СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 119


Новороссия и Украина - 119

Сообщений 271 страница 300 из 942

271

Andrey1974 написал(а):

Подобные тебе персонажи смелы в интернетах хамить.Чмо ты, а не казак.

Кто кому начал хамить? Кто влез с тупыми комментариями про немецкие гены?Кто начал учить Родину любить?
А насчет желания  в рыло получить-очень нужно? - пишите контакты в личку, возможно, договоримся, хоть я и не сторонник экстремизма..
А про  казачество-признаю,тут Вы меня уели-прадед Петр Михалыч и брат его Михал Михалыч да дед Кузьма Степаныч-вот они были казаки,а у меня нет ни кобыла ,ни шашки,ни единого орденочка, ни портков с лампасом. Нагайка есть, и то декоративная, я ей кота гоняю,когда  с нарезов сходит.

Депутат от Радикальной партии Игорь Мосийчук заявил, что если психически нездоровых и судимых украинцев, которые воюют в Донбассе, убрать из зоны проведения силовой операции, страна останется без защиты.
Ссылка

Отредактировано solo22 (2015-06-24 04:38:02)

0

272

0

273

losharic написал(а):

))) Хоть и не в тему , спрошу - а что , они в шароварах скакать должны ?

да пусть хоть голыми скачут. Только не надо это называть "русской культурой". Культура-разумеется, труд -адский(учились сестры-балерины),нужен талант-несомненно. Но балет пришел к нам из Франции практически сформировавшимся, поэтому-это абсолютно космополитическое искусство. И думаю, что кроме узкой прослойки жителей крупных городов-на самом деле большинству населения он непонятен и малоинтересен, так же, как  опера или  классическая музыка. Даже среди коллег только 2е регулярно ходят в театры-причем одна строго на "Кривое зеркало". А уж какую музыку учителя слушают...

0

274

Вот если тут правда написана - кому то надо дать по большому носу

«Этому есть политическая причина. В противном случае уже имеющая проблемы с выплатой процентов госдолга Армения не дала бы согласия на снижение суммы соглашения с 250 до 110 миллионов долларов. Подписанное между США и Арменией соглашение о продаже Воротанской ГЭС было бы правильней называть политической загадкой. Элементы того, что Саргсян настойчиво приглашает США в Армению очевидны. Возможно, он демонстрирует то, что настроенность Армении на евроатлантическое пространство является не только риторикой, доказывая это на практике. То, что Саргсян настоятельно зазывает США в Армению, может очень быстро изменить политическую конфигурацию как внутри, так и вокруг Армении. Внутренняя общественная среда Армении пока нацелена в сторону США, а правящая элита не может конкретно настроиться в сторону Америки. Правящая элита является сторонником «комплементарной» политики. США же нужна конкретная позиция правящей элиты. Поэтому США займутся процессом переформирования правящей элиты внутри Армении. Однако более динамичные процессы будут происходить вокруг геополитики Армении. Покупка США Воротанской ГЭС, в первую очередь, направлена против России. США смогли создать в Армении инструмент для оказания давления на Россию. В преддверии подписания соглашения о продаже Воротанской ГЭС США в Армении была актуализирована тема повышения цен на электроэнергию. Повышение цены на электроэнергию – требование США. Официальный Ереван же создает видимость того, что это повышение цен осуществляется по требованию России. Поэтому население недовольно Россией. Из-за этой мотивации самый крупный армянский миллиардер России Самвел Карапетян отказался от покупки компании « Электросети Армении»

http://glav.su/news/2-politics/13593/

0

275

Кто-то интересовался стрельбой из САУ в городской черте...

А вот и оригинал накопал!

Отредактировано maverick5334 (2015-06-24 07:45:28)

0

276

рядовой С. написал(а):

Именно. Объявить войну Украине. Пока ещё не поздно. Пока наше преимущество - подавляющее.

Это ошибка, которая хуже преступления. Не помню кто из сербов, отвечая суду в Гааге высказался так: мы слишком боялись стать снова жертвой (как во время WWII), поэтому ударили первыми.
Точно также объяснял 22 июня своим солдатам Гитлер, почему они идут в Россию - мы должны нанести удар первыми, потому что иначе русские нападут на нас. Точно также Брежнев отдал приказ взять под контроль Афганистан, чтобы упредить США. По факту, каждый раз это была агрессия. И только так это выглядело со стороны для всех нейтральных наблюдателей. Самое простое решение оно почти всегда ведет в ад. Вы пытаетесь апеллировать к чувствам (русских убивают!) чтобы оправдать простое решение. Но вспомните, пожалуйста, что именно этим чувством руководствовалась Россия в 1914 ("братьев-сербов убивают!") вступая в совершенно ненужную ей войну.

Нашу позицию я понимаю так - лучше потерять несколько позиционно, но избежать совершения непоправимой ошибки с роковыми последствиями. Критику такого решения я считаю обоснованной, но не видеть возможных последствий вашего сценария - тоже невозможно. Мы не можем в этой игре делать ставку на свою жизнь, потому что противник делают дешевую для него ставку - страна 404. Это глупо. Если уж делать ставку, то бить надо в гнездо, то есть напрямую по США. Тут хотя бы есть смысл послужить всему миру спасительной жертвой. А задохнутся в крови братоубийственной широкомасштабной войны русских с русскими под хохот наших "партнеров" - нет уж увольте. Лучше потерпеть.

