СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

БТР и БМП - 21

Страница:   1 … 8 9 10 11 12 … 33  

Сообщений 271 страница 300 из 970

271

  • Автор: tatarin
  • Заблокирован
Рядовой-К написал(а):

А нефиг ставить перед БМП несвойственные задачи!
Задача БМП - ОБТ, др.БТТ и пехота пр-ка.
Вертолёты и БЛА - как получится.
Но на примере стрельбы по вертолёту я показал проблемы стрельбы по пехоте - она не будет рассиживаться на деревьях как стая ворон, а будет шнырять по земле да за укрытиями.

Cейчас, ИМХО, и с ОБТ БМП бороться сложнее. Если раньше, например, Фагот с БПМ-2 убивал любые танки противника (до появления М1 и Лео2), причем приборы наблюдения и СУО были не фонтан. Сейчас БМП танк гарантированно ушатать не может, в ответ же моментально получает по самые помидоры.
ТБПМ Т-15 - еще может и пободаться, но и ей противопоказано, ИМХО.

0

272

  • Автор: Comrade
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2013-03-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6616
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 17 дней
  • Последний визит:
    Вчера 17:03:32
Рядовой-К написал(а):

Даже по неподвижной цели "вертолёт на деревьях" потребовало 4-х (четырёх, Карл!) боеприпасов.

На это Ваше заявление Ваш ответ

Рядовой-К написал(а):

А нефиг ставить перед БМП несвойственные задачи!

А от на это:

Рядовой-К написал(а):

А какая может быть скорострельность у 57-мм неавтоматической пушки с механизированным заряжанием? Можно сделать и 30 выст/мин, можно и 2. На размер механизма заряжания это существенно не повлияет. На это повлияет местонахождение боекомплекта, длина пути и углы которые придётся преодолевать боеприпасу от хранилища до казённика. Если хранилище будет располагаться рядом с казёнником да ещёи на примерно том же уровне, а для этого есть все предпосылки, то никаких проблем быть не должно вообще.

Вы против возможности стрелять очередями? Ну может тогда и ПКМ сделать самозарядным так как БП тяжелые и тысячи не унесешь?
Рядовой-Карл Вы мне напомнили сторонников Мосинки и Максима в 30-е годы))))

0

273

  • Автор: Рядовой-К
  • свой человек
  • Рядовой-К
  • Откуда: Антарктида
  • Зарегистрирован: 2015-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4098
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 12 дней
  • Последний визит:
    2024-03-29 21:05:20
tatarin написал(а):

Рядовой-К написал(а):

    А нефиг ставить перед БМП несвойственные задачи!
    Задача БМП - ОБТ, др.БТТ и пехота пр-ка.
    Вертолёты и БЛА - как получится.
    Но на примере стрельбы по вертолёту я показал проблемы стрельбы по пехоте - она не будет рассиживаться на деревьях как стая ворон, а будет шнырять по земле да за укрытиями.

Cейчас, ИМХО, и с ОБТ БМП бороться сложнее. Если раньше, например, Фагот с БПМ-2 убивал любые танки противника (до появления М1 и Лео2), причем приборы наблюдения и СУО были не фонтан. Сейчас БМП танк гарантированно ушатать не может, в ответ же моментально получает по самые помидоры.
ТБПМ Т-15 - еще может и пободаться, но и ей противопоказано, ИМХО.

Подпись автора

    "Скоро всей вашей Америке кирдык... Мы вам всем козью рожу устроим" (с)

Согласен. Правильно разместить приоритеты можно так:
1. Лёг. и сред. БТТ.
2. Пехота открытая и в укрытиях (полевого и городского типа).
Добавлю: п/п 1 и 2 меняются местами в зависимости от типа пр-ка.
3. Старые ОБТ. Поясню - их в мире дофигища и ещё будут лет 10-15 в строю.
4. И только здесь - новые ОБТ. Этих в мире очень мало. Относительно мало и останется. Ибо - очень дорого. И у нас есть свои ОБТ способные с ними разбираться.
5. Вертолёты и БЛА. Фактически это уже на уровне бонуса и удачи в конкретных условиях.

