СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение бронетехники-8


Боевое применение бронетехники-8

Сообщений 121 страница 150 из 978

121

Думаю при детонации БК даже в армате экипаж погибнет, капсула спасёт только от огня при воспламенении порохов, ну и время будет побольше для того чтобы выскочить из танка.

0

122

при детонации БК экипаж погибнет в любом танке.

0

123

может кому то попадались примерные оценки сколько сирийская армия потеряла с начала конфликта танков и БМП и сколько у них осталось еще в строю? на мой взгляд если бы не военная поддержка РФ и Ирана то в войсках Ассада уже бы не было бронетехники в боевом состоянии

Отредактировано flexs (2015-08-05 10:39:00)

0

124

инженер написал(а):

капсула спасёт только от огня при воспламенении порохов, ну и время будет побольше для того чтобы выскочить из танка.

а вы думали для чего она?

0

125

Wotan написал(а):

Ну на пару дивизий у хауситов наберется. А вот интересно- Т-80 все при штурме Саны пожгли или остались еще ходовые?

Там пожгли похоже совсем небольшую часть машин, большая часть президентской гвардии сражаться за президента Хади не захотела и просто сдалась хуситам со всей бронетехникой. После захвата казарм гвардии, сообщалось что хуситам только там в боксах с техникой досталось около 300 единиц бронетехники, включая танки Т-80 и т.д. Часть машин была просто брошена на улицах. Потом, уже после начала бомбардировок саудовской коалиции, помнится пара Т-80БВ засветилась уже на службе новой власти, на каком-то блокпосту в Сане когда показывали демонстрацию в поддержку "Ансар Аллах".

0

126

Navigator написал(а):

Там пожгли похоже совсем небольшую часть машин, большая часть президентской гвардии сражаться за президента Хади не захотела и просто сдалась хуситам со всей бронетехникой. После захвата казарм гвардии, сообщалось что хуситам только там в боксах с техникой досталось около 300 единиц бронетехники, включая танки Т-80 и т.д. Часть машин была просто брошена на улицах. Потом, уже после начала бомбардировок саудовской коалиции, помнится пара Т-80БВ засветилась уже на службе новой власти, на каком-то блокпосту в Сане когда показывали демонстрацию в поддержку "Ансар Аллах".

Т-80БВ в Йемен поставили с КУВ?

0

127

flexs написал(а):

может кому то попадались примерные оценки сколько сирийская армия потеряла с начала конфликта танков и БМП и сколько у них осталось еще в строю? на мой взгляд если бы не военная поддержка РФ и Ирана то в войсках Ассада уже бы не было бронетехники в боевом состоянии
Отредактировано flexs (Сегодня 15:39:00)

Запчасти очевидно поступают в приличных количествах, собственно помнится еще пару лет назад был небольшой скандал, когда финны при досмотре одного из торговых судов в порту задержали груз запчастей к танкам, который шел из России в Сирию. Ну а в остальном в Сирии до сих пор полагаются на огромные резервы бронетехники, что у них были перед войной.  На англоязычном форуме Тома Купера один из участников продолжает вести учет по фото и видеосвидетельствам, на 2 августа он насчитал 1630 потерянных единиц бронетехники - 1005 танков, 513 БМП, 72 ЗСУ и 40 САУ. Понятно, что не все потери фиксируются, но даже если они на треть больше - это все равно будет наверное менее половины от того, что Сирия имела до войны..

0

128

Wiedzmin написал(а):

сколько они уже воюют, а снаряды в баках так и продолжают возить, нахрена...

хотя судя по рядом валяющейся убитой бехе,снятому с танка НСВТ, уж не просто ли развлекаются на камеру ?(это не к вопросу пожароопасности наших танков, а просто к уровню идиотизма в ролике)

https://pbs.twimg.com/media/CK_1v2eVEAAj0S_.jpg

0

129

ну значит 2С1, а самого танка фото нет ?

0

130

Wiedzmin написал(а):

ну значит 2С1, а самого танка фото нет ?

Нет, фото у евреев нашел

0

131

Wiedzmin написал(а):

при детонации БК экипаж погибнет в любом танке.

И на чем это мнение основано? И сколько абрамсоводов погибло от этого?

0

132

VD написал(а):

И на чем это мнение основано? И сколько абрамсоводов погибло от этого?

