СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТР и БМП - 21

Сообщений 931 страница 960 из 970

931

barbos2 написал(а):

Сдается мне, что на момент создания тройчатки не было ни пушки ни боеприпасов под 57 мм. Я страницей ранее приводил фото из соседней темы (боеприпасы) - эффект попадания 35 мм HEI  по кирпичной стене.

А сотка на осколочном вынесла бы всю эту стенку и размазала всех по стенкам(если кто там будет).

0

932

злодеище написал(а):

опять кляты москали чего-то не смогли сделать?

Как-бы да, но и по причине снижения могущества ОФС тоже, согласен.
Д-10 была противотанковой пушкой. Все.
А на счет смогли-не смогли - была одна доведенная пушка высокой баллистики - 57мм. Других орудий, подобных ей, не было. И в условиях тотальной войны никто абсолютно новое орудие и боеприпасы создавать не собирался. Артсистемы изготавливали уже на основе имеющихся баллистик и боеприпасов.

Отредактировано tatarin (2015-09-17 20:09:12)

0

933

tatarin написал(а):

Потому что длиннющие быробои типа ЗиС -2 получались очень дорогие и совершенно не технологичные.

У ЗиС-2 был только один недостаток для такого калибра быстрый разгар ствола, а так отличная пушка для боя с танками 40-х годов.

0

934

tatarin написал(а):

Д-10 была противотанковой пушкой.

Противотанковой(полевой) была БС-3, а Д-10С-самоходной и Д-10Т-танковой, а в БК и тех и других ОФС больше половины как-то так.

0

935

barbos2 написал(а):

А на Т-15 любой БМ прикрутить можно. Хоть спарку из 2А70.

Ну, 100мм явно мало для ТБМП, должен быть прогресс по отношению к допотопной БМП-3 -надо М-30 или 125мм окурок, минимум.

0

936

отрохов написал(а):

А разве к 1944 году хоть одна СУ-122 дожила? Или Вы имели ввиду ИСУ-122 и ИСУ-152?

И Су-122, и КВ-85 и даже БТ( в 44-ом прорывали блокаду Ленинграда).

0

937

Про тайскую неизвестную КБМ
Тайский Институт оборонных технологий ( Defence Technology Institute – DTI ) провел первые дорожные испытания прототипа колесной бронемашины 8х8.

На официальной странице DTI был опубликован фоторепортаж с проведения испытаний перспективного колесного бронетранспортера, который разрабатывается в интересах вооруженных сил Таиланда. Новая колесная боевая машина в будущем может стать базой для создания специальных боевых машин для оснащения подразделений сухопутных войск, морской пехоты и артиллерийских расчетов армии Таиланда, сообщает military-informant.com.

Стоит отметить, что новая боевая машина разрабатывается по требование руководства вооруженных сил, которое недовольно уровнем защиты экипажа украинских бронетранспортеров БТР-3Е1, которые находятся на вооружении королевской армии Таиланда.

Украинская сторона предлагала ряд мероприятий по модернизации бронетранспортеров БТР-3Е1 за счет установки дополнительного бронирования или же поставки принципиального нового типа бронетранспортеров БТР-4Е1 или БТР-4МВ. Но позже стало известно, что ряд обязательств по поставке БТР-3 были перенесены или же полностью отменены в связи с острой экономической и политической ситуацией в самой Украине. По этой причине дальнейшее военно-техническое сотрудничество Украины с Таиландом находится под вопросом.

Новая разработка DTI после проведения испытаний может быть принята на вооружение в конце 2016 или же в начале 2017 года, с выходом на серийные поставки в период 2018 года. На базе унифицированной колесной платформы новой бронемашины рассматривается возможность создания целого семейства колесной бронетехники.

0

938

По VBCI-2
Французская компания Nexter создала модернизированную версию восьмиколесной боевой машины пехоты VBCI, сообщает Defense News. Машина, разработанная специально для экспорта, получила обозначение Mk.2. Французы уже предложили улучшенную версию боевой машины Катару, который намерен приобрести от 200 до 600 новых броневиков.