Иными словами говоря - если вооружение БМП не удовлетворяет более важному пункту (в нашем случае п.2), то выполнение им менее важной задачи - п.4 - уже не столь важно.

Отредактировано Рядовой-К (2015-09-09 14:17:29)

0

274

  • Автор: Рядовой-К
  • свой человек
  • Рядовой-К
  • Откуда: Антарктида
  • Зарегистрирован: 2015-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4098
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 12 дней
  • Последний визит:
    2024-03-29 21:05:20
Comrade написал(а):

Рядовой-К написал(а):

    Даже по неподвижной цели "вертолёт на деревьях" потребовало 4-х (четырёх, Карл!) боеприпасов.

На это Ваше заявление Ваш ответ
Рядовой-К написал(а):

    А нефиг ставить перед БМП несвойственные задачи!

А от на это:
Рядовой-К написал(а):

    А какая может быть скорострельность у 57-мм неавтоматической пушки с механизированным заряжанием? Можно сделать и 30 выст/мин, можно и 2. На размер механизма заряжания это существенно не повлияет. На это повлияет местонахождение боекомплекта, длина пути и углы которые придётся преодолевать боеприпасу от хранилища до казённика. Если хранилище будет располагаться рядом с казёнником да ещёи на примерно том же уровне, а для этого есть все предпосылки, то никаких проблем быть не должно вообще.

Вы против возможности стрелять очередями? Ну может тогда и ПКМ сделать самозарядным так как БП тяжелые и тысячи не унесешь?
Рядовой-Карл Вы мне напомнили сторонников Мосинки и Максима в 30-е годы))))

"Вы давно перестали бить бабушку по утрам после того как напьётесь антифриза?"(ТМ)
Мне лень и западло вести дискуссию в предлагаемой вами тональности.

0

275

  • Автор: Comrade
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2013-03-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6616
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 17 дней
  • Последний визит:
    Вчера 17:03:32
Рядовой-К написал(а):

"Вы давно перестали бить бабушку по утрам после того как напьётесь антифриза?"(ТМ)
Мне лень и западло вести дискуссию в предлагаемой вами тональности.

Странный Вы человек, то интеллигентно упоминаете постоянно карлов, то отказываетесь видеть что Вам показывают, опровергаете сами себя, ну а теперь с видом оскорбленного ленитесь отвечать и предпочитаете ботать по фене.
ЗЫ: так Вы против возможности автоматического огня орудия у БМП?

0

276

  • Автор: Serj_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-09-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2866
  • Уважение: [+0/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 08:09:54

http://photo.rae2015.ru/img/med/day0_section5_49.jpg
И никто сзади не фотографирует, там же самое интересное :angry: .
Небахча достаточно крупный модуль, может часть БК вне корпуса БМ?

0

277

  • Автор: Рядовой-К
  • свой человек
  • Рядовой-К
  • Откуда: Антарктида
  • Зарегистрирован: 2015-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4098
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 12 дней
  • Последний визит:
    2024-03-29 21:05:20
Comrade написал(а):

Рядовой-К написал(а):

    "Вы давно перестали бить бабушку по утрам после того как напьётесь антифриза?"(ТМ)
    Мне лень и западло вести дискуссию в предлагаемой вами тональности.

Странный Вы человек, то интеллигентно упоминаете постоянно карлов, то отказываетесь видеть что Вам показывают, опровергаете сами себя, ну а теперь с видом оскорбленного ленитесь отвечать и предпочитаете ботать по фене.
ЗЫ: так Вы против возможности автоматического огня орудия у БМП?

