СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Хроники пикирующей Европы


Хроники пикирующей Европы

Сообщений 751 страница 780 из 986

751

wokino написал(а):

не заговорят, потому что месяц тому назад говорили о 800 т, а сейчас офицальные прогнозы уже 1,5 млн, так что к концу будущего года уже никто ничего не скажет-некому будет.
Меркель села в санки и поехала с бархана политической карьеры.
Просто пока идет такой распил бюджета, что Навальному и веревки не достанется.
Самое прикольное о чем в этой теме говорим давно здесь, вдруг появляются открыватели Америки немецкие обыватели там.
Очередной пример : стоит заброшеное огромное много этажное здание бюро, фирма недвижимости почти банкрот,  стоимость одного кв метра аренды 7,25 евро , сдать никому не могут уже несколько лет.....ииии... бац сдается здание под беженцев из расчета !!! 15 евро за кв метр (хорошее жилье столько не стоит) на .... внимание !!! на 20 лет !!! договор
НА 20 (ДВАДЦАТЬ !) ЛЕТ .
и перед сдачей за счет государства делается ремонт здания.

Это же уму не проморщимо что творится, а обывателя грузят картинками как радостно все машут флажками и встречают беженцев.
Напряч извилину и просчитать на 0,5 или ,075 года вперед это неподсилу уже большинству.
А потом через 20 лет будут открывать Америку расследуя криминальные корупционные схемы куда миллиарды делись, как сейчас когда всё уже разворовали и разбежались что концов не найти рассказывают как ГДР разворовали под шумок объединения.

От-от... Любят обывателям байки рассказывать какой высокий уровень коррупции в Греции или в России (в частности) и ставят в пример Запад в целом и Германию в частности. А стоит копнуть пару-тройку реальных примеров, так по-настоящему высокая коррупция в Германии такая, что на их фоне остальные просто любители и крохоборы. Такие схемы самому Остапу и не снились...

0

752

просто в оргнундии это не коррупция, а бизнес, вот и вся разница)

0

753

злодеище написал(а):

просто в оргнундии это не коррупция, а бизнес, вот и вся разница)

Ага... по-этому ФаВэ на 50 миллиардов влетает по такому вот "бизнесу" :)

0

754

Bitnik написал(а):

Ага... по-этому ФаВэ на 50 миллиардов влетает по такому вот "бизнесу"

так выходит и в японии тоже "бизнес" цветёт, то тойото влетает, то хондо и все как ни странно в сша - это конечно совпадение, ну чистой воды

0

755

злодеище написал(а):

так выходит и в японии тоже "бизнес" цветёт, то тойото влетает, то хондо и все как ни странно в сша - это конечно совпадение, ну чистой воды

Те влетали по техническим причинам :)

0

756

Bitnik написал(а):

Те влетали по техническим причинам

ой ли, а у вага прям таки политическая - выхлоп зело грязен

0

757

Bitnik написал(а):

Те влетали по техническим причинам

Кстати Меркель сегодня полетела в Индию и прилетела на ......военном транспортном самолете , а ларчик просто открывался правительственный самолет поломался и летать не может, от фольцвагена наверное заразился.

0

758

wokino написал(а):

правительственный самолет поломался и летать не может

не впервой и не у первых

0

759

wokino написал(а):

Bitnik написал(а):
Кстати Меркель сегодня полетела в Индию и прилетела на ......военном транспортном самолете , а ларчик просто открывался правительственный самолет поломался и летать не может, от фольцвагена наверное заразился.
    -

у Люфтваффе катастрофическая ситуация с исправностью наличного парка - по ресурсу, по запчастям и пр. По сути некогда сильнейших ВВС Европы на сегодня нет. Правительственный авиаотряд, судя по всему, не исключение.
PS глубоко убежден, что в Германии у руля страны НИКОГДА нельзя ставить бабу.

Отредактировано Викс (2015-10-05 20:55:17)

0

760

Викс написал(а):

у Люфтваффе катастрофическая ситуация с исправностью наличного парка - по ресурсу, по запчастям и пр

Кстати в процессе происходящего отметил одну вещь, всем известны фильмы катастрофы когда бац и что то происходит и потом население типа начинает все строить по новой и тд и тп.
Так вот смотря на все происходящее можно сделать однозначный вывод: о неготовности государства и его служб,  даже такого развитого, мощного по структурам управления, обладающим особым менталитетом кореного населения склонного к порядку и руководству к решению подобной проблемы.