Модернизированная VBCI Mk.2 получила новый дизельный двигатель Volvo D13 эффективной мощностью 600 лошадиных сил. Для сравнения, на нынешних VBCI установлены двигатели Volvo D12, эффективная мощность которых составляет всего 350 лошадиных сил. Пространство десантного отсека в VBCI стало больше. Масса машины увеличилась до 32 тонн.

В усовершенствованную машину также установили новую более мощную систему кондиционирования. VBCI Mk.2 получила бортовую систему связи, совместимую с аппаратурой обмена данными французской экипировки «солдата будущего» FELIN. Наконец, в десантном отсеке разработчики разместили новые антитравматические кресла, гасящие энергию удара при подрыве машины на мине.

При разработке VBCI Mk.2 компания Nexter учла опыт французских военных, полученный при проведении боевой операции в Мали.

0

939

отрохов написал(а):

Во время моей службы на Т-54 стоимость 100мм выстрела соответствовала паре хромовых сапог.  Думается 100мм выстрел низкой баллистики стоит поменьше. А сколько нонче стоит пара хороших хромовых сапог?

Давно это было, сейчас хромовые сапоги будут сильно дороги - это ж раритет )))

0

940

VD написал(а):

Ну, 100мм явно мало для ТБМП, должен быть прогресс по отношению к допотопной БМП-3 -надо М-30 или 125мм окурок, минимум.

Была и с 120 мм Нона.http://s6.uploads.ru/QkeDS.jpg

0

941

танкист
сейчас, имхо на T-15 ничего не надо, как и на все остальное. Надо новые снаряды 30мм. И испытания Курганца и Бумеранга завершать. Коплекты доп. брони для БМП-3 в войска передать и СУО подтянуть:unsure:
Тогда все БМП-2 - в африку продать или еще куда

0

942

Рядовой-К написал(а):

Теперь сравните сколько будет стоить, в взрывателях, выполнение сходной задачи 1-2 Вишнями и 10-15 малокалиберками.

Если говорить об осколочном поражении (скажем, расчет ПТРК в окопе) - пусть взрыватель будет сходным для обоих типов. Тогда расход снарядов будет определяться в основном точностью взрывателя, т.к. осколочное поле что Вишни, что малокалиберного снаряда позволяет поразить цель при правильном подрыве. К примеру, если точность взрывателя позволяет подрывать снаряд на расстоянии не более 1 метра от цели, то одного снаряда АП и Вишни будет достаточно для ПТРК.

0

943

танкист написал(а):

Противотанковой(полевой) была БС-3, а Д-10С-самоходной и Д-10Т-танковой, а в БК и тех и других ОФС больше половины как-то так.

Да, все верно. Я просто не углублялся в терминологию.
Но увеличение противотанковой направленность на лицо.
76 мм - 41 калибр.
85 мм - 54 калибра.
100 мм - 56 калибров. Как у тигриной 88мм.

0

944

mikha_a написал(а):

танкист
сейчас, имхо на T-15 ничего не надо, как и на все остальное. Надо новые снаряды 30мм. И испытания Курганца и Бумеранга завершать. Коплекты доп. брони для БМП-3 в войска передать и СУО подтянуть:unsure:
Тогда все БМП-2 - в африку продать или еще куда

И 30 мм и 57 мм слабы для выполнения всех задач стоящих перед мотострелками и не всегда рядом будут танки, и не всё уничтожат артилерия и авиация. И если для 30-ки есть сотка , то для 57 мм усиления нет(БК некуда воткнуть).Про Курганец и Бумеранг- ещё про БТР-90 некоторые "специалисты" писали "мечта гранатомётчика", то эти и все западные, а также MRAP-вообще можно стрелять не целясь.

0

945

tatarin написал(а):

85 мм - 54 калибра.
100 мм - 56 калибров. Как у тигриной 88мм.

