СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 122


Новороссия и Украина - 122

Сообщений 931 страница 952 из 952

931

Офицеры США шокированы рассказами украинцев о боях на Донбассе: «Ни один из нас не был под артогнем»

«Другими словами, типичный сегодняшний американский „джи-ай” или морпех совершенно не готовы к встрече с тяжелыми подразделениями противника, поскольку уверены, что авиация, системы ПВО и артиллерия уже давно все это уничтожили», — говорится в статье.

http://rusvesna.su/news/1438517974

0

932

Роман написал(а):

Песков: Кремль не имеет отношения к идее досрочных выборов президента на Украине

Это обамкин подлец придумал!

0

933

Роман написал(а):

Песков: Кремль не имеет отношения к идее досрочных выборов президента на Украине
Кремль не имеет отношения к созданию комитета спасения Украины и к его инициативе проведения досрочных выборов на Украине и выдвижения кандидатуры бывшего депутата Рады Владимира Олейника на пост президента, заявил пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков.

«В Кремле, безусловно, не имеют никакого отношения к этой инициативе, она достаточно нова. По-моему, только что закончилась пресс-конференция, выходят новости. Конечно же, не могло и не может идти речь о согласовании инициативы с какими-то официальными властями здесь, в России. И, тем более, согласование кандидатуры Олейника», – приводит слова Пескова РИА «Новости»

http://vz.ru/news/2015/8/3/759253.html

В чью-то голову в Кремле пришла мысль, "а как же быть с тем что мы признали Порошенко легитимным? Западные партнеры и коллеги могут не понять".

Западные партнёры и коллеги , видимо, уже устали спасать Украину. Может Азаров её спасёт за счёт своих австрийских активов? ;)

0

934

Коричневый потрох: Порошенко допустил вторжение России в Финляндию и Прибалтику
https://news.mail.ru/politics/22857440/?frommail=1
Нашли иксперда, мля.

0

935

Роман написал(а):

чью-то голову в Кремле пришла мысл

А  это точно инициатива кремля? вы уверены?

0

936

Сегодня в Харькове на улице Скрипника неизвестные в балаклавах штурмовали офис народного депутата Михаила Добкина.
03.08.2015, 14:07

Как сообщает украинское издание «Корреспондент», «50 человек с пистолетами, кирпичами, дубинками и мачете пытались штурмовать здание», после чего разгромили автобус Mercedes, который был припаркован рядом, и отошли.

В то же время ряд украинских СМИ сообщает, что среди нападавших были радикалы «Правого сектора».

Батальон спецназа МВД Украины «Восточный корпус» окружил офис оппозиционной партии в Харькове, где забаррикадировались неизвестные, в ходе штурма офиса есть пострадавший. Об этом сообщают местные СМИ.
03.08.2015, 14:18

По данным журналистов, неизвестные сегодня разбили микроавтобус, который был припаркован возле офиса Партии регионов на улице Скрыпника в центре Харькова, и подожгли его, несколько десятков человек в форме с чёрно-красными нашивками штурмовали офис партии, передаёт РИА Новости со ссылкой на местные СМИ.

0

937

Korkin написал(а):

Может Азаров её спасёт за счёт своих австрийских активов? ;)

Святое не трогать! :crazyfun:

0

938

__Memento_mori__ написал(а):

А  это точно инициатива кремля? вы уверены?

Вот и меня терзают смутные сомнения... Оно, конечно, русские долго запрягают... Но не два же года!

0

939

__Memento_mori__ написал(а):

А  это точно инициатива кремля? вы уверены?

Ну не сами же они "внезапно" так решили взять и забацать комитет. Видать после "димпломатической победы" над Ираном, когда США вместо каких-то ответных жестов примирения заявили что "Иран-это хорошо, молодцы что пособили, но вас все равно будем мочить" надежды на дружбу с Западом увяли если не окончательно, то уже близко  к этому. Вот  и ищут, что можно такого предпринять с Украиной в ответ.

Отредактировано Роман (2015-08-03 14:41:11)

0

940

Роман написал(а):

Ну не сами же они "внезапно" так решили взять и забацать комитет.

Почему нет, что им мешает?

