Думаю при детонации БК даже в армате экипаж погибнет, капсула спасёт только от огня при воспламенении порохов, ну и время будет побольше для того чтобы выскочить из танка.
Боевое применение бронетехники-8
Сообщений 121 страница 150 из 978
Поделиться1222015-08-05 10:29:15
при детонации БК экипаж погибнет в любом танке.
Поделиться1232015-08-05 10:38:40
может кому то попадались примерные оценки сколько сирийская армия потеряла с начала конфликта танков и БМП и сколько у них осталось еще в строю? на мой взгляд если бы не военная поддержка РФ и Ирана то в войсках Ассада уже бы не было бронетехники в боевом состоянии
Отредактировано flexs (2015-08-05 10:39:00)
Поделиться1242015-08-05 11:02:22
капсула спасёт только от огня при воспламенении порохов, ну и время будет побольше для того чтобы выскочить из танка.
а вы думали для чего она?
Поделиться1252015-08-05 11:13:01
Ну на пару дивизий у хауситов наберется. А вот интересно- Т-80 все при штурме Саны пожгли или остались еще ходовые?
Там пожгли похоже совсем небольшую часть машин, большая часть президентской гвардии сражаться за президента Хади не захотела и просто сдалась хуситам со всей бронетехникой. После захвата казарм гвардии, сообщалось что хуситам только там в боксах с техникой досталось около 300 единиц бронетехники, включая танки Т-80 и т.д. Часть машин была просто брошена на улицах. Потом, уже после начала бомбардировок саудовской коалиции, помнится пара Т-80БВ засветилась уже на службе новой власти, на каком-то блокпосту в Сане когда показывали демонстрацию в поддержку "Ансар Аллах".
Поделиться1262015-08-05 11:23:18
Там пожгли похоже совсем небольшую часть машин, большая часть президентской гвардии сражаться за президента Хади не захотела и просто сдалась хуситам со всей бронетехникой. После захвата казарм гвардии, сообщалось что хуситам только там в боксах с техникой досталось около 300 единиц бронетехники, включая танки Т-80 и т.д. Часть машин была просто брошена на улицах. Потом, уже после начала бомбардировок саудовской коалиции, помнится пара Т-80БВ засветилась уже на службе новой власти, на каком-то блокпосту в Сане когда показывали демонстрацию в поддержку "Ансар Аллах".
Т-80БВ в Йемен поставили с КУВ?
Поделиться1272015-08-05 11:23:19
может кому то попадались примерные оценки сколько сирийская армия потеряла с начала конфликта танков и БМП и сколько у них осталось еще в строю? на мой взгляд если бы не военная поддержка РФ и Ирана то в войсках Ассада уже бы не было бронетехники в боевом состоянии
Отредактировано flexs (Сегодня 15:39:00)
Запчасти очевидно поступают в приличных количествах, собственно помнится еще пару лет назад был небольшой скандал, когда финны при досмотре одного из торговых судов в порту задержали груз запчастей к танкам, который шел из России в Сирию. Ну а в остальном в Сирии до сих пор полагаются на огромные резервы бронетехники, что у них были перед войной. На англоязычном форуме Тома Купера один из участников продолжает вести учет по фото и видеосвидетельствам, на 2 августа он насчитал 1630 потерянных единиц бронетехники - 1005 танков, 513 БМП, 72 ЗСУ и 40 САУ. Понятно, что не все потери фиксируются, но даже если они на треть больше - это все равно будет наверное менее половины от того, что Сирия имела до войны..
Поделиться1282015-08-05 12:29:36
сколько они уже воюют, а снаряды в баках так и продолжают возить, нахрена...
хотя судя по рядом валяющейся убитой бехе,снятому с танка НСВТ, уж не просто ли развлекаются на камеру ?(это не к вопросу пожароопасности наших танков, а просто к уровню идиотизма в ролике)
Поделиться1292015-08-05 12:48:26
ну значит 2С1, а самого танка фото нет ?
Поделиться1302015-08-05 12:54:59
ну значит 2С1, а самого танка фото нет ?
Нет, фото у евреев нашел
Поделиться1312015-08-05 13:46:42
при детонации БК экипаж погибнет в любом танке.