Сейчас все происходящее есть типа как учения , существует налаженый порядок и в него внесена составляющая частичных сложностей и то вся система трещит по швам при условии что все идет ровным, а не скачкообразным процессом, те же  беженцы прибывают четкими партиями по 10-15 тыс человек ежедневно на поездах в Мюнхен.

Теперь представим реальную катастрофу. Типа жахнула атомная электростанция или например на страну точно на Александер Плац свалился метеорит и Берлин испарился.
Так вот вывод конкретный: ни планов (реальных работающих) ни структуры (реально работающей) ни знаний и умений ничего этого нет (в реале, а не на бумаге или в мечтах руководителей)

Отредактировано wokino (2015-10-06 06:44:40)

0

761

Проблема Германии и ЕС не в том, что к ним прутся иммигранты, а в том, что им не найдётся работы. Даже самые простые работы сейчас требуют всё больших навыков и образования, и это только начало тенденции - мировая промышленность и сфера обслуживания идут к автоматизации и роботизации, когда, например, все автомобили одного концерна могут производиться на одном автоматизированном мегазаводе с несколькими инженерами. Автоматические сборочные линии, автоматические тестировщики, автоматические поезда или контейнеровозы будут поставлять автомобили на автоматизированные же пункты продажи автомобилей, где заказ будет осуществляться через интернет, и покупателю просто надо будет в определённый момент прийти в автосалон и забрать машину с автоматического склада. Труд людей будет заключаться в труде инженеров, дизайнеров, разработчиков ПО, конструкторов, но для людей с обычным начальным, средним или техническим обучением места в мире будет всё меньше. С увеличением проникновения интернета в рабочее пространство работы будет всё меньше в т.ч. и для дизайнеров, архитекторов и программистов, потому что вечная конкуренция и снижение издержек приведут к тому, что всё это будет заказывать в других странах, типа Индии, оставляя своих высококвалифицированных специалистов без работы. Причём с развитием ИИ автоматизация дойдёт и до ранее творческих процессов, типа разработки дизайна и ПО, что в конечном итоге приведёт к страшнейшим последствиям для густонаселённых стран типа Индии и Китая. Представьте миллиард безработных китайцев, вкупе с миллиардом безработных индийцев, и прикиньте уровень возможных социальных взрывов. Даже сельское хозяйство (ранее основной источник работы для бедных слоёв населения развивающихся стран) будет полностью автоматизировано, когда огромнейшие площади будут засевать, обрабатывать и собирать автоматические комбайны.

Поэтому будущее у стран с большой миграцией малограмотного населения и у просто густонаселённых может быть чрезвычайно мрачненькое - огромные толпы безработной молодёжи в мегаполисах. Воспитанных исключительно на картинках о красивой жизни, которую им когда-то кто-то пообещал...

0

762

Саймак написал(а):

Причём с развитием ИИ автоматизация дойдёт и до ранее творческих процессов, типа разработки дизайна и ПО, что в конечном итоге приведёт к страшнейшим последствиям

Да-да, роботы восстанут, решив, что человеки им в принципе-то не нужны... Мы в курсе, все смотрели "Терминатора"  :D
К чему вы в этой ветке этот разговор затеяли - всем европейцам надо ложиться и помирать сейчас дабы не оттягивать неизбежный конец?

0

763

Викс написал(а):

у Люфтваффе катастрофическая ситуация с исправностью наличного парка - по ресурсу, по запчастям и пр. По сути некогда сильнейших ВВС Европы на сегодня нет. Правительственный авиаотряд, судя по всему, не исключение.
PS глубоко убежден, что в Германии у руля страны НИКОГДА нельзя ставить бабу.

Отредактировано Викс (Вчера 20:55:17)

Значит в России Немку у руля ставить можно, а в самой Германии нет? ;)

0

764

Саймак написал(а):

но для людей с обычным начальным, средним или техническим обучением места в мире будет всё меньше.

