «Муж говорит: это просто насмешка».

Свою историю с льготами рассказал и десантник Евгений Савенко из Запорожья. Он столкнулся с проблемой получения квартиры как участник боевых действий, кроме того, получивший тяжелые ранения. «Стал на учет, собрал необходимые документы, а мне отказывают. Мол, официально по месту прописки нужно, чтобы на меня приходилось не более 6,7 кв. м, а по факту выходит 16. Нужно прописывать еще кого-то (помимо меня прописаны еще родители и брат в 56 квадратах) или ждать. Позже сказали прямо: просто нет денег на квартиры или на новострои», — добавил боец.

Жалуются бойцы и на то, что им обещали выделять участки земли. Однако на самом деле свободной земли, особенно в крупных городах и областях, уже давным-давно нет.

В Министерстве обороны говорят, что особо помочь бывшим военным ничем не могут. «Министерство обороны обеспечивает всеми необходимыми документами. Раненым помогаем с реабилитацией, путевками. Но все остальное — земля, льготы на ЖКХ — это уже функции местных властей. Если нужны юристы, то можно обратиться в органы соцзащиты», — сказал спикер Генштаба Владислав Селезнев.

Юристы же считают, что все построено таким образом, чтобы никто не сражался за льготы. «Людям приходится тратить массу времени на сбор документов. Хотя все эти вопросы могут помочь решить местные власти. В зависимости от своих бюджетов они ветеранам АТО могут дать и 100%-ю скидку на ЖКХ. Сложным остается вопрос и о предоставлении земли бойцам — обещанные 10 соток в Киеве и 20 — в регионах никто не даст. Земли либо нет, либо денег нет», — отметил адвокат Ростислав Кравец.

Банки не идут на уступки

Не менее важными остались отношения военных с банками. Как рассказал военнослужащий Михаил Кабулов из Кривого Рога, он взял кредит. Семья регулярно выплачивала, даже когда он был в зоне АТО.

По словам бойца, семья предоставила все документы и платит равные суммы тела кредита. Но банк не идет на уступки и надоедает звонками с требованиями погасить полностью весь долг. «Мы брали кредит на 20 тысяч, осталось выплатить четверть. Справки участника боевых действий жена отнесла в банк, но коллекторы продолжают звонить и мне в зону АТО, и ей. Они требуют и проценты, и сам кредит погасить», — говорит боец.

В таком случае, считает советник президента Ассоциации украинских банкиров Алексей Кущ, необходимо разобраться. По закону, если человек служит, приостанавливается выплата процентов и штрафных санкций по кредиту, пока боец в зоне боевых действий. «Но тело кредита надо выплачивать. Достаточно справки о том, что человек находится в зоне АТО, или справка участника боевых действий. В случае этим банком надо требовать письменное объяснение и писать жалобу в региональное управление Нацбанка», — отметил эксперт.

http://dnr24.com/main/13273-lgoty-voinam-ato-okazalis..

0

643

Час очкования -

Сегодня народные избранники обсуждали в соцсетях новое измененный список меню в столовой на Хрещатике 36. Прочитав предложенный перечень, незнакомых названий не обнаружили, но приятно удивили. И так, в депутатской столовой можно вкусить: капрезе, пастой «А-ля Бешамель» с говядиной за 45 гривен, попробовать итальянский овощной суп и даже отведать морепродукты. Так же заядлым гурманам предлагают баранину в вине, пироженое тирамису за 18 гривен, капрезе за 30 гривен. Также оставили обычную геркулесовую кашу и гречку

http://s020.radikal.ru/i707/1509/89/91963bce2cc3.jpg

Отредактировано losharic (2015-09-17 13:26:30)

0

644

хрр

Отредактировано losharic (2015-09-17 16:35:34)

0

645

ждв рф написал(а):

Кио-нибудь объяснит мне следующее: на вики пишут что у нас уже вроде 1000 Т-72Б3, но в прицеле Сосна стоит ЭОП французских "партнеров" из "Thales". Они же вроде яро поддерживают санкции, поэтому мне совершенно непонятно как комплектуют прицелы в данный момент.....через Батьку чтоли закупают?   извиняюсь за оф-топ

Там стоит не ЭОП а тепловизионная матрица, матрицы эти могли закупить еще давно с запасом, но также была информация что у нас наладили производство аналогов, учитывая что они далеко не самые передовые, делает их НПО Орион.