В рамках предлагаемой мною концепции (100-мм пушка-гаубица 2А70 + 57-мм дырокол) места под автоматическую пушку нет. Автоматический (очередями) вид огня просто не нужен. Один 57-мм ОБПС надёжно подобьёт любую лёг. и сред. ББМ по критерию "выход из строя в ремонт" при попадании в проекцию затрагивающую внутренности ББМ. Малокалиберные пушки этого совершенно не гарантируют - требуется сразу множественные попадания для какого-то приличного результата. Также и по пехоте - по отношению к ней 30-мм это просто особо крупнокалиберный пулемёт требующий, в реальности, для поражения пехотинца прямого попадания в него.
Кроме того, обеспечение автоматической работы требует резкого усложнения и принципиального утяжеления всей конструкции пушки и, следовательно, ББМ. Механизация же заряжания (по кнопочке нажимаемой наводчиком) может обеспечить как большой темп одиночных выстрелов (в т.ч. и по типу "серия") и быструю смену боеприпаса при необходимости.
Проще говоря: имеем калибр 20-25-30-35-40-45 мм - стрельба очередями фактически обязательна. Имеем калибр 50-57 мм - уже нет.

0

278

  • Автор: Serj_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-09-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2866
  • Уважение: [+0/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 08:09:54

https://pp.vk.me/c624918/v624918244/48579/p6jDzmHYZ64.jpg
Так у Драгуна три модуля опционально, жаль не видно плохо.

0

279

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 03:40:56
Serj_ написал(а):

Так у Драгуна три модуля опционально, жаль не видно плохо.

57, 100 и 125, тут уже выкладывали

жаль БК 57 и 100 не видно

0

280

  • Автор: CrosB
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2013-05-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 620
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 12 дней
  • Последний визит:
    2024-08-18 15:00:06

https://pp.vk.me/c622521/v622521226/4a0c0/V3_FabRtSkQ.jpg

0

281

  • Автор: инженер
  • Заблокирован
Wiedzmin написал(а):

57, 100 и 125, тут уже выкладывали

жаль БК 57 и 100 не видно

А есть 57 мм снаряды,я имею ввиду старые или для этих пушек подходят только новые боеприпасы?

0

282

  • Автор: Anduriel
  • втянувшийся
  • Зарегистрирован: 2015-05-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 188
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    11 дней 5 часов
  • Последний визит:
    2018-08-06 08:45:31
инженер написал(а):

А есть 57 мм снаряды,я имею ввиду старые или для этих пушек подходят только новые боеприпасы?

У нее баллистика С-60, и на данный момент только те УБР-281/УОФ-281.

0

283

  • Автор: Artem_OD
  • Новичок
  • Зарегистрирован: 2015-05-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 14
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 дня 3 часа
  • Последний визит:
    2016-12-11 18:50:58

Вот здесь несколько фотографий внутреннего убранства Деривации (http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1232&p=3)

Отредактировано Artem_OD (2015-09-09 16:15:46)

0

284

  • Автор: cromeshnic
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5053
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    2024-09-29 11:39:11

Вот это поворот!

Специалисты "Тракторных заводов", где  разрабатываются и производятся эти "боевые тракторы", сказали корреспонденту "РГ", что если военные одобрят новую компоновку, то при модернизации серийных БМП-3 они будут переделываться в "Драгуны".

Ссылка

0

285

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
Fritz написал(а):

Вот одно все-таки мне не вполне понятно, целых 3 типа прицелов/панорам на новых машинах (байкал, эпоха, деривация/витязь), я понимаю что модули разработаны разными конторами, но не уж то ни кто не задумался об унификации, концерн разработчик то один, завод изготовитель машин один, КБ наверное одно и то же...

Все разроботчики разные, и похоже за исключением Эпохи ето все инициативные разроботки.

Рядовой-К написал(а):

судя по имеющимся картинкам, имеет боекомплект занимающий внутреннее пространство обитаемого отсека также как и у стандартной БМП-3.

Не занимает он ничего подобного
http://www.burevestnik.com/images/au220m.jpg
http://savepic.org/7728568.jpg

Serj_ написал(а):

У тройки в ДО 5 мест

И все с раскладными там маршрутка в час пик выходит, только у маршруток выход нормальный в отличии от.

20 лет была одна недоБМП, а тут  втечении года сразу 2 нормальные машины, чудеса :crazyfun:
И вишенька

cromeshnic написал(а):

Вот это поворот!