какая феерическая чушь

0

765

Саймак написал(а):

Проблема Германии и ЕС не в том, что к ним прутся иммигранты, а в том, что им не найдётся работы. Даже самые простые работы сейчас требуют всё больших навыков и образования, и это только начало тенденции - мировая промышленность и сфера обслуживания идут к автоматизации и роботизации, когда, например, все автомобили одного концерна могут производиться на одном автоматизированном мегазаводе с несколькими инженерами. Автоматические сборочные линии, автоматические тестировщики, автоматические поезда или контейнеровозы будут поставлять автомобили на автоматизированные же пункты продажи автомобилей, где заказ будет осуществляться через интернет, и покупателю просто надо будет в определённый момент прийти в автосалон и забрать машину с автоматического склада. Труд людей будет заключаться в труде инженеров, дизайнеров, разработчиков ПО, конструкторов, но для людей с обычным начальным, средним или техническим обучением места в мире будет всё меньше. С увеличением проникновения интернета в рабочее пространство работы будет всё меньше в т.ч. и для дизайнеров, архитекторов и программистов, потому что вечная конкуренция и снижение издержек приведут к тому, что всё это будет заказывать в других странах, типа Индии, оставляя своих высококвалифицированных специалистов без работы. Причём с развитием ИИ автоматизация дойдёт и до ранее творческих процессов, типа разработки дизайна и ПО, что в конечном итоге приведёт к страшнейшим последствиям для густонаселённых стран типа Индии и Китая. Представьте миллиард безработных китайцев, вкупе с миллиардом безработных индийцев, и прикиньте уровень возможных социальных взрывов. Даже сельское хозяйство (ранее основной источник работы для бедных слоёв населения развивающихся стран) будет полностью автоматизировано, когда огромнейшие площади будут засевать, обрабатывать и собирать автоматические комбайны.

Поэтому будущее у стран с большой миграцией малограмотного населения и у просто густонаселённых может быть чрезвычайно мрачненькое - огромные толпы безработной молодёжи в мегаполисах. Воспитанных исключительно на картинках о красивой жизни, которую им когда-то кто-то пообещал...

Вы не представляете сколько вакантных рабочих мест в крестьянстве... ну то бишь в фермерстве если по-Европейски. Только зарплаты 15-20 евро в сутки... и не за 8 часов. С крахом социалистического лагеря именно такую работу находили большинство нелегальных мигрантов пересекавших границы в поиске светлого будущего для себя и своих детей. Толпы безработной молодежи (местной конечно же) в мегаполисах связанны с высоким уровнем образования. Очень большой процент молодых людей с высшим образованием не находят работу с достойной оплатой и пахать землю за 20евро/сутки далеко от "благ цивилизации" просто не хотят.

0

766

Bitnik написал(а):

Очень большой процент молодых людей с высшим образованием не находят работу с достойной оплатой и пахать землю за 20евро/сутки далеко от "благ цивилизации" просто не хотят.

Ну это понятно - у всех так . А что жрать то будут ?

0

767

Речь идёт не о восстании машин, разумеется. Речь идёт о двух обязательных спутниках капитализма - конкуренции и глобализации. Конкуренция порождает минимизацию издержек и увеличение производительности любыми средствами, глобализация подразумевает поиски ресурсов и рабочей силы подешевле, а рынка - побольше.

Далее. Удешевление электроники и качественный её рост привело к тому, что труд автоматов уже сейчас дешевле ручного и намного качественнее. Роботы пока не могут проводить творческую работу, но большую часть ручного труда они уже способны заменить, как, например, заменили банкоматы операционисток банков, как дроны заменяют пилотов, и как автоматические сборочные линии заменяют сборщиков. Причём с автоматизацией есть такая тенденция, что процент автоматизации в любых сферах только растёт, в работах, сопряжённых с большим количеством логического мышления либо творческого подхода автоматические системы выполняют рутинную работу, со всё большей степенью замещения человеческого труда по мере усложнения алгоритмов автоматизации.

Ещё одним нюансом глобализации является слияние корпораций в мегакорпорации, что приводит к опять таки снижению количества рабочих мест. Если раньше было 2 автозавода, а потом они слились в один, то угадайте, останется ли двойной штат дизайнеров, конструкторов, испытателей и т.д., или в целях всё той же "оптимизации расходов" половина таки будет уволена?

Уже сейчас испытываются системы автоматических машин, и это тоже будущее, не сейчас, но через 15-20 лет в развитых странах, в первую очередь в ЕС (аккурат вырастет поколение детей мигрантов, ага), станут не нужны водители такси, следом на очереди - дальнобойщики, уличные уборщики (нет, разумеется, это не будут гуманоидные роботы с мётлами, это будет что-то похожее на огромный пылесос с щётками и манипуляторами для сбора мусора), официанты, курьеры, пилоты (приветствуем вас на первом полностью автоматическом трансатлантическом лайнере!), работники СТО (зачем платить человеку, если дешевле отвезти машину на пункт автоматического обслуживания, где продиагностируют и заменят сломанный блок и привезут автомобиль к дому на следующий день?) Про автоматизацию сельского хозяйства я уже говорил, и таким образом, количество безработных будет расти, разумеется, они все будут получать пособия, но сам факт невозможности социальной реализации будет приводить к социальным же взрывам.