0

646

Порошенко объявил о начале масштабной демобилизации на Украине.

На Украине стартовал масштабный процесс демобилизации, сообщает «Обозреватель» со ссылкой на слова украинского президента.

Президент Порошенко в воскресенье, 13 сентября, в интервью украинским телеканалам заявил следующее: «2 сентября по моему поручению Министерство обороны и Генеральный штаб начали процесс демобилизации. Это абсолютно логическая позиция. Мы мобилизовали ребят. Но мобилизованные ребята пошли на учебу в тренировочные центры. Они одеты, обуты, накормлены. Тренируются. И на обновленной технике приступили к обороне Украины».

«А сейчас проходит масштабный процесс демобилизации. Впервые я поздравляю тех ребят, кто возвращается домой. Поздравляю тех, кто год, кто 9 месяцев ждал домой родителей, сыновей, мужей и наконец увидит их. И я очень благодарен тем украинским героям, которые, выполняя свой священный долг, защитили Украину. Уверен, что наша страна сейчас обладает одной из самых боеспособных и патриотических армий на континенте», - цитирует «Обозреватель» слова украинского лидера.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Мнение жителей Донбасса, которое можно подтвердить, в частности, с помощью референдума, может помочь легитимизировать интеграцию с Россией. Об этом сегодня на круглом столе "Пути интеграции Донбасса в Россию" заявил руководитель экспертной группы "Крымский проект" Сергей Михеев.

"Почему бы гражданам Луганской и Донецкой Народных Республик не высказать свое мнение и свое отношение к этой идее (интеграция Донбасса в РФ – примечание ЛИЦ)?" – сказал он.

"В конце концов, в Киеве заявляют, что все это (желание интеграции Донбасса с Россией – примечание ЛИЦ) вранье, и людей заставляют насильно об этом думать и говорить. Понятно, что все это не имеет отношение к действительности", - отметил эксперт.

"Но, может стоит это на референдуме проверить?" – предлагает Михеев.

"Как минимум, результаты этого референдума станут серьезным фактором в дальнейшем политическом процессе. Пусть об этом узнают западные наблюдатели. Как минимум, это будет иметь некую легитимную законную форму этого процесса, который мы обсуждаем", - считает руководитель экспертной группы.

Отредактировано Непоседа13 (2015-09-17 15:55:22)

0

647

С октября в адм. якобы президента петрухи будут брать только со знанием англицкой мовы. Те кто работает - год на изучение. Интересно, когда укр. мову отменят? Ссылка

На мой взгляд интересный взгляд с той стороны - Как прекратить войну на Украине ("The National Interest", США)
"Нужен иной подход, который решает суть проблемы, создавая новую, приемлемую для всех архитектуру безопасности в Центральной Европе. Майкл О'Хэнлон (Michael O'Hanlon)".
Интересно также и то, что опубликовали параллельно   http://inosmi.ru/russia/20150917/230329 … z3m0CfHIAB и одиозный укрнет http://socportal.info/2015/09/17/kak-pr … raine.html

Свернутый текст

Наступила осень, и российско-украинский кризис сегодня привлекает гораздо меньше внимания СМИ по сравнению с тем, что было осенью прошлого года. Но на самом деле, все по-прежнему очень серьезно, и по этой причине новый председатель Объединенного комитета начальников штабов генерал Джозеф Данфорд (Joseph Dunford) заявил в июле этого года на слушаниях в конгрессе по вопросу утверждения его в должности, что эта проблема беспокоит его больше всего. Очень мало надежд на то, что заключенное прошлой зимой так называемое Минское соглашение II приведет к прочному урегулированию. Данный план предусматривал предоставление большей автономии восточным областям Украины в обмен на доступное проверке прекращение огня, а вслед за этим снятие западных санкций с России. Но Киев не проявляет особого интереса к предоставлению такой автономии, а Москва не очень-то хочет отказываться от своих подстрекательских действий в конфликте. Боевые действия продолжаются. Между тем, не приблизились к разрешению и основополагающие проблемы, спровоцировавшие кризис конца 2013 и начала 2014 годов, какими являются фундаментальные разногласия относительно стратегической ориентации Украины в будущем.