на физике, детонация БК уничтожает любой танк, между детонацией БК и выгоранием пороха как бе огромная разница если чо.

0

133

VD написал(а):

И на чем это мнение основано?

На том что если рванет хоть один снаряд-то ни какая перегородка с вышибными панелями его не удержит.

0

134

Wiedzmin написал(а):

на физике, детонация БК уничтожает любой танк

Физика то тут при чем? Что, если сделать толщину стенки БК/БО в метр, детонация ее разорвет? А если 100мм?

Wiedzmin написал(а):

между детонацией БК и выгоранием пороха как бе огромная разница если чо.

Не понял, вы хотите сказать, что на абрамсе БК всегда выгорает без детонации?

Blitz. написал(а):

один снаряд-то ни какая перегородка с вышибными панелями его не удержит.

Лол. И зачем тогда делают БКС/БПС? Достаточно рядом с танком попасть ОФС и его борта отвалятся.

0

135

VD написал(а):

Физика то тут при чем? Что, если сделать толщину стенки БК/БО в метр, детонация ее разорвет? А если 100мм?

да хоть 200, сварку вы магией удерживать будете ?

VD написал(а):

Не понял, вы хотите сказать, что на абрамсе БК всегда выгорает без детонации?

при пробитии отсека для боекомплекта БПС и КС с запасом по бронепробиваемости — 150 мм боеприпасы не детонируют; происходит взрывное горение зарядов (полное время выгорания 30 зарядов ~30 с);
краска на снарядах практически не обугливается; прочность стенок отсека сохраняется; вышибные пластины для сброса давления продуктов горения работают в расчетном режиме.
Отсеки обеспечивают с высокой вероятностью непоражение экипажа, а безвозвратные потери танков могут быть уменьшены в 5—7 раз в зависимости от поражающего средства и условий обстрела. Для реализации изолированных отсеков в конструкции танка необходима дополнительная масса 400...500 кг. Такой же эффект за счет усиления основного бронирования корпуса требует дополнительной массы порядка 7,0...8,0 т.
Дальнейшее повышение пожаровзрывобезопасности боекомплекта может быть осуществлено за счет снижения чувствительности пороха.

из отечественных тестов на схожую тематику

0

136

VD написал(а):

Физика то тут при чем? Что, если сделать толщину стенки БК/БО в метр, детонация ее разорвет? А если 100мм?

Найдите в любом танке перегородку между экипажем и БК в метр стали. То, что можно сделать, пробивает легко.

VD написал(а):

Не понял, вы хотите сказать, что на абрамсе БК всегда выгорает без детонации?

Когда детонирует, то абрамс разносит также, как и Тэшки. Фотографии из того  же Ирака были. Но так да, чаще просто порох выгорает.

VD написал(а):

Лол. И зачем тогда делают БКС/БПС? Достаточно рядом с танком попасть ОФС и его борта отвалятся.

Взрыв внутри и снаружи как бы несколько разные вещи.

0

137

VD написал(а):

Лол. И зачем тогда делают БКС/БПС?

ВВ БКС хватит что б при детонации разнести перегородку.

VD написал(а):

Достаточно рядом с танком попасть ОФС и его борта отвалятся.

Даже если в него ОФС прилетит-ему особо ничего не будет, засиключением разбитых приборов снаружи. Уж сбоку, тут броневики держат разрывы 152мм снарядов рядом, что о танке говорить.

VD написал(а):

на абрамсе БК всегда выгорает без детонации?

И не только на нем.

0

138

Wiedzmin написал(а):

да хоть 200, сварку вы магией удерживать будете ?

А зачем делать сварку там, где не надо?

Wiedzmin написал(а):

из отечественных тестов на схожую тематику

Тогда не понятно, к чему претензии к толщине стенки ниши у Абрамса, если его БК не детонирует. Хотя мое имхо в том, что она рассчитана на КОС, а не ОФС.

Сережа написал(а):

То, что можно сделать, пробивает легко.

Легко можно сделать 100+.

Сережа написал(а):

Когда детонирует, то абрамс разносит также, как и Тэшки

Нет. Тешку разносит по сварке. У абрамса разносит по сварке нишу с БК.

Сережа написал(а):

Взрыв внутри и снаружи как бы несколько разные вещи

Снаружи и внутри это относительное понятие. Ниша - внутри танка, но снаружи БО.