И на чем это мнение основано? И сколько абрамсоводов погибло от этого?
Поделиться1322015-08-05 13:58:38
И на чем это мнение основано? И сколько абрамсоводов погибло от этого?
на физике, детонация БК уничтожает любой танк, между детонацией БК и выгоранием пороха как бе огромная разница если чо.
Поделиться1332015-08-05 14:14:05
И на чем это мнение основано?
На том что если рванет хоть один снаряд-то ни какая перегородка с вышибными панелями его не удержит.
Поделиться1342015-08-05 14:54:52
на физике, детонация БК уничтожает любой танк
Физика то тут при чем? Что, если сделать толщину стенки БК/БО в метр, детонация ее разорвет? А если 100мм?
между детонацией БК и выгоранием пороха как бе огромная разница если чо.
Не понял, вы хотите сказать, что на абрамсе БК всегда выгорает без детонации?
один снаряд-то ни какая перегородка с вышибными панелями его не удержит.
Лол. И зачем тогда делают БКС/БПС? Достаточно рядом с танком попасть ОФС и его борта отвалятся.
Поделиться1352015-08-05 15:04:49
Физика то тут при чем? Что, если сделать толщину стенки БК/БО в метр, детонация ее разорвет? А если 100мм?
да хоть 200, сварку вы магией удерживать будете ?
Не понял, вы хотите сказать, что на абрамсе БК всегда выгорает без детонации?
при пробитии отсека для боекомплекта БПС и КС с запасом по бронепробиваемости — 150 мм боеприпасы не детонируют; происходит взрывное горение зарядов (полное время выгорания 30 зарядов ~30 с);
краска на снарядах практически не обугливается; прочность стенок отсека сохраняется; вышибные пластины для сброса давления продуктов горения работают в расчетном режиме.
Отсеки обеспечивают с высокой вероятностью непоражение экипажа, а безвозвратные потери танков могут быть уменьшены в 5—7 раз в зависимости от поражающего средства и условий обстрела. Для реализации изолированных отсеков в конструкции танка необходима дополнительная масса 400...500 кг. Такой же эффект за счет усиления основного бронирования корпуса требует дополнительной массы порядка 7,0...8,0 т.
Дальнейшее повышение пожаровзрывобезопасности боекомплекта может быть осуществлено за счет снижения чувствительности пороха.
из отечественных тестов на схожую тематику
Поделиться1362015-08-05 15:13:08
Физика то тут при чем? Что, если сделать толщину стенки БК/БО в метр, детонация ее разорвет? А если 100мм?
Найдите в любом танке перегородку между экипажем и БК в метр стали. То, что можно сделать, пробивает легко.
Не понял, вы хотите сказать, что на абрамсе БК всегда выгорает без детонации?
Когда детонирует, то абрамс разносит также, как и Тэшки. Фотографии из того же Ирака были. Но так да, чаще просто порох выгорает.
Лол. И зачем тогда делают БКС/БПС? Достаточно рядом с танком попасть ОФС и его борта отвалятся.
Взрыв внутри и снаружи как бы несколько разные вещи.
Поделиться1372015-08-05 15:25:50
Лол. И зачем тогда делают БКС/БПС?
ВВ БКС хватит что б при детонации разнести перегородку.
Достаточно рядом с танком попасть ОФС и его борта отвалятся.
Даже если в него ОФС прилетит-ему особо ничего не будет, засиключением разбитых приборов снаружи. Уж сбоку, тут броневики держат разрывы 152мм снарядов рядом, что о танке говорить.
на абрамсе БК всегда выгорает без детонации?
И не только на нем.
Поделиться1382015-08-05 15:38:37
да хоть 200, сварку вы магией удерживать будете ?
А зачем делать сварку там, где не надо?
из отечественных тестов на схожую тематику
Тогда не понятно, к чему претензии к толщине стенки ниши у Абрамса, если его БК не детонирует. Хотя мое имхо в том, что она рассчитана на КОС, а не ОФС.
То, что можно сделать, пробивает легко.
Легко можно сделать 100+.
Когда детонирует, то абрамс разносит также, как и Тэшки
Нет. Тешку разносит по сварке. У абрамса разносит по сварке нишу с БК.