Западный мир пока проявляет сдержанную реакцию на украинский кризис, делая главную ставку на целенаправленные экономические санкции против России, на сдержанное военное усиление самых восточных членов НАТО, на скромную экономическую помощь Украине и на поддержку вышеупомянутого минского процесса. Помощь украинской армии оказывается весьма ограниченно. Но хотя такая сдержанность похвальна, она вряд ли сохранится после ухода Барака Обамы из Белого дома — особенно если минские соглашения к тому времени потерпят явную неудачу. Я предвижу, что с наступлением 2017 года некоторые страны НАТО захотят вооружить украинскую армию смертоносным оружием. Каким бы оправданным ни казался такой курс, он будет губительным с точки зрения стратегии и наверняка окажется неэффективным, поскольку в результате Россия вполне может пойти на эскалацию военных действий на востоке Украины, а возможно, и дальше.

Нужен иной подход, который решает суть проблемы, создавая новую, приемлемую для всех архитектуру безопасности в Центральной Европе. Такая концепция предусматривает постоянный нейтралитет бывших советских республик, которые на сегодня не являются членами НАТО. Это будет уступка Москве, но в ответ Россия должна взять на себя обязательство обеспечивать и гарантировать безопасность Украины, Грузии, Молдавии и других стран региона, а также дать им возможность налаживать и расширять экономические и дипломатические связи с теми, с кем они пожелают. Крымский вопрос можно решать отдельно, используя самые разные способы. Когда такой план будет достоверно реализован, можно будет снять санкции против России. Конечно, такого рода базовая стратегия может дать результат, а может и не дать. Но это будет попытка преодолеть те фундаментальные вызовы, которые стоят перед нами, и которые нынешней политике не по силам. Причем, это будет попытка решить данную проблему до президентских выборов 2016 года, пока еще не закрылось окно международной дипломатии.

Такое предложение кое-кому на Западе может показаться неприятным или и того хуже. Владимир Путин, который подавляет российское политическое и гражданское общество, а также усиливает никому не нужные конфликты вблизи российских границ, сможет заявить, что он стал тем лидером, который остановил продвижение НАТО, предотвратив ее дальнейшее расширение. Но нам надо смотреть в корень проблемы. Членство Украины и прочих соседних стран в любом случае не является надежным средством разрешения текущего кризиса. И даже самые агрессивные ястребы в НАТО не призывают к скорейшему принятию в альянс Украины и других стран Центральной Европы. Более того, расширение НАТО никогда не являлось методом давления и наказания России.

Урегулирование переговорным путем снизит риски прямого конфликта между НАТО и Россией, которые хоть и невелики, но в последние два года существенно усилились. Попытки найти виновного в сложившейся на сегодня ситуации не должны мешать решению тех проблем, которые в случае их сохранения создадут колоссальные издержки и опасности. Например, недавно был опубликован доклад аналитического центра «Европейское сообщество лидеров» (European Leadership Network), в котором говорится о том, насколько чаще стали происходить серьезные инциденты с участием российских и западных военных, и подчеркивается, что риск случайной ошибки может вызвать резкую военную эскалацию между ядерными сверхдержавами.

Договоренность способна существенно улучшить перспективы Украины, которая сможет обрести мир и сосредоточить усилия на восстановлении экономики. Наше коллективное возмущение последними действиями президента Путина не должно ослеплять нас, лишая возможности выхода на соглашение, которое в случае его достижения будет полезно для всех.