Как только появилась возможность так сразу о убер-пупер компоновке БМП-3 стали убегать.

0

286

  • Автор: Serj_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-09-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2866
  • Уважение: [+0/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 08:09:54
cromeshnic написал(а):

Вот это поворот!

Ссылка

А не тот ли это Птичкин - хороший человек, но журналист?

0

287

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23

Единсвееный вывод на сегодня-СКБМ молодцы, толпа проектов на любой вкус.

0

288

  • Автор: Какой-то)
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2014-04-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 412
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    23 дня 19 часов
  • Последний визит:
    2020-12-11 21:58:44
Wiedzmin написал(а):

Хе- хе, оказывается прицел наводчика и прицел командира модуля - поворотные.
Кстати, на переднем видео блоке ТПВ стоит !?

0

289

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50
Blitz. написал(а):

Не занимает он ничего подобного

см фото внутрянки в соседской теме

0

290

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
злодеище написал(а):

см фото внутрянки в соседской теме

И таки да-ничего подобного, нет "педестала"-частичное размешение внутри.

0

291

  • Автор: Zaklepkin
  • свой человек
  • Zaklepkin
  • Зарегистрирован: 2009-10-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9337
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    2016-01-22 01:13:04

БМП-3М "Драгун": новые подробности компоновки

http://vestnik-rm.ru/userfiles/uaz9de58lig.jpg

http://warfiles.ru/show-95341-bmp-3m-dr … novki.html

0

292

  • Автор: Антипов
  • свой человек
  • Антипов
  • Зарегистрирован: 2011-12-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 15733
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    2023-07-30 12:02:45
Zaklepkin написал(а):

БМП-3М "Драгун": новые подробности компоновки

Курганцу теперь очень придется постараться чтобы оправдать свою необходимость

0

293

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50
Антипов написал(а):

Курганцу теперь очень придется постараться чтобы оправдать свою необходимость

в смысле? защита у него лучше, тройчатка вынесена спорно+бк урезан к сотке

0

294

  • Автор: Антипов
  • свой человек
  • Антипов
  • Зарегистрирован: 2011-12-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 15733
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    2023-07-30 12:02:45
злодеище написал(а):

в смысле?

В смысле баблишка ;)

0

295

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50
Антипов написал(а):

В смысле баблишка

экономии ради можно тогда и 152 из пепла возродить... по нонешим ценам вообще даром почти выйдут

Отредактировано злодеище (2015-09-09 17:54:55)

0

296

  • Автор: Антипов
  • свой человек
  • Антипов
  • Зарегистрирован: 2011-12-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 15733
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    2023-07-30 12:02:45
злодеище написал(а):

экономии ради можно тогда и 152 из пепла возродить...

Ну не утрируйте уж так ;)

0

297

  • Автор: cromeshnic
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5053
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    2024-09-29 11:39:11
Антипов написал(а):

Курганцу теперь очень придется постараться чтобы оправдать свою необходимость

Главный упор в Курганце на защиту и выживаемость экипажа и десанта. Никакая модернизация БМП-3 этого не обеспечит.

0

298

  • Автор: Антипов
  • свой человек
  • Антипов
  • Зарегистрирован: 2011-12-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 15733
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    2023-07-30 12:02:45

cromeshnic
Да это понятно. И что бы расставить точки над Ё, я за Курганец (ну конечно не без офигенных притензий), но вот не зажмут ли бабло?

0

299

  • Автор: Serj_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-09-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2866
  • Уважение: [+0/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 08:09:54
cromeshnic написал(а):

Главный упор в Курганце на защиту и выживаемость экипажа и десанта.

Это уже следствие бОльшей грузоподъемности.И да "Никакая модернизация БМП-3 этого не обеспечит".

0

300

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
Антипов написал(а):

но вот не зажмут ли бабло?

Учитывая как его тянут-то нет. Тем более ето не перепил старой машины, а ведь МО когда-то имело такую ОКР, и отказалось от неё.

0

Страница:   1 … 8 9 10 11 12 … 33