кремль жм сказал мол: "это не мы"   ...... конечно может врет, а может и нет...... вопрос "веры"......
Пока фактов нет, утверждать, что за этим стоит кремль - опрометчиво......

0

941

__Memento_mori__ написал(а):

Почему нет, что им мешает?

Что же им мешало это сделать сразу после того как спрятались в РФ? А сейчас вдруг решили что "пора", когда над украиной уже введено плотное внешнее управление из Госдепа?

Отредактировано Роман (2015-08-03 14:44:59)

0

942

Роман написал(а):

Ну не сами же они "внезапно" так решили взять и забацать комитет.

Так может австрийские активы за два года кончились, вот и приходится крутиться?

0

943

Diesel написал(а):

Коричневый потрох: Порошенко допустил вторжение России в Финляндию и Прибалтику
https://news.mail.ru/politics/22857440/?frommail=1
Нашли иксперда, мля.

Дык это уже закономерность, когда в выходные или понедельник Пеця перлы такого пошиба выдает.
Алкоголь беспощаден.

0

944

FGS написал(а):

Так может австрийские активы за два года кончились, вот и приходится крутиться?

Думаю там активов запасено поболее, чем на 2 года то.

0

945

__Memento_mori__ написал(а):

А  это точно инициатива кремля? вы уверены?

Тоже мне ребус Лобачевского.
Зимой выборы, вот и партия появилась и знакомые лица Азаров (говорят, что в отличия от овоща он хоть может читать). Еще и овоща подтянут. Так и представляю Овоща на Донецк …  Пшонка там не где не светиться?
Минск.

Нет они сами, у них проснулась любовь к неньке) Ага сами без Кремля, создать политическое движение, ну-ну.

0

946

Роман написал(а):

Что же им мешало это сделать сразу после того как спрятались в РФ? А сейчас вдруг решили что "пора"!

Ну таки надо у них и спрашивать....... (имхо считали невыгодным)

Не сторонник "хитрых планов" победы так и "слива".........
Конфликт показал "дебильность" всех конспирологий как оптимистических, так и пессимистических.....как с одной стороны так и другой.
"Бритва окама" так сказать- в действии.

0

947

Роман написал(а):

Думаю там активов запасено поболее, чем на 2 года то.

Это если бы они нав Украине жили. В Австрии дороже, а под Ростовом совсем высокие цены, все чтонажитонепосильнымтрудом, что вывезено вертолетами, наверное, уже перекочевало в карманы тех, кого не просили никого спасать.

0

948

Бывший премьер-министр Украины Николай Азаров на пресс-конференции в Москве объявил о создании «Комитета спасения Украины». Как отметил сам Азаров, целью организации является смена действующего руководства страны, а кандидатом в президенты Украины комитет видит экс-депутата Верховной рады Владимира Олейника.

ОБРАЩЕНИЕ!
Порошенко, Яценюк должны уйти. Комитет спасения Украины

0

949

Маразм крепчал:

На Украине запретили московское время!!!

- На Украине все Российское считается нелегальным исключение только Российский газ
http://s6.uploads.ru/t/wFo3g.jpg

0

950

ЕЩЕ РАЗ О «СЛИВЕ НОВОРОССИИ» И МИНСКЕ-2

Увы, но представление о том, что Москва «сливает Новороссию», что «проект Новороссия» закрыт, заставляют меня снова и снова говорить о том, что это не соответствует действительности, и что, наоборот, — идет не «слив», а самая настоящая, фактическая интеграция Донбасса в состав России.
Вот, посмотрел на YouTube видео выступления Эдуарда Лимонова перед активистами «Другой России» 31 июля в Москве. Вождь нацболов начал с того, что дескать держащий курс по ветру Рамзан Кадыров отозвал своих чеченцев из Донбасса, на федеральных каналах уже не употребляется слово «Новороссия», да и вообще «парламент Новороссии» распущен. Значит, налицо «слив Новороссии».

Очень жалко, что такой умный и проницательный человек и политик, как Эдуард Вениаминович, поддается панике и не понимает, что нет никакого «слива», а есть обычная игра официальной России с Западом и Украиной, конечная цель которой заполучить Новороссию, а там и другую русскую историческую землю — Малороссию. Но для этого надо пройти все полагающиеся в этом случае дистанции и препятствия.