Историческая перспектива

Для понимания того, почему многие россияне начали видеть в НАТО злонамеренную силу, не нужно обосновывать и оправдывать мировоззрение Путина. Большинство действительно видит в альянсе военную угрозу, но значительное количество россиян также считает эту организацию психологически оскорбительной и агрессивной. Наверное, такое отношение не оправдывает последние действия России. Но оно побуждает западных политиков понять столь предсказуемую российскую реакцию и действия последнего времени, что поможет им уменьшить возможность возникновения конфликта, причем не только в ходе текущего кризиса, но и на годы вперед.

В конце холодной войны в Вашингтоне преобладало мнение о том, что Соединенные Штаты сильны, а Россия слаба. Мы не обращали внимания на то, что Россия выступала против расширения НАТО, заявляя, что постепенное продвижение Североатлантического альянса в восточном направлении призвано помочь его новым членам укрепить свои демократические завоевания и сформировать сообщество мирных государств. Мы говорили об этом искренне, но Россия так не считала — даже в то время. А затем под руководством США началась военная интервенция в Сербии, целью которой была независимость Косово. Потом мы вышли из Договора по ПРО. Вслед за этим была иракская война. Далее мы заявили, что Украина и Грузия могут со временем вступить в НАТО. Мы нарушили данные России гарантии, что воздушная война в Ливии будет иметь целью исключительно спасение гражданского населения, но не смену режима. Были вышеупомянутые действия в какой-то мере оправданны или нет — но Москва восприняла их очень плохо, истолковав некоторые из них как прямой обман России западным миром.

Каждый раз, когда позицию России отвергали, ее недовольство усиливалось. Увидев, как Запад поддержал проевропейские протесты на площади Независимости (Евромайдан) в 2013 году и свержение президента Виктора Януковича в 2014-м, накапливавшееся в России недовольство и тревога по поводу намерений Запада резко усилились, и вскоре она начала военную интервенцию на востоке Украины.

В настоящее время нет простых механизмов для разрешения этих проблем дипломатическим путем. Иногда Россия и Запад сотрудничают в их урегулировании, как было с иранским ядерным кризисом и с Афганистаном, но иногда их действия за пределами Европы лишь усиливают враждебность, как показала война в Сирии. Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе активно работает на Украине, но у нее нет политических полномочий для занятий основополагающими проблемами, а уж тем более для их разрешения. Созданный для налаживания равноправного и эффективного партнерства Союз Россия-НАТО недавно приостановил свою деятельность — хотя он сегодня необходим как никогда.

Как сегодняшний кризис видится Европе

Суть контекста нынешней ситуации наглядно продемонстрировал недавний опрос общественного мнения, проведенный исследовательским центром Pew. Его результаты были опубликованы 10 июня 2015 года. Они показывают, что у Запада имеется ряд преимуществ при ведении дел с Путиным, но наряду с этим, есть немало серьезных недостатков, которые никуда не денутся, если их попросту игнорировать. Это исследование, проведенное Брюсом Стоуксом (Bruce Stokes) и Кейти Симмонс (Katie Simmons), показало, что большинство граждан в ряде ключевых стран НАТО не хотят применения силы для защиты других членов альянса в случае начала против них российской агрессии. На первый взгляд, может показаться, что это является нарушением статьи 5 Вашингтонского договора от 1949 года о создании НАТО, в которой говорится, что нападение на одну страну является нападением на всех, и что реагировать на него нужно соответственно.

Может показаться, что это равноценно приглашению России к расширению агрессии. Возникают новые шансы для повтора путинского сценария с использованием патриотических кибератак и «маленьких зеленых человечков», причем не только в Крыму, но на сей раз также в Латвии или Эстонии, которые в прошлом были советскими республиками, но потом обрели независимость и с 2004 года являются членами НАТО. В каждой из этих стран проживает немало русскоязычного населения, и Путин может заявить, что эти люди хотят воссоединиться с родиной. Каждая из них находится слишком далеко на востоке, и НАТО будет очень непросто вести там оборонительные военные действия. Уязвимы ли для российской агрессии эти страны из состава западного альянса и другие государства, такие как Польша?

