Вертолёты 5

Поделиться6612016-02-10 20:42:14

Автор: Иржи
ветеран
Откуда: Чехия
Зарегистрирован: 2014-08-11
Сообщений: 1266
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
28 дней 2 часа
Последний визит:
2017-04-15 10:07:25

Уважаемые друзья добрый день.

Обращаюсь к вам с очень большой просьбой.

Пожалуйста помогли бы вы мне наименовать все варианты вертолетов Ми-24 и если можно и Ми-8, которые летали в Афгане в период 1979 - 1989 гг.?

Спасибо за помощь,

С уважением Иржи

0

Поделиться6622016-02-14 10:55:58

Автор: Какой-то)
постоялец
Зарегистрирован: 2014-04-02
Сообщений: 412
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
23 дня 19 часов
Последний визит:
2020-12-11 21:58:44

Есть ли видео работы ТПВ канала на ми-28 !? Если кто видел-кинте сюда.
Хотя я нашёл но этого мало.

На 5:43

0

Поделиться6632016-02-15 10:11:23

Автор: dell
Заблокирован

Есть данные по максимальной и крейсерской скорости у Апача с БРЛС АН-64D III и WAH-64D
максимум всего лишь 275км/ч ?

Отредактировано dell (2016-02-15 10:12:15)

0

Поделиться6642016-02-15 13:48:18

Автор: Bitnik
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-09
Сообщений: 6688
Уважение: [+8/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 20 дней
Последний визит:
2025-10-20 18:16:08

dell написал(а):

Есть данные по максимальной и крейсерской скорости у Апача с БРЛС АН-64D III и WAH-64D
максимум всего лишь 275км/ч ?

Отредактировано dell (Сегодня 10:12:15)

Что значит "всего лишь"? Этого мало? Недостаточно?

0

Поделиться6652016-02-15 16:27:33

Автор: dell
Заблокирован

Bitnik написал(а):

Что значит "всего лишь"? Этого мало? Недостаточно?

когда счет идет на минуты - этого может быть недостаточно.

Отредактировано dell (2016-02-15 16:34:32)

0

Поделиться6662016-02-15 16:37:24

Автор: злодеище
свой человек
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 2010-03-09
Сообщений: 54734
Уважение: [+5/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 46 [1980-01-06]
Провел на форуме:
1 год 6 месяцев
Последний визит:
2025-09-10 08:51:43

dell написал(а):

когда счет идет на минуты - этого может быть недостаточно.

а если на секунды?

0

Поделиться6672016-02-15 16:46:16

Автор: Bitnik
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-09
Сообщений: 6688
Уважение: [+8/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 20 дней
Последний визит:
2025-10-20 18:16:08

dell написал(а):

когда счет идет на минуты - этого может быть недостаточно.

Отредактировано dell (Сегодня 16:34:32)

Точно так же и 335км/ч может оказаться недостаточным. 275 это 82% от 335. Вполне адекватно. А если перевести в минутокилометры, то это на 1км в минуту меньше, чем у Ми-24. Сколько таких случаев в боевой жизни каждого вертолета может произойти что вот именно этих минуты-две-три не хватит? 1?

А если перевести на бронетехнику, то 82% это как раз 59км/ч от 72км/ч у Абрамса. Т.е. если речь идет на минуты, то и Т-72/90 недостаточны?

0

Поделиться6682016-02-15 17:34:05

Автор: dell
Заблокирован

Всё гораздо проще. Его всегда недостаточно . Это недостаток удалённого базирования. Вопрос лишь - находятся ли свои под обстрелом и сколько перебьют пока прилетят

0

Поделиться6692016-02-15 17:45:51

Автор: Bitnik
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-09
Сообщений: 6688
Уважение: [+8/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 20 дней
Последний визит:
2025-10-20 18:16:08

dell написал(а):

Всё гораздо проще. Его всегда недостаточно . Это недостаток удалённого базирования. Вопрос лишь - находятся ли свои под обстрелом и сколько перебьют пока прилетят

А так как его всегда недостаточно, то удовлетворительность или неудовлетворительность ТТХ стоит оценивать в процентном выражении от лидера и по среднему уровню в классе. Если оцениваемый вертолет развивает макс скорость в 80% от макс скорости самого быстрого ударного вертолета в мире, то это удовлетворительно. А если средний уровень всех ударных вертолетов в мире где-то на 240-250км/ч, то вообще не плохо. Истина познается в сравнении. Вот 200-230км/ч, например, реально недостаточно на сегодняшний день. Как тот новый "старый" Украинский вертолет.

