Днепропетровская обл.
Жительницы сёл Баловка, Заря и Партизанское перекрыли Полтавскую трассу из-за пришедших мужчинам повесток.
Новороссия и Украина - 120
Сообщений 241 страница 270 из 943
Поделиться2412015-07-03 08:15:17
Поделиться2432015-07-03 11:09:25
Гарантом мира на территории Украины является только ВСУ.
Как информирует Цензор.НЕТ, об этом заявил в интервью "5 каналу" народный депутат ("Народный фронт"), глава оборонного комитета Верховной Рады Украины Сергей Пашинский.
"Пункт первый. Гарантом мира на территории Украины является только ВСУ. Вооруженные до зубов, мобилизованные, обученные. Пункт второй. Мы подписали Минские соглашения и мы не выходили из сделок, мы их не денонсировали. Более того - их подписали наши партнеры и, надеюсь, в будущем - военные союзники. Там все расписано очень подробно. Нужен контроль над границей. Без этого нет смысла", - утверждает нардеп.
По словам депутата, местные выборы возможны, но только после восстановления там украинской власти.
"После установления контроля над границей, есть детальный план демилитаризации, а потом уже местные выборы по особому порядку. Но в первую очередь мы должны сделать так, чтобы на линии соприкосновения не погибали наши ребята", - сообщил Пашинский.
План у них есть, понимаешь... Этот план можно свести к нескольким коротким пунктам:
1. Блокада
2. Зачистка
3. Оккупация
Поделиться2442015-07-03 11:26:30
Тернополь. По области розыске 29000 уклонистов от могилизации. Из тех кто пришел к военкому только 30% пригодны по здоровью. Остальные 70%, предполагаю в основном откупились. http://zik.ua/ua/news/2015/07/03/na_ter … kiv_604215
Поделиться2452015-07-03 11:51:51
Забаньте меня так что бы даже не мог зайти почитать новости потому что меня уже тошнит от них а сам остановиться не могу.
Юра,держитесь.Мы все заложниками ситуации стали."Паны грызутся-а у холопов чубы летят".Моя пришла в слезах вчера..Спрашиваю-что случилось?Ответ-"я поняла,что больше нормальной жизни у нас не будет,пока мы не умрем!Сколько нам тут жить осталось?За что?Я их всех ненавижу!Пусть они все оставят нас в покое!".Я от неё и слова уныния,отчаяния никогда не слышал,даже когда снаряды рядом ложились...
ОБСЕ без приглашения Украины на выборы в ДНР не поедет Значит нет-Украина естественно этого делать не станет.
Наблюдатели Бюро по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ) ОБСЕ не поедут на местные выборы в Донбасс без приглашения со стороны официального Киева, заявил глава БДИПЧ Михаэль Линк.
"БДИПЧ наблюдает за ходом выборов по приглашению стран-участниц ОБСЕ - именно они и должны направить приглашение на мониторинг. Мы готовы мониторить региональные выборы на Украине по приглашению властей Украины", - сказал Линк.
Ранее спикер Народного совета Донецкой Народной Республики (ДНР) Андрей Пургин заявил о намерении провести местные выборы в соответствии со стандартами ОБСЕ и пригласить на них наблюдателей БДИПЧ.
"Мы собираемся проводить выборы по стандартам ОБСЕ при участии БДИПЧ. Мы никогда не скрывали своих намерений в этом направлении", - сказал А.Пургин.
В четверг глава ДНР Александр Захарченко заявил, что в соответствии с минскими соглашениями назначает местные выборы на 18 октября."Во исполнение пп. 4 и 12 Минского Комплекса мер назначаю на 18 октября сего года проведение местных выборов на всей территории ДНР. Выборы, как того требуют пп. 4 и 12 Комплекса Мер, пройдут "на основании Закона Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" в части, не противоречащей Конституции и законам ДНР", - заявил Захарченко.
В свою очередь в руководстве Луганской Народной Республики (ЛНР) заявили, что считают возможным провести местные выборы 18 октября, одновременно с ДНР."Пока мы только обсуждаем этот вопрос, это должно быть коллегиальным решением. Будем обсуждать, и рассматривать такую возможность. Вопрос пока не вынесен, но будет вынесен", - заявил в четверг полпред ЛНР Вячеслав Дейнего, отвечая на вопрос журналистов о возможности проведения выборов в двух республиках одновременно.