На самом деле, было бы ошибкой делать такой вывод на основе данных опроса Pew и результатов других недавних опросов. В выводах опроса центра Pew есть ряд тревожных моментов, но в целом вырисовывается такая картина, что Североатлантический альянс по-прежнему довольно крепко сплачивает Запад и дает ему в руки мощные рычаги для решения проблемы Путина. В то же время, они подчеркивают, что западное общество вполне разумно считает нецелесообразным разрешать данный кризис военными методами.

Прежде чем пытаться прочертить путь в будущее, важно подвести итог не только вышеупомянутых выводов, которые сразу замелькали в заголовках прессы, но и других ключевых результатов опроса Pew:

— Общество в странах НАТО негативно относится к России и к Путину. Похоже, там мало сомнений в том, кто несет основную ответственность за кризис в отношениях последних двух лет, который начался сразу после сочинской Олимпиады, когда протесты на Украине вынудили бежать из страны ее бывшего лидера Виктора Януковича.

— Респонденты в пяти из восьми опрошенных стран (Британия, Франция, Испания, Италия и Германия) против поставок оружия на Украину для обеспечения ее защиты в ходе нынешнего кризиса.

— Страны НАТО по-прежнему полны решимости и дальше использовать санкции против России в наказание за ее действия. Такое мнение преобладает у респондентов во всех опрошенных странах-членах, включая Германию, которая является самым пророссийским государством из числа включенных в социологическое исследование.

— Хотя только 38% немцев выступают за военный ответ на гипотетическое нападение России на страну-члена НАТО, они в большинстве своем за сохранение санкций против России. Лишь 29% опрошенных поддерживают ослабление санкций, и то, если Москва изменит свое поведение. Этим объясняется то, почему ЕС летом продлил антироссийские санкции, причем за них выступила даже Греция.

— Путин по-прежнему чрезвычайно популярен в России. Рейтинги его популярности приближаются к 90%, и русские винят в своих нынешних экономических бедах не российское правительство с его политикой, а Запад и падение нефтяных цен.

— Весьма зловещим кажется мнение большинства россиян о том, что восточная Украина, где сейчас идут боевые действия, не должна оставаться в составе этой страны, а должна либо стать независимой, либо войти в состав России.

Важно помнить еще два ключевых момента. Во-первых, не был четко сформулирован тип гипотетического российского нападения на члена НАТО, ставший посылкой для вопроса Pew о статье 5. Возможно, респонденты усомнились в том, что на блокировку нескольких компьютерных сетей в Латвии или Эстонии надо отвечать танками. Для большинства западной публики целесообразность мощного военного ответа по вполне понятным причинам зависит от характера гипотетического российского нападения, а также от других вариантов действий, имеющихся в распоряжении у альянса.

Во-вторых, важно помнить, что статья 5 НЕ ТРЕБУЕТ автоматического и безоговорочного военного ответа от каждого члена альянса. Там просто говорится, что нападение на одного должно привести к ответу всех — с применением тех средств, которые определит каждое государство в отдельности. Безусловно, такая неопределенность осложнит действия по военному сдерживанию агрессии; но в годы холодной войны этот принцип работал, и если лидеры НАТО будут вести себя достаточно ясно по отношению к Путину, он может и должен сработать и сейчас. Но в то же время, военное сдерживание как таковое не является адекватной политикой в урегулировании сегодняшнего кризиса в отношениях России и НАТО.

Новый план для Европы

В свете причин и обстоятельств украинского кризиса нужно не просто вооружать армию Украины, вводить дополнительные санкции против России и вопреки всему надеяться, что дипломатический процесс Минск II будет успешным. Я предлагаю следующий план:

В качестве дополнения к минской концепции, в которой основной упор делается на автономию областей восточной Украины, НАТО должна предложить Москве новую архитектуру безопасности в Центральной Европе для государств, не входящих в состав Североатлантического альянса. Главная идея заключается в том, что Украина и прочие бывшие советские республики, не являющиеся сегодня членами НАТО, навсегда останутся нейтральными.

В соответствии с этим планом, Россия и НАТО должны стать гарантами суверенитета нейтральных государств. Это не ослабит формальный суверенитет Украины, и здесь не нужно долгосрочное решение типа передачи Гонконга. Но все будут понимать, что формально Украина в геостратегическом плане не войдет в состав Запада, хотя и сможет получать западную помощь для выхода из своего нынешнего отчаянного экономического положения, когда будут созданы необходимые политические основы.