Причём это ещё картинка для развитых стран. Для развивающихся стран всё будет ещё хуже - свои товары будут  полностью неконкурентоспособны, поэтому работы не будет от слова совсем, кроме самой низкооплачиваемой, для которой не будут покупать даже роботов. При этом платить пособия никто, разумеется, не будет, поэтому удел богатых стран будет безделье и потребление, а бедных - криминалитет, с единственной целью в жизни - попасть в страну золотого миллиарда.

Впрочем, это уже так, бггг... ) Состояние 85 самых богатых людей мира больше, чем состояние 3,5 миллиардов самых бедных людей (или просто...остальных?) мира. И дальше дифференциация штанов будет только расти.

Отредактировано Саймак (2015-10-06 12:24:58)

0

768

все многранней , но есть одна главная грань , глобализация привела к отсутствую Родины, вот и всё со всеми вытекающими последствиями. Возьмите успешного менеджера транснациональной компании и систему принятия его решений в процессе работы.
А теперь следующий ход возьмите детей или еще дальше внуков этого менеджера которые родились там, учились здесь, будут работать тут или там или там там там.
Если их папе который хоть как то был связан с какой то географической точкой и какой то страной плевать на то как его личные действия и решения скажутся на той стране в которой он родился , то что ожидать от внуков?

"Моя Родина - доллар" вот рефрен сегодняшнего дня.

Институт семьи в Европе уничтожен, "семья" Папа и Папа чуть ли не в моду входит.
Женщина которая не имеет детей, а всю себя посвящает карьере это образец и тд и тп .
Инженеры Германии давно заняты проблемой создания производственного цикла, где руководящее звено должно находиться не на территории страны в которой работает завод.

Принцип простой выгодней платить хорошие деньги руководству и нищенскую зарплату конкретным работникам в далекой нищей стране не неся никаких социальных объязательст.
Кто помнит 18 тысяч еще раз 18,000 погибших на химзаводе  при общем количестве пострадавших  в 150—600 тысяч человек в 1984 году?
Да никого они не волнуют эти погибшие и их семьи которые до сих пор даже компенсации не получили от американской фирмы.
А немецкие таблетки выпущеные  компанией Chemie Grünenthal (сейчас Grünenthal GmbH) под названием Contergan которые сделали целое поколение несчастных людей с деформированными ручками ?
То же до сих пор только адвокаты уже которое десятилетие на этом зарабатывают.

Так что Европе хана однозначная , вопрос времени только, потому что точка возврата пройдена, а последнии события с беженцами и их волнами еще быстрее размывают остатки острова последнего сопротивления происходящему.

Отредактировано wokino (2015-10-06 13:56:46)

0

769

Саймак написал(а):

Роботы пока не могут проводить творческую работу, но большую часть ручного труда они уже способны заменить, как, например, заменили банкоматы операционисток банков, как дроны заменяют пилотов, и как автоматические сборочные линии заменяют сборщиков.

Роботы не могут обслуживать себя.
Глоболизм - извращённая форма капитализма, ведущая к деградации государства.

0

770

Andrew_F написал(а):

Роботы не могут обслуживать себя.
Глоболизм - извращённая форма капитализма, ведущая к деградации государства.

Я бы даже сказал отрыжка мирового олигархата.

0

771

Глобализм зло.... но боюсь зло неизбежное ......
Ведь он следствие научно-технического прогресса.....
Вот допустим:  в 19 веке для обработки 100Га земли требовалось 100 крестьян .... а к середине 20века всего 30 ......куда деть остальных? - в город в промышленность\услуги......ну а если в городе не ма вакансий.....?

0

772

wokino написал(а):

Институт семьи в Европе уничтожен, "семья" Папа и Папа чуть ли не в моду входит.
Женщина которая не имеет детей, а всю себя посвящает карьере это образец и тд и тп .

не переживайте - это не надолго :D

0

773

Как всегда по старой схеме, то что не могут напрямую сказать штаты они дают команду Канаде, та заявляет, а потом штаты типа мы не причем, но стоим за правду начинают раздувать.

Канада выпустила офицальное предупреждение для туристов о посещении Германии в связи с увеличиением числа нападений на иностранцев.
В Германии палят общежития для иностранцев - факт.
Никакого отношения к туристам это не имеет тем более к Канадским.
После налета на айсберг торпедирование  "Германика" продолжается со всех сторон.