Еще раз раскладываю все по полочкам, или, если хотите, показываю всю цепочку того, в какой последовательности действует и будет действовать российская патриотическая бюрократия, взявшая в 2014 году на себя ответственность за воссоединение русских исторических земель в одно государство.

ДНР и ЛНР слишком слабы, чтобы в одиночку противостоять 40 миллионной Украине, за спиной которой, прежде всего, США и Западная Европа. Ресурсов для этого нет. Поэтому вместо нее, на самом деле, Украине и Западу противостоит Россия. Вы можете сколько угодно говорить о величии и силе России, но на сегодняшний день она не в состоянии идти на открытый разрыв с Западом и противостоять ему в новой холодной войне, которая всенепременно возникнет, если Россия введет (или ранее бы ввела) свои вооруженные силы.

Никто — ни на Западе, ни на Украине, ни в самой России — не сомневается: максимум неделя и Украина была бы разгромлена в случае подобного сценария. Если 6–7 тысяч «отпускников» смогли это сделать в августе 2014 года, то что в таком случае будет, если на Украину будет обрушена вся мощь российской армии. Ответ самоочевиден.

Последует ли военный ответ Запада? Нет. Никто за Украину вступать в войну с ядерной Россией не будет. Но после этого последует другая война — Вторая Холодная. И это, прежде всего, будет война с экономикой России. Выстоит ли в ней сейчас интегрированная с западом экономика России? Экономисты считают, что нет. А это будет означать катастрофические последствия для России.

Да, сейчас подавляющее большинство российских граждан поддерживают Новороссию, поддерживают российскую патриотическую бюрократию и ее курс поддержки Новороссии, но будет ли такая поддержка, если в результате санкций курс доллара взлетит до 100, 150, 200 рублей? Что будет, если миллионы российских граждан не смогут платить за ипотеку, за взятые в кредит машины? Что будет, если они не смогут позволить себе ежегодные отпуска за границей?
Надо понимать, что за эти полтора десятилетия Россия стала самым настоящим буржуазным государством, граждане которого почувствовали вкус к гедонизму и потребительству.

Да, когда все хорошо в их буржуазном благополучии, они могут позволить себе быть патриотами, но кто может поручиться за то, что они останутся патриотами, когда последствия этого самого патриотизма ударят по их карману.

Вспомните, сколько в 1914 году было патриотов, желающих свернуть шею кайзеру и вступления русской армии в Берлин. И куда вся эта патриотическая публика делась в 1917 году, а особенно в 1918, когда Троцкий заключал с немцами и австро-венграми мир в Бресте?
Поэтому, понимая все это, российская патриотическая бюрократия и пошла сначала на Минск-1, а потом и Минск-2. Его конечная цель не «слив Новороссии», а «слив Украины».

Российская патриотическая бюрократия поняла, что в казалось бы, единой позиции Вашингтона, Берлина и Парижа есть брешь. Америка хочет войны: она видит в Украине военный форпост против России. Им только на руку новая война в Старом Свете. К тому же это ведь на другом континенте. А вот Германия и Франция по понятным причинам боятся новой войны в Европе (при этом непонятно, как она будет выглядеть), так как она может привести в конечном итоге к краху Евросоюза. Поэтому они и хотели бы закончить все миром. Раз они хотят мира в Европе, раз они не готовы к войне, значит, они готовы к компромиссу с Россией. Вот Минск-2 и есть такой компромисс.

В Германии и Франции искренне полагают, что децентрализация Украины и наделение Донбасса особым статусом приведет к установлению прочного мира. Увы, они наивны. Это невозможно. Потому что Украина — это искусственно созданное большевиками государство, где того, что хочет Западная Украина, не хочет Украина Восточная, и наоборот. Компромисс невозможен, а значит Украина обречена или на распад, или на сначала войну, а потом все равно распад. Никогда Западная Украина не согласится, например, с двуязычием, потому что это означает смерть украинской культуры, которая в разы слабее, чем русская. А раз так, то Порошенко никогда не пойдет на децентрализацию, понимая, что он в таком случае лишится поддержки Западной Украины.