Между тем президент Украины Петр Порошенко на пресс-конференции в четверг заявил, что попытки провести отдельные выборы в Донбассе 18 октября будут иметь разрушительные последствия.
Отредактировано Непоседа13 (2015-07-03 12:03:09)
Поделиться2462015-07-03 12:09:58
Мы все заложниками ситуации стали.
Вам чуток легче.Вы хоть эти хари не видите. Вчера от нас примерно с 22.00 до 1.30 работала тяжёлая артель.Куда ХЗ...
Отредактировано Александрович (2015-07-03 12:12:24)
Поделиться2472015-07-03 12:13:23
Эксперты описали три возможных сценария для Донбасса
Эксперты Российского совета по международным делам экс-министра иностранных дел Игоря Иванова описали три сценария развития ситуации в Донбассе. Военное решение в любом случае будет неблагоприятно для Москвы
Между Сербской Краиной и Южной ОсетиейГоворить о том, что военного решения конфликта не существует, было бы неправильно, заметил на презентации доклада «Украинский вызов для России» один из его соавторов Сергей Маркедонов, вместе с которым над текстом работали Александр Гущин и Анна Цибулина. Однако такое развитие событий будет неблагоприятно для России в любом случае — углубление противоречий между Россией и Западом выглядит практически безальтернативным, предупреждают в докладе эксперты.
Сейчас положение дел внутри Украины и вокруг нее крайне неустойчиво, констатируют они. Это касается как украинской власти и самопровозглашенных ДНР и ЛНР, так и взаимоотношений внешних игроков по поводу перспектив разрешения опасного кризиса в центре Европы. Существует соблазн ускорить развитие событий и вместо скрупулезного распутывания узлов решительно разрубить их, указано в докладе.
В украинской власти февральские соглашения в Минске («Минск-2») не были восприняты однозначно, и это может привести к попыткам ликвидировать дефицит единства посредством наступательной операции против донбасских сепаратистов, которые «не оценили» закон об особом статусе районов Донбасса. Наступление Киева может быть поддержано Западом, который сам не готов к открытому военному противостоянию с Москвой. Однако в отличие от осени 2014 года сейчас в случае обострения конфликта со стороны Украины речь может пойти о массированных поставках Вашингтоном летального оружия Киеву, что автоматически повысит риски для безопасности всей Европы, предупреждают эксперты.
При возобновлении активных боевых действий они видят возможность повторения сценария наступления хорватских войск на сепаратистов в Сербской Краине в 1995 году или попытки Грузии взять под контроль Южную Осетию в 2008 году.
В 1995 году войска Хорватии и Боснии и Герцеговины провели совместную военную операцию «Буря» против Сербской Краины, в результате чего были ликвидированы самопровозглашенные Республика Сербская Краина и Республика Западная Босния, созданные в 1991 году сербским меньшинством. Военное поражение ДНР и ЛНР будет означать самое мощное поражение Москвы на постсоветском пространстве, несравнимое по своим последствиям с «цветными революциями», предупреждают эксперты: это будет не только политическое, но и военное поражение, чреватое снижением популярности государственной власти внутри страны и ростом недовольства действиями Кремля. Такое поражение если не поставит крест на проектах евразийской интеграции, то внесет неопределенность в их конечную реализацию, а ближайшие союзники Москвы (такие как Армения и Таджикистан), видя «ненадежность» России, начнут интенсивные поиски геополитических компенсаторов.