Взрыв внутри и снаружи как бы несколько разные вещи
Снаружи и внутри это относительное понятие. Ниша - внутри танка, но снаружи БО.
ВВ БКС хватит что б при детонации разнести перегородку.
Откуда это известно, если ни одного факта не было зафиксировано.
Даже если в него ОФС прилетит-ему особо ничего не будет,
Так воспринимайте детонацию ОФС в БК как такой прилет. Разница не принципиальная.
Поделиться1392015-08-05 15:48:42
А зачем делать сварку там, где не надо?
вы танк из цельного куска стали собрались вырубать ?
Тогда не понятно, к чему претензии к толщине стенки ниши у Абрамса, если его БК не детонирует.
то что он не детонирует это ваша идея, у стенок есть свои требования, и отстрел абрамса с ОФС в укладках тоже проводился, и я тут его выкладывал.
Нет. Тешку разносит по сварке. У абрамса разносит по сварке нишу с БК.
логика просто железная, схемы расположения БК давно глядели ?
Разница не принципиальная.
вы веткой то не ошиблись ?
Поделиться1402015-08-05 15:52:21
И на чем это мнение основано? И сколько абрамсоводов погибло от этого?
Я написал о том что при детонации БК экипаж погибнет даже в бронекапсуле, даже если она не будет пробита. Экипаж погибнет вследствии минно-взрывных повреждений несовместимых с жизнью. Человек это нежное существо. Как вы думаете почему в Афганистане и Чечне все на броне верхом катались?
Поделиться1412015-08-05 15:55:37
Откуда это известно, если ни одного факта не было зафиксировано.
Есть данные что ни одного факта детонации БКСов не было? Вот н-п в мануале М1 очень по етому поводу много пишут-как именно в ячейках размешать снаряды и т.п.
И опять же-физика, полтора КГ ВВ с излишком хватить проломить любые перегородки.
Так воспринимайте детонацию ОФС в БК как такой прилет.
Ну да, пара КГ внутри за несколькими сантиметрами, или пара КГ снаружи перед лобовой броней-разницы нет.
Поделиться1422015-08-05 16:05:48
Не понял, вы хотите сказать, что на абрамсе БК всегда выгорает без детонации?
В БК Абрамса нет ОФС, а что бы рванули одновременно все КОС-очень мало вероятно.
Даже если в него ОФС прилетит-ему особо ничего не будет, засиключением разбитых приборов снаружи. Уж сбоку, тут броневики держат разрывы 152мм снарядов рядом, что о танке говорить.
При обстреле Венграми Т-34-85 в лоб 125 мм ОФС, броня была проломлена. У Абрамса крыша будет проломлена не только 152 мм ОФС, но и 120 мм миномётными минами. Расстрелы бронетехники в Новороссии тому пример.
Поделиться1432015-08-05 16:15:11
вы танк из цельного куска стали собрались вырубать ?
О чем вы вообще. Какие именно швы не выдержат? Сложно уложить плиты так, чтобы взрывная волна с одного определенного направления действовала на сжатие стыков, а не разрыв длинного сварочного шва?
схемы расположения БК давно глядели ?
Есть всего один абрамс с разобранной нишей. И ни одного с оторванной в результате детонации БК башней или разорванным корпусом. Так при чем тут схема расположения БК?
Как вы думаете почему в Афганистане и Чечне все на броне верхом катались?
Потому что советский мега-ВПК не смог в МРАП, как южноафриканцы. Печалька.
И опять же-физика, полтора КГ ВВ с излишком хватить проломить любые перегородки.
Язык физики - математика. Если у вас нет точных цифр, то это все имхо и гуманитарщина. Там от снаряда до перегородки расстояние, как клиренс у бронеджипа, а сверху бышибные панели. И что-то мне подсказывает, что толщина стенки больше, чем дно у какой-нить ивеки, которая 6кг под колесом держит.
Поделиться1442015-08-05 16:23:28
О чем вы вообще. Какие именно швы не выдержат? Сложно уложить плиты так, чтобы взрывная волна с одного определенного направления действовала на сжатие стыков, а не разрыв длинного сварочного шва?
