СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 25

Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 25

Страница:   1 … 10 11 12 13 14 … 33  

Сообщений 331 страница 360 из 966

331

  • Автор: Антипов
  • свой человек
  • Антипов
  • Зарегистрирован: 2011-12-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 15733
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    2023-07-30 12:02:45
Wiedzmin написал(а):

в бою все равно используется только АЗ

Нет, не так. АЗ используется во время выполнение первоначальной задачи батальоном. Потом АЗ пополняется из не механизированных укладок. Ну а после вывода батальона из сражения организуются пункты для пополнения ГСМ и БК. Ну кроме того сбор подбитых машин, Мелкий ремонт и прочая лабуда в виде заполнения ШДК на предмет ПВБ и РВБ. Так вот если не иметь этого ящика, то придётся везти БК на машинах сразу после выполнения задачи батальоном и организовывать эти пункты, т.е. фактически под огнём. А это невозможно. Ящик конечно маловат, но хоть что то.

Отредактировано Антипов (2015-09-22 23:05:07)

0

332

  • Автор: иван и.
  • ветеран
  • иван и.
  • Зарегистрирован: 2014-07-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1251
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    14 дней 20 часов
  • Последний визит:
    2016-01-03 14:03:48
BkktMkkt написал(а):

или когда красили - перестарались?

И ЭДКВ от старания привинтили? ;)

0

333

  • Автор: иван и.
  • ветеран
  • иван и.
  • Зарегистрирован: 2014-07-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1251
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    14 дней 20 часов
  • Последний визит:
    2016-01-03 14:03:48
Wiedzmin написал(а):

тратить снаряды на машинки как то уж слишком

Но согласитесь, основное орудие, спаренный пулемёт, АП, зенитный ККП. Не слишком ли? Или вы предлагаете вместо 12,7мм 30-ку?

0

334

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Вчера 23:31:11

только АП, вместо 12.7

0

335

  • Автор: tramp
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13779
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2017-01-05 20:48:16
Wiedzmin написал(а):

защита от 12.7 и 14.5 сейчас есть почти у всех, сдюжить 30мм лом могут далеко не все.

если кто-то держит 30-мм, то на него и танковый БПС не жалко, чем расходовать  дорогие малокалиберные, да еще с меньшей дистанции

0

336

  • Автор: иван и.
  • ветеран
  • иван и.
  • Зарегистрирован: 2014-07-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1251
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    14 дней 20 часов
  • Последний визит:
    2016-01-03 14:03:48
Wiedzmin написал(а):

только АП, вместо 12.7

То есть наведение по горизонтали всей башней? Это не есть гут.

0

337

  • Автор: Богдан
  • старожил
  • Богдан
  • Зарегистрирован: 2010-04-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 846
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 22 дня
  • Последний визит:
    Вчера 00:04:31

А почему нельзя спаренным делать 12,7 мм? Что мешает, тем более сейчас на Т-14.

0

338

  • Автор: tatarin
  • Заблокирован
Богдан написал(а):

А почему нельзя спаренным делать 12,7 мм? Что мешает, тем более сейчас на Т-14

Габариты пулемёта и размер БК.

0

339

  • Автор: tramp
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13779
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2017-01-05 20:48:16
tatarin написал(а):

Габариты пулемёта и размер БК.

при желании нет проблем, тем более для конструкции Арматы

0

340

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
иван и. написал(а):

Не слишком ли?

В самый раз на сегодня.

Богдан написал(а):

А почему нельзя спаренным делать 12,7 мм?

Потребность единого пулемета для осыпания мелом борьбы с пехотой.

0

341

  • Автор: Shade
  • Заблокирован

недавно те же люди критиковали БМПТ за слабость основного вооружения против укрытых рассчетов ПТРК, на дальностях применения тех самых ПТРК.
И вот решили мелом пехоту с танка осыпать, непременно с 30мм, 12,7 пулемета уже мало, основного орудия уже много!
...а ведь с 30 мм АП можно еще и вертолеты сбивать, скажем в семидесятые, во вьетнаме, Хьюи!

Отредактировано Shade (2015-09-23 05:43:48)

0

342

  • Автор: tatarin
  • Заблокирован
tramp написал(а):

при желании нет проблем, тем более для конструкции Арматы

Теоретически - да. Практически - если загонять пулемет в забронированный объем, то он возрастет и возрастет площадь лобовой проекции.
Да и Борис правильно написал. Для танка спаренный 12,7 - это оверкилл. Надо разрабатывать единый специфический пулемет для БТТ калибром 9-10 мм.