Однако быстрое силовое решение в зоне АТО может привести совсем к другим последствиям, сравнимым с закавказским сценарием 2008 года. Тогда попытки президента Грузии Михаила Саакашвили установить при поддержке США контроль над непризнанной Южной Осетией привели к военному вмешательству России в конфликт, поражению грузинских войск и последующему признанию независимости как Южной Осетии, так и Абхазии. При таком развитии событий Киев рискует втянуть Россию в вооруженное противостояние в Донбассе уже в открытом формате. В этом случае значительно повышается вероятность признания Москвой ДНР и ЛНР в качестве независимых государств. Военное поражение сил украинской армии и Национальной гвардии в Донбассе, скорее всего, приведет к «третьему Майдану», в котором примут участие как противники АТО, так и сторонники войны до победного конца. Поскольку на Украине нет той консолидации государственной власти вокруг первого лица, которая наблюдалась в Грузии в 2008 году, «третий Майдан» может способствовать дезинтеграции страны, указано в тексте доклада.
Данный сценарий не сулит значительных выигрышей Москве: она получит новые санкции Запада и новые социально-экономические обязательства по восстановлению Донбасса. Однако в отличие от сценария «Сербская Краина-2» Москва не потерпит сокрушительного поражения на внешнеполитическом и внутреннем фронтах. Тем не менее ее гипотетический донбасский успех будет отягощен серьезными проблемами в экономике и на международной арене, усилением ее изоляции и возможным символическим причислением к «странам-изгоям», предупреждают эксперты. Для России конфронтационный сценарий представляется самым рискованным из всех возможных.
Мирное урегулирование
Реализация данного сценария наименее вероятна, указывают эксперты. Причины — в отсутствии общей платформы для всех вовлеченных в конфликт сторон. Мирный сценарий, по мнению авторов доклада, имеет несколько стержневых параметров: отказ от конфронтационной риторики и признание значительных издержек от продолжения конфликта для всех игроков, ограничение, а затем и отмена санкций со стороны США и ЕС и отказ Запада от обсуждения вопроса о статусе Крыма на международных площадках. Таким образом, в обмен на приостановление санкций и снятие с повестки дня крымской темы Россия может согласиться на территориальную целостность Украины при условии широкой децентрализации.
Однако самая сложная проблема заключается в том, что даже в случае начала реализации основных положений этого сценария Москве будут нужны гарантии по Крыму, но Запад сегодня не может пойти на то, чтобы перестать считать полуостров оккупированной украинской территорией.
Минские соглашения не предлагают способа разрешения конфликта, они зафиксировали то, что никого не устраивает, заметил на презентации доклада Маркедонов. Россия, по его словам, хотела бы выйти из конфликта достойно, с сохранением лица, однако США пока такого варианта не предлагают.
Замораживание конфликта
Заморозка конфликта представляется экспертам наиболее вероятным сценарием, так как ни одна из сторон не заинтересована в серьезных уступках и компромиссах, но в то же время не в состоянии реализовать свою программу: ресурсы Украины для победы над сепаратистами без риска эскалации напряженности в отношениях с Россией, включая прямое военное вовлечение Москвы, ограничены, а Россия в случае наращивания поддержки самопровозглашенных республик Донбасса рискует вступить в новую холодную войну. В этих условиях стороны могут согласиться на «подвешивание» вопроса о статусе территорий на неопределенный срок, минимизацию военного противостояния, продолжение переговорного процесса без видимого результата.
Россия в этом случае попытается сформировать властную вертикаль в непризнанных республиках и продолжит оказывать большое влияние на их внутриполитическую жизнь, станет их донором, гарантируя выживание населения, и во многом возьмет на себя задачи по восстановлению инфраструктуры. Украина в таком случае не пойдет на официальные переговоры с властями ДНР и ЛНР, а сосредоточится на выстраивании оборонительной линии, накапливании войск и военной реформе. Во многом это будет соревнование между Украиной (при поддержке Запада) и непризнанными республиками (при поддержке Москвы) в эффективности управления и восстановления инфраструктуры, описывают возможную ситуацию эксперты.
Это идеальный вариант, но для начала надо прекратить военные действия, говорит руководитель украинского Центра прикладных политических исследований ПЕНТА Владимир Фесенко. Его ожидания более пессимистичны: вокруг линии размежевания скорее будет мертвая зона с периодическими обстрелами, это не будет «зона мира». Чтобы стала возможной такая конкуренция, Украине нужна серьезная финансовая инъекция, но деньги пойдут в страну только после наступления мира, рассуждает он. По его прогнозу, на какой-то период времени, на год или больше, это будет «серая зона гибридного перемирия».