Понимая все это, российская патриотическая бюрократия хочет, чтобы это поняли и Берлин с Парижем. Германия с Францией должны понять, что раз никакая децентрализация Украины невозможна, значит, надо позволить ее территориям разойтись. Так дешевле.
Вот Минск — 2 и стал той процедурой, которая и позволит Европе все это понять.

Прежде всего, в Минске-2 российская политическая бюрократия добилась того, что вписала в итоговый текст документа всего лишь пару слов — «по согласованию с ДНР и ЛНР», что означает, что Киев не сможет играть в свою хитрую игру, потому что если он что-то, что требует от него Минск-2, примет на законодательном уровне без одобрения Донецка и Луганска, то это не считается, это не соответствует минским договоренностям. Нужно в таком случае начинать сначала.

А Киев ничего по согласованию с Донецком и Луганском не примет. То, что бы одобрил Донецк и Луганск, Киев не примет никогда, так как он понимает, что, например, наделение специальным статусом «особых районов Донецкой и Луганской областей», будет означать легализацию ДНР и ЛНР. Мало того, все это будет миной замедленного действия под территориальную целостность страны, так как подобного статуса потребуют себе остальные региональные элиты Украины.
И российская патриотическая бюрократия, как бы к ней кто не относится, оказалась права, — Киев с самого начала саботирует выполнение Минска-2.

Приведу еще парочку примеров. Еще в сентябре 2014 года (до Минска-2) был на Украине принят закон об «Особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей», но он ни дня так и не работал.

Смотрите, то, что приняли украинцы в сентябре 2014 года — это ни много ни мало, дорожная карта по выходу из военного тупика. Там есть большинство ответов на ключевые вопросы: амнистия, трансграничное сотрудничество, согласование всех назначений и выплаты всех обязательств перед Донбассом. Этот закон подписал Порошенко. Туда нужно было только добавить лишь список «особых территорий», чего Порошенко не делал почти полгода.

Потом на него в марте надавили, и Украина это сделала, но в этот же день она изменила в законе статью 10, где вместо слов «вступает в силу с момента опубликования» добавила еще кучу условий его вступления в силу: проведение выборов, контроль над границей, вывод вооруженных формирований и так далее. В общем, украинцы разрушили всю архитектуру договоренностей.

К тому же Украина не идет на демилитаризацию Широкино. Она не хочет ничего согласовывать с Донецком и Луганском, в т. ч. легализацию вооруженных сил ДНР и ЛНР под видом «народной милиции», как того требуют минские договоренности.

Всё, тупик. Рано или поздно это поймут и в Берлине, и в Париже. А если поймут, то хотя бы негласно, но добро от них на демонтаж Украины Москвой будет получен. Тут только остается ждать. Иного, видимо, пути нет.

Да, можно упрекать российскую патриотическую бюрократию за этот ХПП, но считать ее «сливщиком Новороссии» было бы глупостью.

ПС. Да, слова «Новороссия» на российском официальном телевидении стало меньше, но это результат игры официальной России в Минск-2. На самом же деле, российская патриотическая бюрократия неофициально признает Новороссию, иначе бы над Донецком и Луганск развивался бы жовто-блакытный флаг.

Александр Чаленко
http://super-nep.ru/blog/43320529744/Es … &pad=1

0

951

"нам не нужна Украина, нам нужен Берлин". Было уже. Берлин и Париж "дадут добро на демонтаж Украины" - это ж какие грезы у автора и тех, кто за ним стоит! У Госдепа только пусть сначала Меркель и Олланд разрешения спросят.

Отредактировано Роман (2015-08-03 16:37:36)

0

952

Titus Flavius Vespasianus написал(а):

ЕЩЕ РАЗ О «СЛИВЕ НОВОРОССИИ» И МИНСКЕ-2

Увы, но представление о том, что Москва «сливает Новороссию».... иначе бы над Донецком и Луганск развивался бы жовто-блакытный флаг.

Александр Чаленко
--

Чаленко, Чаленко..., где-то я уже слышал это Имя: http://www.rospres.com/politics/15261/

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 122