Отредактировано tatarin (2015-09-23 08:53:08)

0

343

  • Автор: mikha_a
  • постоялец
  • Откуда: Israel
  • Зарегистрирован: 2014-07-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 304
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-07-04]
  • Провел на форуме:
    4 дня 14 часов
  • Последний визит:
    2015-10-22 16:46:32

tatarin
12.7 в отличии от 7.62 имеет большую дальность и может поражать цели за фортификацией(не капитальной), бороться с легкой БТТ, транспортом и т.д.

0

344

  • Автор: tatarin
  • Заблокирован
mikha_a написал(а):

tatarin
12.7 в отличии от 7.62 имеет большую дальность и может поражать цели за фортификацией(не капитальной), бороться с легкой БТТ, транспортом и т.д.

Безусловно. Вот только для основной цели спаренного пулемета - борьбы с открыто расположенной пехотой - он избыточен, а его габариты вместе с БК (а для спарки нужен огромный БК) в разы больше, чем у ПКТ.
Поэтому нужен промежуточный вариант.

Отредактировано tatarin (2015-09-23 09:38:37)

0

345

  • Автор: mikha_a
  • постоялец
  • Откуда: Israel
  • Зарегистрирован: 2014-07-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 304
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-07-04]
  • Провел на форуме:
    4 дня 14 часов
  • Последний визит:
    2015-10-22 16:46:32
tatarin написал(а):

Безусловно. Вот только для основной цели спаренного пулемета - борьбы с открыто расположенной пехотой - он избыточен, а его габариты вместе с БК (а для спарки нужен огромный БК) в разы больше, чем у ПКТ.
Поэтому нужен промежуточный вариант.

Отредактировано tatarin (Сегодня 09:38:37)

Согласен. Но имхо как спаренный для т-14, имхо 12.7 был-бы уместнее. Т.к.  7.62 есть на крыше :)

0

346

  • Автор: tatarin
  • Заблокирован
Organic написал(а):

Ну тут как посмотреть - если пехота в СИБЗ 5-6 класса, то не так уж и избыточен. Кроме того опыт установки Утеса в башню Т-80 в качестве спаренного уже есть.
Ранняя дизельная восьмидесятка

Значит надо пулемет около 9 мм с мощным патроном, чтобы пробивал любые носимые СИБЗ. А Утес в башню Т-80 - это жесть :)

mikha_a написал(а):

Согласен. Но имхо как спаренный для т-14, имхо 12.7 был-бы уместнее. Т.к.  7.62 есть на крыше

Лучше 12,7 на крышу. Или 30  8-)

0

347

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
tatarin написал(а):

Надо разрабатывать единый специфический пулемет для БТТ калибром 9-10 мм.

Не будут етим отродясь заниматся из-за проблем с логистикой и разунификацией БК с пехотой со всеми пологающимся проблемами. В лутшем случае-ето аналог chain gun с аналогичной по приводу АП.

Organic написал(а):

если пехота в СИБЗ 5-6 класса

А что будет дальше с пехотой после попаданий с того же ПКТ даже в БЖ уровня 6А?

0

348

  • Автор: tatarin
  • Заблокирован
Blitz. написал(а):

Не будут етим отродясь заниматся из-за проблем с логистикой и разунификацией БК с пехотой со всеми пологающимся проблемами. В лутшем случае-ето аналог chain gun с аналогичной по приводу АП.

Ну как сказать. По эффективности такой патрон приближался бы к 12,7 при значительно меньших габаритах. Это 12,7 сейчас, ИМХО, довольно бестолковый калибр для БТТ.

0

349

  • Автор: mikha_a
  • постоялец
  • Откуда: Israel
  • Зарегистрирован: 2014-07-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 304
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-07-04]
  • Провел на форуме:
    4 дня 14 часов
  • Последний визит:
    2015-10-22 16:46:32

tatarin
не сделают. Т.к. на складах 7.62 и 12.7 - в количестве.

0

350

  • Автор: tatarin
  • Заблокирован
mikha_a написал(а):

tatarin
не сделают. Т.к. на складах 7.62 и 12.7 - в количестве.

Пускай многочисленная имеющаяся техника пользует.  :) Новой - новые возможности.
Но вообще - согласен. Переход на новый калибр - это крайне сложно и затратно.

0

351

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
tatarin написал(а):

По эффективности такой патрон приближался бы к 12,7 при значительно меньших габаритах.

Дык 12,7 на месте не стоит :) Но в плане борьбы со всякими твердыми целями-проигрывает.
У 7,62 еще далеко не все ресурсы к улутшению закончились, новый патрон, новый пулемет с более длинным стволом и у пехоты гарантировано начнутся проблемы, хотя они так есть.