0

774

Не, ну давайте мухи отдельно и котлеты  отдельно.
Что такое глоболизм? Это интеграция и унификация средств производства и трудовых ресурсов. Всё остальное лишнее. За счёт этих процессов получается выигрыш во времени, уменьшение затрат ( что существенно) и как следствие увеличение прибыли. Вроде бы всё хорошо с точки зрения хозяйствующего субъекта, однако на практике появляются побочные эффекты таких деяний. А именно: 1. Зачем платить скажем своему инженеру, фермеру, рабочему, когда там в Малайзии, в Китае, в Вьетнаме дешевле. 2. Нет социальных обязательств.
Результат: 1Рост нищеты, безработицы.
2.Разрушение сектора производства.
3.Происходит истощение собственных ресурсов, которые работают не на благо  государства, а на транснациональные корпорации. 
Так что это не следствие научно-технического прогресса, а следствие развитие капитализма во главу угла которого поставлена одна цель — получение максимальной прибыли при минимальных затратах.

wokino написал(а):

После налета на айсберг торпедирование  "Германика" продолжается со всех сторон.

Откровенно жаль старушку-европу, что имеет её омерика в попу

Отредактировано Andrew_F (2015-10-06 14:46:40)

0

775

Andrew_F написал(а):

Откровенно жаль старушку-европу, что имеет её омерика в попу

Та шо вы такое говорите! Дядя Сэм геронтофил? :crazyfun:

0

776

Олегыч написал(а):

Та шо вы такое говорите! Дядя Сэм геронтофил? :crazyfun:

Ерунду не порите - какой геронтофил ? Этот дядя и сам с рождения был немолод -

http://s020.radikal.ru/i710/1510/36/76c944eaf7f1.jpg

0

777

Саймак
Автоматизированные заводы возможны уже сейчас. Более того, процент автоматизации процессов повышается неуклонно каждый год. Но! Всё-равно, часть процессов автоматизировать с высокой степенью эффективности либо невозможно, либо возможно, но требует не только ИИ, но и того, что ИИ никогда не сможет иметь. Т.е. без человека никак не обойтись. Другое дело, что количество занятых людей может существенно уменьшится. Кроме того, как раз средние технические специальности останутся точно - ремонтники, настройщики, установщики. И их доля скорее всего даже вырастет на фоне уменьшения собственно производственников.

Несомненно, что вынос большинства производств в азии больно аукнется Старой Европе.
Но дело не в ней...

Не будет никаких "стран золотого миллиарда". Это был план до крушения СССР и работал в т.ч. для завлечения части верхушки СССР. Сейчас, уже давно план изменился. Достаточно посмотреть, что делается в той же Европе - её жизненный уровень падает и может обрушиться в любой момент...
Судя по ставшими известными фактам (или их интерпретациям), владетельная верхушка ТНК отрабатывает несколько возможных вариантов сохранения себя наверху пирамиды власти. Один из вариантов - создание нескольких десятков "чистых" анклавов где и будут жить Владетели с обслугой (несколько десятков млн. на анклав). А вокруг - дикое поле трущоб и войны банд. Этот вариант частично обозначен в фильме "Элизиум: мир на Земле" с Метом Деймоном, который (только там "рай" один и вынесен на орбиту). Государства должны либо отмереть; или, скорее всего, за ними останутся некоторые формальные функции.
Любопытно, что в этом сценарии Европу, кажется, скинули со счетов. Даже Лазурный берег Франции и Италии опускается...

0

778

wokino написал(а):

...
После налета на айсберг торпедирование  "Германика" продолжается со всех сторон.

Есть мнение, что в планах американского доминирующего кластера ТНК вообще опустить Германию на уровень второразрядной низкотехнологической и слабой финансово-экономически страны. Причин на то - две. Первая - "сияющий град на холме" может быть только один и это не Германия. Вторая - не допустить ввержения Германии в обоюдно выгодный союз с резко набравшей силу и аппетит Россией. Обе причины столь тяжёлые, что перевешивают все другие даже по отдельности. Но вместе они даже не суммируются а перемножаются.

0

779

Элизиум, не Элизиум, а вот "дистрикты" как в голодных играх - точно, и всё сопутствующее уже частично есть :(

0

780

Автоматизированные заводы возможны уже сейчас.

8-) Такие заводы существовали еще в конце 80-х ..... погуглите что такое ГАП ....

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Хроники пикирующей Европы