К базовой конструкции надо добавить ряд дополнительных положений, поскольку нельзя исходить из того, что Россия будет добросовестно вести переговоры и реализовывать данный план. Во-первых, эта базовая концепция должна представлять собой комплексное решение. Если нарушается или не соблюдается какое-то одно ее положение, и исправить ситуацию невозможно, то аннулируется вся сделка. Иными словами, если, скажем, Россия снова вторгнется на территорию Украины, Соединенные Штаты и НАТО в целом будут иметь право на повторное введение экономических санкций, на поставку летального оружия украинской армии и даже на рассмотрение вопроса о членстве Украины в НАТО. Это отнюдь не значит, что мы будем выступать за такой исход. Но за него могут выступить другие американцы и лидеры альянса. Москва должна понять, что у них будет прерогатива осуществлять подобные действия в том случае, если Москва нарушит свои обязательства.

Во-вторых, нейтральная сила типа Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе должна получить возможность и официальный мандат для контроля за соблюдением этого соглашения, для урегулирования будущих споров, связанных с проблемами безопасности любых стран Центральной Европы, на которые распространяется действие данного соглашения, а также для расследования и вынесения решений по жалобам и претензиям.

Пока идет переговорный процесс, основные аспекты политики Запада не должны меняться. Важно сохранить на это время санкции, и если Россия не пойдет на эскалацию своей военной активности, расширять их не следует.

Предложенный подход подразумевает, что Соединенные Штаты и остальные страны НАТО не должны на данном этапе поставлять оружие на Украину. Такие поставки в некотором смысле являются морально оправданными, но наиболее вероятным следствием будет ответная реакция России, которая может приступить к наращиванию военных сил на востоке Украины, результатом чего станут еще более жестокие боевые действия сторон конфликта. Минимальное обучение украинских военных и поставку оборонительного оружия на Украину можно продолжить, но пока идет работа над мирными соглашениями, расширять такую деятельность не следует.

Соединенные Штаты и другие члены НАТО могут принять прозвучавшее недавно предложение Пентагона разместить небольшое количество военной техники в самых восточных странах Североатлантического альянса. В данный момент с этим предложением трудно спорить, учитывая то, что Путин продолжает нагнетать конфликт. В идеале в рамках этой инициативы на востоке следует складировать не только американскую военную технику, но и оружие из других стран НАТО. Но при этом следует разъяснить, что единственным намерением при осуществлении таких действий является демонстрация решимости и создание, по сути дела, сил прикрытия. Складировать оружие и размещать войска следует в небольших количествах, не допуская появления техники с мощным наступательным потенциалом.

Опять же, суть предложения состоит в уходе от военного решения украинского кризиса. Если удастся прийти к соглашению, размещаемые в восточных странах-членах силы и вооружения НАТО можно будет постепенно вывести оттуда.

И последнее. Пусть сегодня ситуация на украинско-российском фронте кажется относительно спокойной, нас это не должно убаюкивать и вводить в состояние самоуспокоенности. Нынешняя политика США и НАТО не соответствует тем задачам, которые предстоит решать. Ее следует совершенствовать незамедлительно, смело и созидательно разрабатывая новый план безопасности для Центральной Европы, который будет защищать Украину и прочие государства данного региона, не вовлекая их при этом ни в какие действующие военные альянсы. Важно начать осуществление такого плана до того, как ситуация ухудшится, до того, как президентская гонка 2016 года сузит пространство для политического маневрирования Вашингтона. Нельзя терять время.

Майкл О’Хэнлон — старший научный сотрудник Института Брукингса (Brookings Institution), член Инициативы африканской безопасности данного института и автор вышедшей недавно книги The Future of Land Warfare (Будущее наземной войны).