Blitz. написал(а):

ВВ БКС хватит что б при детонации разнести перегородку.

Откуда это известно, если ни одного факта не было зафиксировано.

Blitz. написал(а):

Даже если в него ОФС прилетит-ему особо ничего не будет,

Так воспринимайте детонацию ОФС в БК как такой прилет. Разница не принципиальная.

0

139

VD написал(а):

А зачем делать сварку там, где не надо?

вы танк из цельного куска стали собрались вырубать ?

VD написал(а):

Тогда не понятно, к чему претензии к толщине стенки ниши у Абрамса, если его БК не детонирует.

то что он не детонирует это ваша идея, у стенок есть свои требования, и отстрел абрамса с ОФС в укладках тоже проводился, и я тут его выкладывал.

VD написал(а):

Нет. Тешку разносит по сварке. У абрамса разносит по сварке нишу с БК.

логика просто железная, схемы расположения БК давно глядели ?

VD написал(а):

Разница не принципиальная.

вы веткой то не ошиблись ?

0

140

VD написал(а):

И на чем это мнение основано? И сколько абрамсоводов погибло от этого?

Я написал о том что при детонации БК экипаж погибнет даже в бронекапсуле, даже если она не будет пробита. Экипаж погибнет вследствии минно-взрывных повреждений несовместимых с жизнью. Человек это нежное существо. Как вы думаете почему в Афганистане и Чечне все на броне верхом катались?

0

141

VD написал(а):

Откуда это известно, если ни одного факта не было зафиксировано.

Есть данные что ни одного факта детонации БКСов не было? Вот н-п в мануале М1 очень по етому поводу много пишут-как именно в ячейках размешать снаряды и т.п.
И опять же-физика, полтора КГ ВВ с излишком хватить проломить любые перегородки.

VD написал(а):

Так воспринимайте детонацию ОФС в БК как такой прилет.

Ну да, пара КГ внутри за несколькими сантиметрами, или пара КГ снаружи перед лобовой броней-разницы нет. 8-)

0

142

VD написал(а):

Не понял, вы хотите сказать, что на абрамсе БК всегда выгорает без детонации?

В БК Абрамса нет ОФС, а что бы рванули одновременно все КОС-очень мало вероятно.

Blitz. написал(а):

Даже если в него ОФС прилетит-ему особо ничего не будет, засиключением разбитых приборов снаружи. Уж сбоку, тут броневики держат разрывы 152мм снарядов рядом, что о танке говорить.

При обстреле Венграми Т-34-85 в лоб 125 мм ОФС, броня была проломлена. У Абрамса крыша будет проломлена не только 152 мм ОФС, но и 120 мм миномётными минами. Расстрелы бронетехники в Новороссии тому пример.

0

143

Wiedzmin написал(а):

вы танк из цельного куска стали собрались вырубать ?

О чем вы вообще. Какие именно швы не выдержат? Сложно уложить плиты так, чтобы взрывная волна с одного определенного направления действовала на сжатие стыков, а не разрыв длинного сварочного шва?

Wiedzmin написал(а):

схемы расположения БК давно глядели ?

Есть всего один абрамс с разобранной нишей. И ни одного с оторванной в результате детонации БК башней или разорванным корпусом. Так при чем тут схема расположения БК?

инженер написал(а):

Как вы думаете почему в Афганистане и Чечне все на броне верхом катались?

Потому что советский мега-ВПК не смог в МРАП, как южноафриканцы. Печалька.

Blitz. написал(а):

И опять же-физика, полтора КГ ВВ с излишком хватить проломить любые перегородки.

Язык физики - математика. Если у вас нет точных цифр, то это все имхо и гуманитарщина. Там от снаряда до перегородки расстояние, как клиренс у бронеджипа, а сверху бышибные панели. И что-то мне подсказывает, что толщина стенки больше, чем дно у какой-нить ивеки, которая 6кг под колесом держит.

0

144

VD написал(а):

О чем вы вообще. Какие именно швы не выдержат? Сложно уложить плиты так, чтобы взрывная волна с одного определенного направления действовала на сжатие стыков, а не разрыв длинного сварочного шва?

у вас "ящик" из которого нужно доставать снаряды или руками, или с помощью АЗ, что вы там куда хотите "сжимать с определенного направления" ?

