СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Вертолёты 5

Сообщений 571 страница 600 из 969

571

dell написал(а):

Ииии???
Где отказ ??????

Аргументов всё меньше и меньше, хамство при этом стремится к бесконечности. Я смотрю, для Вас это вполне нормальный метод ведения дискуссий.

Но мне это не интересно.

0

572

dell написал(а):

Но решение задачи непосредственной огневой поддержки требует от вертолета быть над головой. Вести непрерывный  обзор и быть готовым  открыть огонь из пушки НАР ПТУР. Замаскированные объекты не так просто поддаются обнаружению. Особенно при поддержке своих сил в н.п.

А без связи с землей ... как говориться больше вражеской авиации пугает только собственная )))))
Это насчет ЦУ.

0

573

DPD написал(а):

Присоединяйтесь к Какому-то - наденьте бронежилеты и встаньте вместо мишеней

в чём смысл? уже всё давно исследовано. осколки 30мм офс застревают в бж. если пехота ещё и в землю закопается, 30мм вообще теряет смысл

Отредактировано злодеище (2016-02-02 19:27:33)

0

574

злодеище написал(а):

0мм офс застревают в бж. если пехота ещё и в землю закопается, 30мм вообще теряет смысл

Так зачем из пушки по окопам шмалять? Она для другого.

Кроме того есть такая штука как подавление. Вы можете 100 раз знать про малоубойность осколков, но когда рядом с вами начнут эти снарядики бухать вы не будете гореть желанием целиться и стрелять по противнику, а скорее пересидите в окопе.

0

575

профан написал(а):

Она для другого.

для чего? возить?

0

576

Ф Дмитрий написал(а):

Для каких?
Разве что для систем с оптическим координатором и управлением по проводам/радиолинии типа "Штурма"/"Атаки". А вот системы с лазерно-лучевым управлением требуют механической стабилизации.

Я вообще то про Ми-28Н. ^^

0

577

злодеище написал(а):

в чём смысл? уже всё давно исследовано. осколки 30мм офс застревают в бж. если пехота ещё и в землю закопается, 30мм вообще теряет смысл

Теория и практика - разные вещи :)
Профан в принципе правильно описал о подавлении. Сидят как мыши, не высовываются - это то что нужно. Соответственно, не могут вести огонь, не могут подходить резервы - все парализовано пока вертолеты в воздухе.
А насчет окапывания - относительно недавно был эпизод, когда окопавшуюся группировку в одной стране Африки (по всем правилам окопались, ЗУ, ЗГУ - чего только там не было) расчехлили 2 вертолета. Общие потери по радиоперехвату - около 600 человек (правда, больше когда они не выдержали и побежали). Потому как даже просто сидеть в окопе, когда на тебя идет на боевом курсе 24-ка - удовольствие малоприятное, не все выдерживают.

0

578

DPD написал(а):

Приезжай на полигон, становись в качестве мишени - увидишь, кто где летал. Хамло.

Ага.. То и видно, всё на форуме летаешь, до сих пор остановиться не можешь.
Бредятину не пиши, лётчик ты наш с нурсами.  :rofl:

DPD написал(а):

Теория и практика - разные вещи
Профан в принципе правильно описал о подавлении. Сидят как мыши, не высовываются - это то что нужно. Соответственно, не могут вести огонь, не могут подходить резервы - все парализовано пока вертолеты в воздухе.
.

Сказки уж не рассказывай. Ты сначала найди живую силу, а тем более на крокодиле которые в основном наводятся по наводке авианаводчика.

Отредактировано Какой-то) (2016-02-02 20:12:12)

0

579

DPD написал(а):

Теория и практика - разные вещи

да какая теория. результаты получены были опытным путём.

DPD написал(а):

окопавшуюся группировку в одной стране Африки (по всем правилам окопались, ЗУ, ЗГУ - чего только там не было) расчехлили 2 вертолета

сколько уже бабаев разных сортов можно приводить в пример? или вы только с ними воевать собираетесь?

0

580

злодеище написал(а):

да какая теория. результаты получены были опытным путём.

Так и я не из мурзилок опытом делюсь :)

злодеище написал(а):

сколько уже бабаев разных сортов можно приводить в пример? или вы только с ними воевать собираетесь?

Что-то пока до классической войны никак не доходит - все войны с "бабаями".
Если уж воевать с теми кто прям все в БЖ, то посечет руки-ноги - уже не боец. Что и нужно. Да и некоторые части БЖ осколки пробивают. Не вижу особой необходимости нового калибра, чтобы "пробивать БЖ".