Украинский взгляд
19 июня в украинском еженедельнике «Зеркало недели» советник президента Украины, директор Национального института стратегических исследований Владимир Горбулин представил свои пять сценариев развития ситуации: три из них — радикальные, два — промежуточные, компромиссные.
Сценарий «тотальной войны»: возможен при условии принятия российским руководством решения о начале открытой вооруженной агрессии с целью получения сухопутного коридора в Крым или беспрепятственного доступа к своему военному контингенту в Приднестровье.
Сценарий «отсечения» или «стены»: предусматривает окончательный отказ Украины от «оккупированных территорий» и полный разрыв с ними.
Сценарий «сателлитности»: предусматривает поиск способов сепаратного мира с Россией на выгодных для нее условиях, пренебрежение интересами западных партнеров, признание автономии Донбасса, отказ от возвращения Крыма.
Сценарий «замораживания»: замораживание конфликта по образцу Приднестровья, Абхазии, Южной Осетии.
Сценарий «ни войны, ни мира» или «ограниченной войны и перманентных переговоров».
Воплощение сценария «ни войны, ни мира» делает возможным достижение максимального результата с наименьшими жертвами и потерями, хотя и требует много времени, умения и терпения для своего воплощения. Сценарий «замораживания» конфликта нежелателен и исторически бесперспективен для Украины, однако вполне возможно, что под влиянием внутренних и внешних обстоятельств именно на этот сценарий Украине придется согласиться, указал Горбулин.
Источник: «Зеркало недели»
Поделиться2482015-07-03 12:14:52
Военные события в ЛНР
В 10:30 2 июля с позиций украинских силовиков у населённого пункта Катериновка был открыт огонь из миномета 82-мм по городу Первомайску.
Катериновка, Первомайск
На трассе Бахмутка ополченцами на передовой с 00:00 до 16:00 2 июля было зафиксировано 25 обстрелов. Под огнём украинских орудий находились позиции ополчения у населённых пунктов Сокольники, Желобок, Донецкий, позиции на 29-м и 31- блокпостах. О точном количестве потерь не сообщалось. В 18:30 был зафиксирован обстрел с направления Новотошковкского по населённому пункту Желобок из миномёта калибра 82 мм и стрелкового оружия. Два бойца ополчения получили ранения. В 23:45 обстрел Желобка повторился, обошлось без потерь. С 21:55 до 22:35 со стороны высоты 175,9 украинскими военными из орудий БМП, СПГ и АГС был обстрелян населённый пункт Сокольники.
Начиная с 11:30 со стороны Станицы Луганской в течение двух часов была слышна звуки работы тяжёлого орудия. О том, кто вёл огонь и в каком направлении, не сообщалось. В 22:00 украинские силовики произвели обстрел со стороны Станицы Луганской по району памятника Князю Игорю и базы отдыха «Ласточкино Гнездо» из БМП и АГС. Потерь нет.
Военные события в ДНР
Ночью с 1 на 2 июля после короткой артподготовки, украинские силовики предприняли попытку атаковать позиции ополчения на границе Петровского района Донецка. Стрелковый бой при поддержке танков длился несколько часов. Ополчению удалось удержать свои позиции и отбросить атакующих на прежние позиции. Утром 2 июля в Донецке было тихо. По состоянию на 15:00 в городе также сохранялась относительно спокойная обстановка. Однако со стороны Донецкого аэропорта доносились одиночные разрывы тяжёлых орудий. В течение дня стрелковые бои малой интенсивности фиксировались в районах Спартака, Жабуньках, Марьинке, у Ясиноватой.
Украинские силовики с вечера 1 июля вели обстрел Горловки. После полуночи 2 июля обстрел продолжался. По состоянию на 3:50 за микрорайоном Курганка (на западе Горловки). В 4:10 со стороны населённого пункта Шумы были слышны танковые выстрелы. Украинские силовики попытались атаковать западные окраины западные окраины города в районе Широкой балки. В результате обстрела Горловки были зафиксированы попадания в очистные сооружения, фильтровальную станцию и жилые кварталы города, что свидетельствует о том, что украинская армия целенаправленно уничтожает объекты жизнеобеспечения ДНР. В 12:37 2 июля в районе Курганки (Горловка) было зафиксировано попадание снарядов ВСУ. В 13:41 последовало ещё одно попадание. О последствиях не сообщалось.