Отредактировано Blitz. (2015-09-23 12:50:48)

0

352

  • Автор: tatarin
  • Заблокирован
Blitz. написал(а):

Дык 12,7 на месте не стоит  Но в плане борьбы со всякими твердыми целями-проигрывает.
У 7,62 еще далеко не все ресурсы к улутшению закончились, новый патрон, новый пулемет с более длинным стволом и у пехоты гарантировано начнутся проблемы, хотя они так есть.

Мне идея спаривать 12,7 не нравится. Он слишком громоздкий. У амеров на Абрамсе БК к спарке - аж 11,5 тыс. штюк.
А на счет 7,62 - согласен. Для зольдата даже в бронике попадание из ПКТ явно здоровья не прибавит.

Отредактировано tatarin (2015-09-23 13:14:51)

0

353

  • Автор: Serj_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-09-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2866
  • Уважение: [+0/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 9 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:12:09
tatarin написал(а):

Мне идея спаривать 12,7 не нравится

http://russianguns.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=9.0;attach=7541;image
Замена на 9мм пулемет особых преимуществ не даст, и имеет смысл только при массовом переходе всех СВ на новый калибр.

0

354

  • Автор: tatarin
  • Заблокирован
Serj_ написал(а):

Замена на 9мм пулемет особых преимуществ не даст, и имеет смысл только при массовом переходе всех СВ на новый калибр.

http://www.nepropadu.ru/uploads/images/f/e/9/e/1005/27cc7cfc7b.jpg
Вот 12,7 ;)  А новый пулемет имеет смысл делать сугобо для БТТ, с оптимальными габаритами боеприпаса. Непрерывное безленточное питание, тяжелый длинный ствол и большая скорострельность.
Виктор Иванович давно про такой пулемет высказывался.

0

355

  • Автор: Artemus
  • свой человек
  • Artemus
  • Зарегистрирован: 2013-01-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6934
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 44 [1980-06-29]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2024-10-11 06:44:06
tatarin написал(а):

большая скорострельность.

Она то зачем?  o.O

0

356

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
tatarin написал(а):

Мне идея спаривать 12,7 не нравится.

На сегодня ето как замены АП спареной с основным орудием, у амеров и израильтян применяется на танках для борьбы не очень мягкими целями но для которых пушка избыточна, плюс економия БК.
ПМСМ пристроить АП к пушке давно напрашивается, особенно на сегодня когда хватает не полохо хорошо защенных целей на которые жалко тратить снаряды пушки.

0

357

  • Автор: Serj_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-09-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2866
  • Уважение: [+0/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 9 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:12:09
tatarin написал(а):

Вот 12,7   А новый пулемет имеет смысл делать сугобо для БТТ, с оптимальными габаритами боеприпаса. Непрерывное безленточное питание, тяжелый длинный ствол и большая скорострельность.
Виктор Иванович давно про такой пулемет высказывался.

За новый пулемет сугубо для БТТ соглашусь, но патрон и система питания(лента) должны быть общие с пехотой.

0

358

  • Автор: tatarin
  • Заблокирован
Artemus написал(а):

Она то зачем?

8-)  а почему она не нужна?

Blitz. написал(а):

На сегодня ето как замены АП спареной с основным орудием, у амеров и израильтян применяется на танках для борьбы не очень мягкими целями но для которых пушка избыточна, плюс економия БК.
ПМСМ пристроить АП к пушке давно напрашивается, особенно на сегодня когда хватает не полохо хорошо защенных целей на которые жалко тратить снаряды пушки.

Ну на 195-й АП воткнули, с Арматы убрали. Если появится опять - значит точно нужна.

Serj_ написал(а):

За новый пулемет сугубо для БТТ соглашусь, но патрон и система питания(лента) должны быть общие с пехотой.

Да кто его знает. БТТ становится все меньше, она - все дороже. Значит должна быть и эффективнее.
Вон всю жизнь требовали возможность снятия ПКТ и возможности вести огонь за пределами танка. А использовалась хоть раз такая возможность? Да и основным оружием пехоты все-таки является АК, а не ПКМ.

Отредактировано tatarin (2015-09-23 14:24:00)

0

359

  • Автор: Artemus
  • свой человек
  • Artemus
  • Зарегистрирован: 2013-01-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6934
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 44 [1980-06-29]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2024-10-11 06:44:06
Organic написал(а):

Ну есть еще 338 Лапуа магнум, под который уже и пулеметы есть...

Есть пулемёт только под .338 Norma Magnum.

0

360

  • Автор: Artemus
  • свой человек
  • Artemus
  • Зарегистрирован: 2013-01-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6934
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 44 [1980-06-29]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2024-10-11 06:44:06
tatarin написал(а):

а почему она не нужна?

Вы для себя ответьте на вопрос, для чего нужна скорострельность в оружии.

0

Страница:   1 … 10 11 12 13 14 … 33  

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 25