50-60 калибров это самое сбалансированное орудие как по бронецелям так и по всему на поле боя. Свыше 60 калибров чисто противотанковое, до 40 калибров только фортификация и живая сила(ПТУР не всчёт)

0

946

DPD написал(а):

Рядовой-К написал(а):

    Теперь сравните сколько будет стоить, в взрывателях, выполнение сходной задачи 1-2 Вишнями и 10-15 малокалиберками.

Если говорить об осколочном поражении (скажем, расчет ПТРК в окопе) - пусть взрыватель будет сходным для обоих типов. Тогда расход снарядов будет определяться в основном точностью взрывателя, т.к. осколочное поле что Вишни, что малокалиберного снаряда позволяет поразить цель при правильном подрыве. К примеру, если точность взрывателя позволяет подрывать снаряд на расстоянии не более 1 метра от цели, то одного снаряда АП и Вишни будет достаточно для ПТРК.

Вот тут-то и есть проблемка. Я сейчас не могу привести точные цифры (просто не помню, а искать целое дело), но подрыв ШОСТП имеет ошибку по дальности в разбежности от -10...15 до + 10...15 м; т.е. недолёт и перелёт. Это в идеальных погодных условиях. Но они, условия погодные, могут быть разные и даже отличаться на дальности стрельбы. А это ведёт к коррекции момента подрыва - если правильно помню, счёт там идёт на тысячные доли секунды. В знаменитом "Айнете" ошибка была куда больше и сильно подвержена коррекции от метеоусловий в связи с чем, на поражение штатной цели типа "расчёт ПТРК" даже при точном измерении дальности вероятность поражения была только 0,25 (т.е. 4 выстрелами в среднем) - и это для 125-мм ОФСа.
Поэтому ШОСТП стреляют очередями по 4-5 выст. в среднем - это надо для покрытия ошибок и смещения времени подрыва.
Вишня же, в виду принципиально бОльшей мощности, просто покрывает ошибку в прицеливании и смещении момента подрыва. И, кроме того, подходит к цели на тупых углах принципиально более оптимальных для осколочного поля.

0

947

Рядовой-К написал(а):

Вишня же, в виду принципиально бОльшей мощности, просто покрывает ошибку в прицеливании и смещении момента подрыва. И, кроме того, подходит к цели на тупых углах принципиально более оптимальных для осколочного поля.

Тут конечно без цифр ошибки места подрыва трудно будет говорить предметно (хотя сейчас ЛД с точностью 1 метр встречаются). Но если исходить из ошибки в 10м, то для ЗОУФ19 декларируется приведенная площадь поражения в 368 кв.м. Это соответствует радиусу чуть больше 7 метров. Т.о., при такой ошибке цель с одного выстрела не будет уничтожаться гарантировано.
Бофорс для 40мм при подрыве на высоте 5 м для 4 снарядов на дальности 1500м дает вероятность 0.5 для цели типа расчет АТ-5. Кстати, нужно еще учесть, что для Вишни будут ошибки больше из-за того, что она летит по более крутой траектории - расчеты сложнее.

0

948

http://www.shephardmedia.com/media/images/article/IMG_4632cropped_mg4XhrU.jpg
А почему у ХР камок такой дикий?Абстракционизьм какой то. http://vimeo.com/139583643  "глаза" для CV-90 Battleview 360 is a digital mapping system that collates, displays and tracks the position of surrounding features of interest in 2D or 3D mode.

Отредактировано KORVIN (2015-09-18 00:01:39)

0

949

DPD написал(а):

Давно это было, сейчас хромовые сапоги будут сильно дороги - это ж раритет )))

В 2010 когда нас одевали на парад в форму времён ВОВ, говорили что хромовые сапоги стоят 8 тыс рублей, после парада всю форму и кожаные шлемофоны сдали на склад.

0

950

танкист
На складах и в войсках 2а42,  как и боеприпасов к ним -" есть легион". Я к тому, что имхо менять никто ничего не будет, а то что новые платформы получили косвенно это подтверждает

0

951

mikha_a написал(а):

к тому, что имхо менять никто ничего не будет, а то что новые платформы получили косвенно это подтверждает

Так вот я и говорю, что все эти споры - по сути, лирика:). На вооружении три более-менее нормальных модуля: "Бахча", БМП-3, БМП-2. Ну и экспортный "Бережок". Мелканы у всех под 30х165. От этого и пляшем). Ну, максимум, что может быть нового в ближайшие года - таки допилим ОБПС, коий погоды не сделает.