0

581

DPD написал(а):

Что-то пока до классической войны никак не доходит - все войны с "бабаями".

так и радуйтесь этому, но чёт вот танки на мрапы не меняют и стратегов не пилят

0

582

злодеище написал(а):

в чём смысл? уже всё давно исследовано. осколки 30мм офс застревают в бж. если пехота ещё и в землю закопается, 30мм вообще теряет смысл

Отредактировано злодеище (Вчера 19:27:33)

бж закрывает всю поверхность тела? Особенно когда несколько из них  попадают в метре от.
Тойоты спасают от 30мм? БТР спасает от 30мм? Броня САУ спасает от 30мм?

Применение бесполезного 30мм https://vk.com/video30131168_122140174  самого ходового оружия апача. Если возникают вопросы по близости разрывов, рекомендуется пересмотреть ролик. У 2а42 вдвое более мощные ОФЗС. 

Если ж/с в окопах  -  НАРы и ПТУР с термобаром.

Отредактировано dell (2016-02-03 09:09:46)

0

583

злодеище написал(а):

так и радуйтесь этому, но чёт вот танки на мрапы не меняют и стратегов не пилят

только густо разбавляют.

0

584

профан написал(а):

А без связи с землей ... как говориться больше вражеской авиации пугает только собственная )))))
Это насчет ЦУ.

мда, только камеру от земли оторвал, и сразу перепутал всех.

0

585

dell написал(а):

2а42 вдвое более мощные ОФЗС.

у высокобаллистических снарядов нет возможности равняться на низкую баллистику, это просто чугуний с минимум ВВ, реально ситуация может быть исправлена только осколочно-пучковыми боеприпасами

0

586

злодеище написал(а):

так и радуйтесь этому, но чёт вот танки на мрапы не меняют и стратегов не пилят

Понятно, что рассчитывать только на бабаев глупо. Но, как уже было сказано, даже наличный 30мм вполне работает по пехоте в БЖ - выводит из строя за счет ранений конечностей. Голову от осколков 30мм не защитишь. Да и БЖ кое-где будет пробиваться.

0

587

так уже даже не тенденция. а устойчивое направление, защищать бойцов полностью. у нас наверное новый калибр - больше 30 от неча делать разрабатывают?

0

588

tramp написал(а):

у высокобаллистических снарядов нет возможности равняться на низкую баллистику, это просто чугуний с минимум ВВ, реально ситуация может быть исправлена только осколочно-пучковыми боеприпасами

мля, я ролики расстрела людей почти прямыми попаданиями. ОФ падают под ноги, а вы про новые веяния и решение каких-то проблем. Как сделать так, что бы было чего человекоподобное с поля вынести? Зачем решать проблемы, которых нет?
И у ОФЗС 2а42 ВВ больше, чем у КОС М230

Отредактировано dell (2016-02-03 13:13:31)

0

589

злодеище написал(а):

так уже даже не тенденция. а устойчивое направление, защищать бойцов полностью.

И где результат защиты бойцов от разрыва 30мм ОФЗС под ногами?

0

590

злодеище написал(а):

так уже даже не тенденция. а устойчивое направление, защищать бойцов полностью.

Эт да. Противоосколочные костюмчики уже совсем не новость.

30-мм пушки на вертолётах сохранятся. Хотя бы для того, чтобы подавлять зенитные средства противника, которые имеют неприятное свойство появляться на условно-безопасной территории. Но роль их будет снижаться.
По неукрытой живой силе скорее всего будут применять ракеты малых калибров, как в неуправляемом, так и в управляемом вариантах (новый тренд в НАТО и околоНАТОвском окружении, комплекты переделки "Гидр" в управляемые боеприпасы разрабатывают практически все, кто имеет отношение к управляемому вооружению)

0

591

dell написал(а):

И где результат защиты бойцов от разрыва 30мм ОФЗС под ногами?

все снаряды так подноги и падают ога. если один из всего бк туда упадёт уже ура орать можно будет. с-80 помощнее будет 30ки, только помнится в даге когда банду ими окучивали порядка 400 наров пустили и ни одного не убили. все три трупа померли от пулевых и оне были без бж

0

592

злодеище написал(а):

все снаряды так подноги и падают ога. если один из всего бк туда упадёт уже ура орать можно будет. с-80 помощнее будет 30ки, только помнится в даге когда банду ими окучивали порядка 400 наров пустили и ни одного не убили. все три трупа померли от пулевых и оне были без бж

ну так если возникли вопросы, пересмотрите ролики. Далеко падающие и без СИБ не косят. А вот даже прямых попаданий я вам найду далеко не одно.