0

Поделиться6702016-02-15 18:46:40

Автор: злодеище
свой человек
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 2010-03-09
Сообщений: 54734
Уважение: [+5/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 46 [1980-01-06]
Провел на форуме:
1 год 6 месяцев
Последний визит:
2025-09-10 08:51:43

dell написал(а):

Это недостаток удалённого базирования.

а для этого есть дежурство в овздухе. не надо изобретать велосипед там, где на нём давно ездят

0

Поделиться6712016-02-15 20:08:47

Автор: Bitnik
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-09
Сообщений: 6688
Уважение: [+8/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 20 дней
Последний визит:
2025-10-20 18:16:08

злодеище написал(а):

а для этого есть дежурство в овздухе. не надо изобретать велосипед там, где на нём давно ездят

Не ну 335км/ч это и в правду круто. Только и 275 совсем не плохо. Не надо ссориться из-за таких мелочей.

0

Поделиться6722016-02-16 05:51:51

Автор: злодеище
свой человек
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 2010-03-09
Сообщений: 54734
Уважение: [+5/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 46 [1980-01-06]
Провел на форуме:
1 год 6 месяцев
Последний визит:
2025-09-10 08:51:43

Bitnik написал(а):

Не ну 335км/ч это и в правду круто. Только и 275 совсем не плохо.

на эти скорости всего лишь максимальные и не более. если только меж ними воздушный бой завяжется имеют значение

0

Поделиться6732016-02-16 09:01:24

Автор: dell
Заблокирован

Bitnik написал(а):

А так как его всегда недостаточно, то удовлетворительность или неудовлетворительность ТТХ стоит оценивать в процентном выражении от лидера и по среднему уровню в классе. Если оцениваемый вертолет развивает макс скорость в 80% от макс скорости самого быстрого ударного вертолета в мире, то это удовлетворительно. А если средний уровень всех ударных вертолетов в мире где-то на 240-250км/ч, то вообще не плохо. Истина познается в сравнении. Вот 200-230км/ч, например, реально недостаточно на сегодняшний день. Как тот новый "старый" Украинский вертолет.

во наговорил. Истина в сравнении - пять бойцов погибло, это эталон. Ну а что десять что пятнадцать - это уже без разницы, Вот двадцать - это много.

В мире массовых только апач, российские ударники, и китаец WZ-10 . Тигры , руйвалки и прочая требуха , это 25-30 шт каждого экземпляра. И они да, медленные.
Подвески эту максимальную и крейсерскую скорость делают ещё ниже.

В ТТХ на российские 300км/ч максималка заложена. Хотя летчики ми-24 бывает 35-ому припоминают его потери до 300.
КА-52 её с РЛК не теряет, не смотря на мощность и габариты "Арбалета", он вписан в фюзеляж.
28 с шариком конечно потеряет, для НМ винглеты на НВ пилят.

0

Поделиться6742016-02-16 09:09:03

Автор: dell
Заблокирован

злодеище написал(а):

а для этого есть дежурство в овздухе. не надо изобретать велосипед там, где на нём давно ездят

не надо выдавать эпик фэил за благодать.
Дежурство в воздухе -от безысходности удаленного базирования.
Привлекается 10-15% от парка. Выработка ресурса мат части. Вертолеты дежурят в воздух преимущественно прикрывая аэродром базирования. И далеко не всегда с подходящей для поддержки подвеской.
Основным решением является площадки подскока, организация передовых мест базирования. Не предназначеных для длительной эксплуатации техники. Ни куда от скоростей и подлетного времени не деться. Можно и 150км/ч летать, кто ж спорит.

Отредактировано dell (2016-02-16 10:25:48)

0

Поделиться6752016-02-16 10:27:50

Автор: злодеище
свой человек
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 2010-03-09
Сообщений: 54734
Уважение: [+5/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 46 [1980-01-06]
Провел на форуме:
1 год 6 месяцев
Последний визит:
2025-09-10 08:51:43

dell написал(а):

Дежурство в воздухе -от безысходности удаленного базирования.

точна, то-то оно с аэродромов даже прифронтовых и подскока производилось

0

Поделиться6762016-02-16 10:33:11

Автор: dell
Заблокирован

И что? расклад поменялся из того, что вы сказали? Дежурство на аэродроме в высокой степени готовности - основное. Дежурство в воздухе - это процент от него. Мгновенным подлетное время не делает ни то ни другое. А уж куда засунуть 5-10% от этого времени, это к АА.