Может году так к 2020му, когда обещают "Эпоху" будет чтото поинтереснее... Поэтому учимся любить то, что есть:):).

0

952

отрохов
Во-во. Я не могу понять, почему западная техника подаётся некоторыми, как образец для подражания. Техника, которая в нормальной войне не участвовала - только "полицейские" операции. Или кто-то считает операции "буря в пустыне " нормальной войной? Единственное, ситуационная осведомленность и тепловизионные прицелы на основных бмп армии РФ.

0

953

отрохов написал(а):

DPD написал(а):

    Но если исходить из ошибки в 10м, то для ЗОУФ19 декларируется приведенная площадь поражения в 368 кв.м. Это соответствует радиусу чуть больше 7 метров.

А разве не 11 метров, с другим заключением по вероятности поражения? :unsure:

11 м конечно :) Причём точность стрельбы для ОФСа Сотки если принять 1/400 м по дальности составит: на 1000 м = до 3 м; на 1500 м = до 4 м; на 2000 м = до 5 м. Это сходу для БМД-4. Даже с учётом всех возможных ошибок в прицеливании в боевых условиях эффективность 100-ки выходит весьма-весьма большой.

0

954

mikha_a написал(а):

отрохов
Во-во. Я не могу понять, почему западная техника подаётся некоторыми, как образец для подражания. Техника, которая в нормальной войне не участвовала - только "полицейские" операции. Или кто-то считает операции "буря в пустыне " нормальной войной? Единственное, ситуационная осведомленность и тепловизионные прицелы на основных бмп армии РФ.

НАТОвская  военная мысль и техника в большом авторитете :) как части общего имиджа США и Европы.
При этом все дружно "забыли" для чего собственно и почему на вооружении ББМ появились малокалиберные автоматы.

0

955

mikha_a написал(а):

Или кто-то считает операции "буря в пустыне " нормальной войной?

Первая буря была нормальной войной (армия против армии), а что нет, что ли?

0

956

отрохов написал(а):

Как на мой взгляд, наши 30мм АП с существующими дешёвыми боеприпасами, выпускаемыми массово на роторных линиях, всё-же весьма полезны даже в плане пугания противника в вертолётах и кустах на весьма дальних дистанциях.

Ну да, у России как обычно свой путь. Когда весь мир делает БМ с 30-50 мм пушкамив ысокой баллистии с широкой наменклатурой боеприпасов, мы сделаем с низкой с одним видом  боеприпаса:).

0

957

Рядовой-К написал(а):

При этом все дружно "забыли" для чего собственно и почему на вооружении ББМ появились малокалиберные автоматы.

Помним, помним. И то что из-за желания ити по "моде" она на БМП-2 прописалась. А ведь могли Зарницу с ККП поставить.

0

958

barbos2 написал(а):

Первая буря была нормальной войной (армия против армии),

не совсем

0

959

mikha_a написал(а):

Техника, которая в нормальной войне не участвовала - только "полицейские" операции

Гм.Вобщем то цель войны и состоит в том чтобы свести её к "полицайской операции" на территории дерзнувшего напасть.Или обязательно кровь,кишки и горящая броня иначе не тру?Другое дело что мы в неядерном варианте так уже не потянем.

0

960

Первая "буря в пустыне" не может считаться "нормальной войной".  Ввиду подавляющее превосходства одной из сторон в силах и средствах + отсутствии  у слабейшей стороны "боевого духа" как компоненты вообще и негодности командного состава(низкая оперативно-тактическая культура и общая свойственная арабам продажность всех и вся). В том-же Вьетнаме, к примеру ситуация была немного другой,  а бравурных реляций от армии и ВПК пиндосов - много меньше

0