Разведка ДНР обнаружила на Мариупольском направлении в Михайловке огневые позиции РСЗО БМ21 «Град», в районе Парасковиевки вскрыто местонахождение четырех единиц РСЗО БМ21 «Град» и десяти единиц САУ, а в Елизаветовку прибыло до 60 единиц танков, РСЗО БМ21 «Град» и САУ». Кроме того, в Константиновке к западу от Донецка было отмечено прибытие восьми единиц РСЗО БМ21 «Град», а в Красногоровке установлено местонахождение огневых позиций четырех единиц САУ.
2 июля украинский блокпост у города Волноваха был закрыт, а в районе населённого пункта Березовое по состоянию на 18:43 шёл бой. Подробностей не сообщалось.
Прочее
Почти 20 бойцов 2 июля в Кировограде перекрыли доступ к трибуне для депутатов местного совета и потребовали перенести принятие решения о выделении земли для участников боевых действий. Пикетчики, среди которых были непосредственные участники так называемой АТО, а также представители общественной организации "объединенных войной женщин", жалуются, что земельные участки под застройку выделяются неизвестно, как и кому.
Отредактировано Непоседа13 (2015-07-03 12:37:54)
Поделиться2492015-07-03 12:17:10
Луценко подал в отставку с поста главы фракции "БПП"
Причины такого решения Луценко пока не известны. Накануне в Раде состоялись сложные голосования за законы о полиции, о прокуратуре, а также о реструктуризации валютных кредитов, что стало испытанием для коалиции.
Бунт на "корабле",или крысы бегут с него?
Поделиться2502015-07-03 12:30:00
Александрович
Я к этим (на мое мнение) "мнимым" отставкм отношусь с очень большой осторожностью, ожидаю подвоха.
P.S. Если есть тут кто либо из Ростова, напишите в личку - есть маленькая просьба узнать наличие одной вещи в Ростовском магазине на ул. Серафимовича, 53А (радиотовары).
Администрации приношу извинение за не целевое использование форума.
Отредактировано maverick5334 (2015-07-03 12:41:02)
Поделиться2512015-07-03 12:37:06
они видят возможность повторения сценария наступления хорватских войск на сепаратистов в Сербской Краине в 1995 году или попытки Грузии взять под контроль Южную Осетию в 2008 году.
Вещи несовместимые.
На Югов напали хорваты и мусульмане после налета песов по домам военных, В грузии другой сценарий армия САСШ (типа частная) и банды из израиля и хохлостана при поддержки армии грузии ..... Не даром они рефрежиратор за трупами отправляли , потом хохлов сгрузили в одессе, затем еврее и своих увезли в штаты.
Отредактировано Lexus (2015-07-03 12:38:38)
Поделиться2522015-07-03 12:41:37
maverick5334
А я надеюсь что пауки в банке перегрызутся по максимуму.
Военные события в ЛНР
Даа.Хреновенько у них оповещение работает,раз не знают очевидных вещей о которых написал выше.Или уже по...откуда чем бьют.Написал коротенькую сводочку для галки и фсё.( В этом укры на коне.Лепят что есть и чего нет.
Поделиться2532015-07-03 12:51:50
Юра,держитесь.Мы все заложниками ситуации стали."Паны грызутся-а у холопов чубы летят".Моя пришла в слезах вчера..Спрашиваю-что случилось?Ответ-"я поняла,что больше нормальной жизни у нас не будет,пока мы не умрем!Сколько нам тут жить осталось?За что?Я их всех ненавижу!Пусть они все оставят нас в покое!".Я от неё и слова уныния,отчаяния никогда не слышал,даже когда снаряды рядом ложились...
жесть конечно, наверное у многих уже нервы не выдерживают, уже как год в состянии полумира и полувойны. а укры обстреливают пригороды Луганска как то они делают с Донецком или у вас все тихо?