Оригинал публикации: How to Resolve the War in Ukraine

Опубликовано: 16/09/2015 10:29

Читать далее: http://inosmi.ru/russia/20150917/230329 … z3m0CweiJa
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

Отредактировано Иван Иванович (2015-09-17 16:33:54)

0

648

0

649

__Memento_mori__ написал(а):

Сегодня 16:50:31

Вот же тварь. Ну просто молчи раз обосрался, скотина

0

650

мразёнок убогий
ну только себя и бандерлогов опустил

0

651

Что то стало доходить? Еще не орут зрада, но уже терзают смутные сомнения. укрнет+

Отредактировано Иван Иванович (2015-09-17 17:04:55)

0

652

Рада разрешила арестовать Мосийчука
Цирк продолжается

0

653

Satellite написал(а):

мразёнок убогий

Ещё не досмотрев , подумал - " неужели укрослезам можно верить и что то будет по другому ? " Бл... , досмотрел - не будет по другому ...

0

654

... 262 агента Путина ...

17 сентября. /ТАСС/. Верховная рада в четверг дала согласие на уголовное преследование и арест депутата от Радикальной партии Игоря Мосийчука. Это решение поддержали 262 депутата при 226 минимально необходимых.
Голосование проходило по запросу Генпрокуратуры Украины

Уже зрада в зале Рады - по стрим 112 - арестован прямо там .

Отредактировано losharic (2015-09-17 18:12:03)

0

655

В прямом эфире аристовуют
http://112.ua/live

0

656

Антипов написал(а):

Вот же тварь. Ну просто молчи раз обосрался, скотина

Он еще и снайпер,если мне память не изменяет-поэтому чехлы такие большие на оружии за спиною..за гранью понимания..
http://24tv.ua/ru/ukraina/iz_plena_boev … sa/n581239
Посмотрите фотки. http://society.lb.ua/war/2015/06/04/307 … posle.html  И скольких людей он загубил представьте ...

Отредактировано Непоседа13 (2015-09-17 19:24:42)

0

657

citroend написал(а):

В прямом эфире аристовуют
http://112.ua/live

это -"народный депутат"..

События в районной больнице Кременной (Луганская область) происходили 11 сентября. Мосийчук прибыл в Кременную, чтобы освободить бойца батальона "Айдар" Андрея Степанкова с позывным "Штефан". Разведчика обвиняют в похищении и пытках сепаратистов.
Как пишет Мосийчук на своей странице в Facebook, милиция решила доставить подозреваемого в здание суда, несмотря на то что он находился в реанимации. Соответствующее разрешение правоохранителям дала главврач районной больницы Лариса Кульбач, "диалог" с которой был зафиксирован на видео.
Согласно словам Мосийчука, сотрудники МВД доставили Степанкова в здание суда. Прокурор требовал арестовать его на два месяца за похищение и пытки сепаратистов. Затем народный депутат Мосийчук выступил в суде и заявил, что вместе с журналисткой Натальей Чангули готов взять Степанкова на поруки. Благодаря этому поручительству суд выпустил его на свободу.
В ночь с 11-го на 12 сентября Мосийчук прибыл в Киев вместе с Андреем Степанковым. По словам Мосийчука, Степанков – ветеран УНСО, который участвовал в войнах в Приднестровье, Абхазии и в двух чеченских кампаниях. Во время первой чеченской войны потерял ногу, однако это не помешало ему пойти добровольцем в батальон "Айдар".

Отредактировано Непоседа13 (2015-09-17 19:35:28)

0

658

Баллада о бойце - мразь!

0

659

Непоседа13 написал(а):

Степанков – ветеран УНСО, который участвовал в войнах в Приднестровье, Абхазии и в двух чеченских кампаниях. Во время первой чеченской войны потерял ногу, однако это не помешало ему пойти добровольцем в батальон "Айдар".

И везде сторона, за которую это участвовало - слилась.  Укропы - вечные неудачники.

0

660

Нет это просто невероятно! :)
Тонни Эбот, этот дебил австралийский, недавно его поперли дома из премьеров, сразу стали шутить мол теперь ему надо ехать на окраину, там таких любят. И ВОТ! Парашкин предложил эботу работу  :D  Заповедник дол..ов со всего мира...

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 126