у вас "ящик" из которого нужно доставать снаряды или руками, или с помощью АЗ, что вы там куда хотите "сжимать с определенного направления" ?
Есть всего один абрамс с разобранной нишей.
да ну ? а если я 2 найду ? или 3 ? или 4 ? а может их 50 ? или 60 ? у вас хоть статистика какая то есть ?
И ни одного с оторванной в результате детонации БК башней
куда ее там отрывать должно если все снаряды в ней ?
или разорванным корпусом.
там что должно рвать корпус ? как часто возят те 6 снарядов что в нем, и как часто оказывается что все 6 не ОБПС ?
Так при чем тут схема расположения БК?
ну голову примените.
Потому что советский мега-ВПК не смог в МРАП, как южноафриканцы. Печалька.
связь между СВУ и ездой на броне можете провести ? из за подрывов никто на броне ездил, равно как и в боевой обстановке на броне никто не ездил, поспрашивайте, афганцы тут есть.
то это все имхо и гуманитарщина.
вы сейчас демонстрируете такой, прям инженерный подход, что аж прямо вот ваще...
Отредактировано Wiedzmin (2015-08-05 16:26:26)
Поделиться1452015-08-05 16:28:17
О чем вы вообще. Какие именно швы не выдержат? Сложно уложить плиты так, чтобы взрывная волна с одного определенного направления действовала на сжатие стыков, а не разрыв длинного сварочного шва?
И вот этим "одним определенным направлением" вы и собираетесь все места на танке затыкать?
Поделиться1462015-08-05 16:52:16
И опять же-физика, полтора КГ ВВ с излишком хватить проломить любые перегородки.
Не ВВ взрывается, а порох в гильзах. И при вышибании панелей перегородки разгружаются от действия сил прорывающихся газов.
Отредактировано Шурец (2015-08-05 16:52:40)
Поделиться1472015-08-05 16:55:01
Язык физики - математика
Вот они и говорят-что пара сантиметров, в лутшем случае, не парируют взрыв пары кг ВВ, и вышибные панели тут совсем не помогут.
При обстреле Венграми Т-34-85 в лоб 125 мм ОФС, броня была проломлена.
Только вот сравнивать 45мм Т-34-85 со сталью из 40х, и комбинированую броню М1 из 80х, как-то не очень.
Потому что советский мега-ВПК не смог в МРАП
За не надобностю, он МРАПы сейчас как отжтгаюь на БВ, даже удрать от пехоты не в состоянии.
Не ВВ взрывается, а порох в гильзах.
А причем ето к детонации снаряда?
Отредактировано Blitz. (2015-08-05 16:55:42)
Поделиться1482015-08-05 16:55:44
Думаю при детонации БК даже в армате экипаж погибнет, капсула спасёт только от огня при воспламенении порохов, ну и время будет побольше для того чтобы выскочить из танка.
БК тоже может содержаться в отдельной капсуле и быть более закрытым при отсутствии в нём мест для людей.
Поделиться1492015-08-05 16:58:52
Потому что советский мега-ВПК не смог в МРАП, как южноафриканцы. Печалька.
Мы Чечне и сверху и внутри ездили, так как можно получить своё находясь и внутри и снаружи,всё зависит от средства поражения, а не от толщины брони или вида днища. Все МРАП будут уничтожатся как и наши БТРы, всё опять зависит от средств поражения и от веса заряда фугаса.
Поделиться1502015-08-05 17:06:02
у вас "ящик" из которого нужно доставать снаряды или руками, или с помощью АЗ
И что? Почему принципиально невозможно сделать перегородку между ним и БО так, чтобы она выдержала детонацию 125мм офс в полуметре от себя? Если тешке на МТО упадет 120мм мина, по-вашему, башню проломит?
ну голову примените.
Вы не меня убеждайте, а того, кому этот пост был адресован.
связь между СВУ и ездой на броне можете провести ?
Когда боялись мин - ездили на броне. Когда опасались обстрелов - под.
И вот этим "одним определенным направлением" вы и собираетесь все места на танке затыкать?
А зачем все? Разговор идет о защите БО от детонации БК в изолированной укладке. Остальные места делаются под свои угрозы.