А о мировых тенденциях можете у Ф Дмитрия спросить, Он знает какой расход боеприпасов у апачей. ))
Беспилотники будут фрезами запиливать.

Отредактировано dell (2016-02-03 13:26:38)

0

593

dell написал(а):

Он знает какой расход у апачей боеприпасов.

откуда? где апачи кроме бабаев кого гоняли?

dell написал(а):

ну так если возникли вопросы, пересмотрите ролики.

у меня не возникает

0

594

злодеище написал(а):

откуда? где апачи кроме бабаев кого гоняли?

Так это без разницы. Обычная задача для вертолёта. Хоть там надпись "бабай". Хоть регулярные ВС.
  Или это в стиле отмахнуться ? 

у меня не возникает

ну дак а чего тогда пишите откровенную заведомо ложь? типа

если один из всего бк туда упадёт уже ура орать можно будет

все снаряды так подноги и падают ога. если один из всего бк туда упадёт уже ура орать можно будет. с-80 помощнее будет 30ки, только помнится в даге когда банду ими окучивали порядка 400 наров пустили и ни одного не убили.

вот беда
а теперь посмотрите на расход 30мм

тут даже практически прямых попаданий в тело не одно.
Заметно, что стрельба "с круга" менее точная, чем если бы вертолет выполнял стрельбу с захода на цель.

Отредактировано dell (2016-02-03 13:34:29)

0

595

злодеище написал(а):

с-80 помощнее будет 30ки, только помнится в даге когда банду ими окучивали порядка 400 наров пустили и ни одного не убили. все три трупа померли от пулевых и оне были без бж

Рассеивание. Скорость высокая, никаких особых систем учёта поправок на активный участок траектории нет. Как результат, НАР можно применять только при поражении открытой ж/с и о/с на достаточно большом участке местности. Или для огневого подавления опять таки на большом участке, если конкретные координаты целей неизвестны

К сожалению, наш комплекс "Угроза" с корректируемыми ракетами военных не заинтересовал. Ну или денег на него нет.

0

596

По "тойотам" и легким укрытиям будут применять управляемые УР с ЛГСН на базе гидры. APKWS II .
The weapon bridges the gap between the Hydra 70 and AGM-114 Hellfire systems and provides a cost-effective method of engaging lightly armored point targets.
По ЛБМ.

Но ценник у неё практически такой же как у   "Атаки" . В связи с её простотой конструкции, с одной рулевой машинкой и с радиокомандным управлением, давно отработанной серией.

Ну а НАР С-13 можно применять по укрытиям и ж/С в укрытиях.

Отредактировано dell (2016-02-03 13:47:20)

0

597

пехота в траншее и пушка  2:09

0

598

Камрады, извиняюсь что влезаю в спор, но имеется пара вопросов:
- какую среднюю скорость может поддерживать вертолет, не наклоняя корпус и сохраняя горизонтальный полёт относительно земли?
- какой оптимальный угол наклона корпуса боевого вертолёта относительно земли без потери в высоте с возможностью попутного решения боевых задач по быстрого налёту на позицию противника с отработкой по ней НУРсами?

Оба вопроса интересны применительно к Ми-17, Ми-24, Ми-28, Ка-50, Ка-52, АН-1, АН-64.
P.S. Извиняюсь если вопросы сформулированы коряво, по теме я особо не разбираюсь, просто пытаюсь помочь людям в создании мода для одной стратегии.  :suspicious:

Отредактировано Archer (2016-02-03 14:48:50)

0

599

злодеище написал(а):

все снаряды так подноги и падают ога. если один из всего бк туда упадёт уже ура орать можно будет.

Из 30мм в принципе "падают под ноги", если летчик нормально обучен. Столбы перешибали на спор.

0

600

дык о чем спорить, если в каждом ролике всё видно.  Расход конечно большой с М230  - точность хромает, особенно на больших углах отклонения пушки. Но валят только тогда, когда снаряды рвутся почти под ногами. И довольно успешно сыпят.

Отредактировано dell (2016-02-03 15:16:30)

0