Поделиться2542015-07-03 12:59:06
меня уже тошнит от них а сам остановиться не могу.
"я поняла,что больше нормальной жизни у нас не будет,пока мы не умрем!Сколько нам тут жить осталось?
Те же мысли, те же чувства.....
Вам чуток легче.Вы хоть эти хари не видите.
Да не чуток, я бы наверно не выдержал. Вы хоть тором пользуйтесь, береженого бог бережет.
Поделиться2552015-07-03 13:03:16
а укры обстреливают пригороды Луганска как то они делают с Донецком или у вас все тихо?
Такого нет.
В Луганске объявлен повышенный уровень террористической угрозы.
По оперативной информации в город могут проникнуть украинские диверсионно-разведывательные группы и корректировщики артиллерийского огня. На всех въездах и выездах в Луганск решено установить помимо стационарных еще и мобильные блок-посты. Сотрудники спецподразделения "Беркут" проверяют документы и досматривают транспорт. "Сейчас проверяем документы у наших военнослужащих на наличие их вообще, диверсанты могут переодеваться в военную форму всякое бывает", — признается Артем Овчаров, боец ОМОН "Беркут".
Луганск поделен на так называемые квадраты и, в случае выявления ДРГ, все дороги перекрываются, после чего сотрудники МВД проверяют все здания и помещения, поквартирно, проводят паспортную проверку. Сейчас линия разграничения проходит в десятках километров от столицы ЛНР — украинские танки и артиллерия в основном обстреливают города и поселки на линии соприкосновения. Украинские диверсанты вынуждены маскироваться. "Скорая помощь с минометами, а бывает и военные, служба газа, МЧС, перевозка мебели", — рассказывает о подлости украинских военных Алексей Череповский, заместитель министра внутренних дел ЛНР.
Мария Варфоломеева ждет суда в луганском СИЗО. Девушку обвиняют в шпионаже — она фотографировала и передавала украинской стороне данные о местах дислокации ополченцев. В результате — артиллерийское попадание по пяти объектам, погибли люди. "Мой знакомый Юра попросил сфотографировать объекты — это были дома ополченцев", — не скрывает своего предательства Мария Варфоломеева.
Сегодня МВД Луганской народной республики действительно занимается внутренними делами — охрана правопорядка, безопасность на дорогах, работа с молодежью. Но в прошлом — каждый сотрудник ведомства прошел тяжелые бои в рядах ополчения. "В прошлом году не было воды, света, воду развозили, местные приходили к нам подзарядить телефоны от генератора", — вспоминает Валерий Костенко, командир ОМОН "Беркут".
Не исключение и глава ведомства Игорь Корнет, он оборонял Луганск с первых дней войны. Говорит, что променять окопы на кресло чиновника никогда не думал. "Когда мы начали формировать это министерство, было 219 сотрудников, матчасть была разрушена, вывезено все — от вооружения до документации, кабинеты пустовали, здания разрушены. Приходилось все начинать с нуля", — сетует Игорь Корнет.
Сегодня МВД ЛНР — самое востребованное ведомство в республике, сюда подано наибольшее количество заявок от граждан о трудоустройстве. Но и требования при приеме на работу серьезно усложнили.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2636895&tid=105474
Отредактировано Непоседа13 (2015-07-03 13:09:43)
Поделиться2562015-07-03 13:05:16
береженого бог бережет.
"Бог не выдаст-свинья не съест..." надеюсь.)))
Поделиться2572015-07-03 13:06:51
про сценарии развития ситуации в Донбассе. Лично мне кажется что тема украинского варианта : ни мира ни войны и будет максимально использована исходя из положении дел. Хотя она менее всего выгодна что для реальной Украины что для РОсси что для ДЛНР, но есть те кому это самое то что надо . Властям РФ нужно на это настраиваться и пытаться предпринимать какие то шаги по предотвращению негативных последствий такого развития ситуации. Как мне кажется что уже пора начинать население этого многострадального региона переводить полностью под юрисдикцию РФ . Но самое главное - нужна идея ... идея с Большой буквы , что б народ понимал ради чего все это . А так , если ничего не будет , все что сделано будет просрано бесцельно , да еще и с огромными имиджеевыми потерями.