Отредактировано dell (2016-02-16 10:34:37)

0

Поделиться6772016-02-16 11:06:29

Автор: dell
Заблокирован

Кибальчиш написал(а):

У веролетов то и выбор особо невелик.
Тогда вам не километрами/ч мериться надо, а на время предполетной подготовки смотреть?

а причем здесь я? ТТЗ даёт МО. Вот МО и расскажите, как специалист с опытом эксплуатации, чем надо мериться.
предполетная подготовка вертолета в полной БГ?

весь цикл подготовки к вылету не на стороне апача. Как и время наработки на отказ.

Отредактировано dell (2016-02-16 11:07:11)

0

Поделиться6782016-02-16 12:33:06

Автор: DPD
свой человек
Зарегистрирован: 2011-01-13
Сообщений: 7495
Уважение: [+4/-1]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 20 дней
Последний визит:
2025-09-24 15:34:24

dell написал(а):

весь цикл подготовки к вылету не на стороне апача. Как и время наработки на отказ.

А у Вас есть цифры по времени подготовки апача и наработке на отказ ?

0

Поделиться6792016-02-16 12:58:27

Автор: dell
Заблокирован

DPD написал(а):

А у Вас есть цифры по времени подготовки апача и наработке на отказ ?

да

System reliability for the Apache was initially only 3.83 hours, but given the complexity of the system that was expected, and in fact the specification required only an MTBF of 2.8 hours. The MTBF has crept upward to over four hours.

MTBF - наработка на отказ.

Со слов пилота апача, написавшего книгу.

Подготовка к взлету означает больше тысячи нажатий на разные кнопки. В общей сложности это занимает тридцать минут, двадцать две из которых вертолет стоит уже с работающими двигателями. Если очень торопиться, можно успеть за пятнадцать. Если попытаться еще быстрее, то что-то придется включать уже в воздухе – безо всякой уверенности, что заработает. При такой спешке можно, к примеру, лишиться зашифрованных радиоканалов или картинки с инфракрасной камеры. Для сравнения, «Чинук» готовится к взлету за пять минут.

Отредактировано dell (2016-02-16 13:10:24)

0

Поделиться6802016-02-16 16:50:40

Автор: nissan_28
старожил
Откуда: Амурская обл
Зарегистрирован: 2015-05-07
Сообщений: 656
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
17 дней 22 часа
Последний визит:
2025-12-07 10:52:42

сборка

0

Поделиться6812016-02-16 20:58:25

Автор: оптимист
старожил
Зарегистрирован: 2015-11-26
Сообщений: 959
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 12 дней
Последний визит:
2023-08-15 08:16:07

0

Поделиться6822016-02-16 21:07:11

Автор: оптимист
старожил
Зарегистрирован: 2015-11-26
Сообщений: 959
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 12 дней
Последний визит:
2023-08-15 08:16:07

ми35 с видом от 1 лица

0

Поделиться6832016-02-16 21:16:37

Автор: оптимист
старожил
Зарегистрирован: 2015-11-26
Сообщений: 959
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 12 дней
Последний визит:
2023-08-15 08:16:07

BELL

Отредактировано оптимист (2016-02-17 18:33:04)

0

Поделиться6842016-02-17 07:59:07

Автор: dell
Заблокирован

Кибальчиш написал(а):

Ну так значит их это удовлетворяет. Как видите, трагедии из-за потери скорости Ми-35ым никто не устраивает. Может быть выйгрыш/пройгрыш не оправдывает затрат.
Надо смотреть ДКСовское РЛЭ от Ка-50. Других на боевые вертолеты, по моему нет в открытом доступе.

про отношение к потери скорости на ми-35 я уже писал. И в интервью у летчика упоминалась возможность вернуть ему крыло. Если бы все было так просто, ни кто бы не заморачивался с винглетами на НВ для ми-28. я не знаю что такое "ДКСовское" Но в сети цифры из РЛЭ иногда появляются. И причем здесь ка-50? Да, скорость в 300км/ч их удовлетворяет.

Может быть выйгрыш/пройгрыш

ну может быть 2-3 жизни за каждый вылет по вызову действительно того не стоит.....

Отредактировано dell (2016-02-17 08:03:07)

0

Поделиться6852016-02-17 10:38:05

Автор: mr_tank
свой человек
Зарегистрирован: 2010-01-11
Сообщений: 12917
Уважение: [+3/-7]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 месяца 14 дней
Последний визит:
Сегодня 12:46:40

dell написал(а):

И причем здесь ка-50?

ориентир, Ми-28 под подобные требования создавался. А открытое РЛЭ проще всего посмотреть на Ка-50 в DCS. Впрочем, по боевой части там может быть разбежка.

0