VD написал(а):

Есть всего один абрамс с разобранной нишей.

да ну ? а если я 2 найду ? или 3 ? или 4 ? а может их 50 ? или 60 ? у вас хоть статистика какая то есть ?

VD написал(а):

И ни одного с оторванной в результате детонации БК башней

куда ее там отрывать должно если все снаряды в ней ?

VD написал(а):

или разорванным корпусом.

там что должно рвать корпус ? как часто возят те 6 снарядов что в нем, и как часто оказывается что все 6 не ОБПС ?

VD написал(а):

Так при чем тут схема расположения БК?

ну голову примените.

VD написал(а):

Потому что советский мега-ВПК не смог в МРАП, как южноафриканцы. Печалька.

связь между СВУ и ездой на броне можете провести ? из за подрывов никто на броне ездил, равно как и в боевой обстановке на броне никто не ездил, поспрашивайте, афганцы тут есть.

VD написал(а):

то это все имхо и гуманитарщина.

вы сейчас демонстрируете такой, прям инженерный подход, что аж прямо вот ваще...

Отредактировано Wiedzmin (2015-08-05 16:26:26)

0

145

VD написал(а):

О чем вы вообще. Какие именно швы не выдержат? Сложно уложить плиты так, чтобы взрывная волна с одного определенного направления действовала на сжатие стыков, а не разрыв длинного сварочного шва?

И вот этим "одним определенным направлением" вы и собираетесь все места на танке затыкать?

0

146

Blitz. написал(а):

И опять же-физика, полтора КГ ВВ с излишком хватить проломить любые перегородки.

Не ВВ взрывается, а порох в гильзах. И при вышибании панелей перегородки разгружаются от действия сил прорывающихся газов.

Отредактировано Шурец (2015-08-05 16:52:40)

0

147

VD написал(а):

Язык физики - математика

Вот они и говорят-что пара сантиметров, в лутшем случае, не парируют взрыв пары кг ВВ, и вышибные панели тут совсем не помогут.

танкист написал(а):

При обстреле Венграми Т-34-85 в лоб 125 мм ОФС, броня была проломлена.

Только вот сравнивать 45мм Т-34-85 со сталью из 40х, и комбинированую броню М1 из 80х, как-то не очень.

VD написал(а):

Потому что советский мега-ВПК не смог в МРАП

За не надобностю, он МРАПы сейчас как отжтгаюь на БВ, даже удрать от пехоты не в состоянии. :rofl:

Шурец написал(а):

Не ВВ взрывается, а порох в гильзах.

А причем ето к детонации снаряда? :huh:

Отредактировано Blitz. (2015-08-05 16:55:42)

0

148

инженер написал(а):

Думаю при детонации БК даже в армате экипаж погибнет, капсула спасёт только от огня при воспламенении порохов, ну и время будет побольше для того чтобы выскочить из танка.

БК тоже может содержаться в отдельной капсуле и быть более закрытым при отсутствии в нём мест для людей.

0

149

VD написал(а):

Потому что советский мега-ВПК не смог в МРАП, как южноафриканцы. Печалька.

Мы Чечне и сверху и внутри ездили, так как можно получить своё находясь и внутри и снаружи,всё зависит от средства поражения, а не от толщины брони или вида днища. Все МРАП будут уничтожатся как и наши БТРы, всё опять зависит от средств поражения и от веса заряда фугаса.

0

150

Wiedzmin написал(а):

у вас "ящик" из которого нужно доставать снаряды или руками, или с помощью АЗ

И что? Почему принципиально невозможно сделать перегородку между ним и БО так, чтобы она выдержала детонацию 125мм офс в полуметре от себя? Если тешке на МТО упадет 120мм мина, по-вашему, башню проломит?

Wiedzmin написал(а):

ну голову примените.

Вы не меня убеждайте, а того, кому этот пост был адресован.

Wiedzmin написал(а):

связь между СВУ и ездой на броне можете провести ?

Когда боялись мин - ездили на броне. Когда опасались обстрелов - под.

Олегыч написал(а):

И вот этим "одним определенным направлением" вы и собираетесь все места на танке затыкать?

А зачем все? Разговор идет о защите БО от детонации БК в изолированной укладке. Остальные места делаются под свои угрозы.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение бронетехники-8