Поделиться2582015-07-03 13:10:15
maverick5334
Отредактировано Александрович (2015-07-03 13:15:11)
Поделиться2592015-07-03 13:48:15
"Попытки провести 18 октября незаконные, не в соответствии с украинским законодательством и критериям ОБСЕ выборы будут значить жесткую атаку РФ на минские соглашения, достигнутые 12 февраля 2015 года. Я уверен, что это будет чрезвычайно безответственно и будет иметь разрушительные последствия для процесса деэскалации напряжения в отдельных регионах Донецкой и Луганской области"
Можно считать, что парашка признался, что не может захватить Луганск и Донецк?
Ведь когда делаешь заявления очень часто раскрываются другие планы, даже скрытые?! Или я что-то перепутал?
Ведь если бы он видел планы по захвату ЛДНР до 18 октября то такие сообщения не имели бы смысловой нагрузки?!
Или так, ляп ради ляпа?
Поделиться2602015-07-03 13:50:10
Но самое главное - нужна идея ... идея с Большой буквы , что б народ понимал ради чего все это . А так , если ничего не будет , все что сделано будет просрано бесцельно , да еще и с огромными имиджеевыми потерями.
Идея с Большой Буквы потребует резать нашу элитку по живому. А как они сами себя резать то будут? Поэтому ничего такого на горизонте не прогнозируется.
Поделиться2612015-07-03 13:56:57
Роман
ну все таки живые люди и каждый хочет на халяву чего то поиметь. Я не скажу что не те люди правят , я скажу больше ... люди могут быть разными , но они все сидят на крючке у тех кто за все это платит. По логике событий , данная война больше всего выгодна " партнерам" из за океана. ТАк вот если подумать , может оказаться что обе стороны конфликта оплачиваются от туда ... впринципе это возможно . Во время гражданской войны 18 -20 -х годов прошлого века , были очень "интересные" моменты , когда оружие купленное белыми на деньги РИ у США , каким то странным образом оказывалось у Красных .. случая причем не единичные были и оружия попало к красным достаточно что б воевать не один год. мы с вами тут ничего не знаем почти . поэтому что то говорить конкретно , даже я не знаю... Не понятно все..
Поделиться2622015-07-03 14:43:42
Идея с Большой Буквы потребует резать нашу элитку по живому. А как они сами себя резать то будут? Поэтому ничего такого на горизонте не прогнозируется.
Я с недавних пор (глядя на Украину) сильно опасаюсь "идейных" людей. Потому что половина из них под "идейных" старательно маскируется, а сами блюдут исключительно финансовый интерес, а вторая половина - истинно идейных - готова за эту идею не только погибнуть самим, но и убивать пачками всех кто с этой идеей не согласен.
Поделиться2632015-07-03 14:50:26
были очень "интересные" моменты , когда оружие купленное белыми на деньги РИ у США , каким то странным образом оказывалось у Красных .. случая причем не единичные были и оружия попало к красным достаточно что б воевать не один год. мы с вами тут ничего не знаем почти
Массонам САСШ не нужна победа белых, они им и не очень и помогали.А запасы оружия РИ достались красным колосальные, я сам видел в 80е годы груды винтовок, ревльверов пулеметов и снарядов производства ПМВ, их хватило и на ВМВ
Поделиться2642015-07-03 15:19:55
Поймите ребята : идея Идее рознь. Если использовать реально антинародную фашисткую идеалогию , такое всегда плохо заканчивается. А вот , как бы я к нашим властям не относился, но они умело сейчас подхватили тему ВоВ и умело очень эту идею ( пока ) эксплуатируют. ПОка все идет не назойливо и вполне укладывается в мышление большей части населения РФ. Как дальше пойдет , я не знаю . Очень боюсь что потом как в СССР всю идею похерят идиоты и фанатики ...
Поделиться2652015-07-03 16:04:42
Если использовать реально антинародную фашисткую идеалогию , такое всегда плохо заканчивается.
Пример САСШ, израиль- все в шоколаде
Поделиться2662015-07-03 16:54:04
Интересно, а флэшмоб Правосеков будут транслировать?
Массовые мероприятия состоятся 3 июля между 18:00 и 21:00 по улице Грушевского от станции метро Арсенальная в направлении Подола и по Парковой аллее. Охранять порядок будут около 1000 милиционеров.В связи с этим министерство призвало водителей не парковать автомобили на улице Грушевского, Европейской площади и прилегающих к ним территориях.
О своем участии в этом событии заявляли представители Правого сектора, батальонов "Айдар" и "Азов".
Думается, что еще кое какие ,,Обиженные" примкнут и гражданское население. Пройдут, покричат ла- ла- ла, и разойдутся.Может гимн Руины споют жалобно.
Отредактировано asat (2015-07-03 16:58:50)
Поделиться2672015-07-03 17:15:37
Но самое главное - нужна идея ... идея с Большой буквы
AwaZ, главное - чтобы идея не была натягиванием совы на глобус, т.е. искуственной идеей. А была вызвана чем-то реально необходимым на уровне культуры, менталитета, пр. Можно, например, вбросить идею "США - Империя Зла!" и как пить дать - все побегут эту идею раскручивать в своих головах. Но в итоге будет уход в параллельную реальность по сути.
израиль- все в шоколаде
Если они не поменяют приоритеты в политике, скоро "шоколад" для Израиля закончится кровавой баней. Потому что исламским фанатикам ИГИЛ вырезать всех израильских евреев до последнего будет делом чести, принципа и всей короткой земной жизни
когда оружие купленное белыми на деньги РИ у США , каким то странным образом оказывалось у Красных .. случая причем не единичные были и оружия попало к красным достаточно что б воевать не один год.
Отдельные случаи могут быть разными, но основа устойчивости красных строилась на двух моментах: огромные запасы оружия и боеприпасов имперского периода 2) 20 армий, укомплектованых добровольцами. Все остальное вторично
Да, в военном плане скорее всего напасть на нас в открытую - не рискнут, пока РВСН бдят.
Основная проблема для них не столько регулярная армия, а странный ментальный механизм, который срабатывал всегда и который у них описан в соответствующей литературе (т.е. они о нем знают) - когда приходит внешний враг, все бросают свои внутренние разборки и вмиг объединяются ради общей цели. При этом степень ожесточения в бою может не укладываться в голове даже у кадровых военных, так как сражается русское ополчение - наверное никто больше в мире не сражается из гражданских. Т.е. они могут разбить/распустить предательством/пр. армию, но покорить страну все равно не смогут
движуха со стороны РФ совершенно не из-за русскоязычных
Давно очевидно, что правителям Руси пофиг на русских.
Отредактировано Викс (2015-07-03 17:46:12)
Поделиться2682015-07-03 17:46:23
все бросают свои внутренние разборки и вмиг объединяются ради общей цели.
Ну вот одна из польз от татарского ига, нам досталась.
Поделиться2692015-07-03 17:50:41
Давайте ближе к теме.
Поделиться2702015-07-03 18:29:15
Викс
идея уже есть и воплощается . ЭТо тема ВоВ. И тут я могу властям РФ сказать : молодцы, они попали в точку. Прошлые их попытки объединить народ методом религии , вообщем то провалились и это они признали . Церковь, как бы ее не приукрашивали , оказалась паршивой овцой. Но идея для населения Новороссии в данный момент нужна чуток другая. То есть это тоже хорошо народом принимается , но они сейчас живут в прифронтовой полосе , терпят все невзгоды и лишения военного времени, они теряют близких и родных . Поэтому что б держаться - им нужна своя идея, идея простая и понятная , то ради чего все это делается и что б идея ( то есть даже скорее цель ) была осязаема . Красные , в свое время победили именно от того что предложили народу простую и понятную цель , предложили то чего все они и их предки ждали много много лет, то есть землю. И люди в гражданскую воевали именно за СВОЮ землю и поэтому и победили... А хохлы , местами многие моменты от красных используют в пропагандиской войне и вполне успешно . А вот Новороссия этим не сильно занимается . Это очень печально