Вывод: лично я исключительно за "гибридную" войну посредством созданных в ЛДНР собственных ВС при показном отстраненном положении России. Всех, кто неспособен терпеть эту гибридную войну, я призывал и призываю покинуть зону конфликта, тем более Россия дает такую возможность. Эта война будет долгой и закончится она только с падением одного из игроков - США, ЕС, России или 404. Поэтому только гибридная война на истощение и всемерное укрепление нашего главного достояния - Государства Российского. Это - шахматы, игра не для дилетантов с авантюрными сабельными атаками.

Отредактировано Старшина ПВ (2015-06-24 09:14:39)

0

277

Alex68 написал(а):

Там в коментах человек говорит, что мелькающая в кадрах АЗС Лукойл точно не Донецкая-даже приводит скриншот гуглкарты. Сам долго пялился на замедленном режиме, не вижу отката-холостые? Салют, однозначно.

Шарий уже всё выяснил. Это Новосибирск пятилетней давности  :)

0

278

" .....Кремль решает украинский конфликт так, как считает нужным. А не так, как требуют и видят в снах различные "менеджеры среднего звена", которым и взвода никто не доверит.
Пыщ

0

279

http://sg.uploads.ru/t/MlfkA.jpg

0

280

Старшина ПВ написал(а):

Это ошибка, которая хуже преступления. Не помню кто из сербов, отвечая суду в Гааге высказался так: мы слишком боялись стать снова жертвой (как во время WWII), поэтому ударили первыми.
Точно также объяснял 22 июня своим солдатам Гитлер, почему они идут в Россию - мы должны нанести удар первыми, потому что иначе русские нападут на нас. Точно также Брежнев отдал приказ взять под контроль Афганистан, чтобы упредить США. По факту, каждый раз это была агрессия. И только так это выглядело со стороны для всех нейтральных наблюдателей. Самое простое решение оно почти всегда ведет в ад. Вы пытаетесь апеллировать к чувствам (русских убивают!) чтобы оправдать простое решение. Но вспомните, пожалуйста, что именно этим чувством руководствовалась Россия в 1914 ("братьев-сербов убивают!") вступая в совершенно ненужную ей войну.

Нашу позицию я понимаю так - лучше потерять несколько позиционно, но избежать совершения непоправимой ошибки с роковыми последствиями. Критику такого решения я считаю обоснованной, но не видеть возможных последствий вашего сценария - тоже невозможно. Мы не можем в этой игре делать ставку на свою жизнь, потому что противник делают дешевую для него ставку - страна 404. Это глупо. Если уж делать ставку, то бить надо в гнездо, то есть напрямую по США. Тут хотя бы есть смысл послужить всему миру спасительной жертвой. А задохнутся в крови братоубийственной широкомасштабной войны русских с русскими под хохот наших "партнеров" - нет уж увольте. Лучше потерпеть.

Вывод: лично я исключительно за "гибридную" войну посредством созданных в ЛДНР собственных ВС при показном отстраненном положении России. Всех, кто неспособен терпеть эту гибридную войну, я призывал и призываю покинуть зону конфликта, тем более Россия дает такую возможность. Эта война будет долгой и закончится она только с падением одного из игроков - США, ЕС, России или 404. Поэтому только гибридная война на истощение и всемерное укрепление нашего главного достояния - Государства Российского. Это - шахматы, игра не для дилетантов с авантюрными сабельными атаками.

Отредактировано Старшина ПВ (Сегодня 09:14:39)



Совершенно верно.
      Я за этот год пришел к очень грустному выводу, что Украина враждебное русофобское государство (за исключением ряда областей Востока). Оно русофобское не из пропаганды и пресловутых "башен", оно русофобское было по сути. С распадом Союза оно вылезло наружу и расцвело махровым свидомизмом. Да, на Украине много нормальных людей, но свидомитов - русофобов больше. Я считал, что гробы и ухудшение жизни поднимут протестное настроения против войны, но увы, они жаждут утопить Восток в крови и мечтают о разрушении России.
      Да, наверняка, весной прошлого года можно было с легкостью разгромить укроармию, взять Киев и т.д. Тогда и я считал, что это возможным. Теперь, через год, я с ужасом представляю последствия такого шага.
      Украина на долгте годы будет враждебным русофобским государством. Задача его ослабить максимально, не влезая в открытое противостояние.

0

281

xab написал(а):

Ошибка - кормить тролей и провокаторов.

Ну, не всегда. Дозировано троль даже полезен, так как позволяет взбодрить форум и поговорить на обычно табуированную тему.

0

282

Старшина ПВ написал(а):

Это ошибка, которая хуже преступления. Не помню кто из сербов, отвечая суду в Гааге высказался так: мы слишком боялись стать снова жертвой (как во время WWII), поэтому ударили первыми.
Точно также объяснял 22 июня своим солдатам Гитлер, почему они идут в Россию - мы должны нанести удар первыми, потому что иначе русские нападут на нас. Точно также Брежнев отдал приказ взять под контроль Афганистан, чтобы упредить США. По факту, каждый раз это была агрессия. И только так это выглядело со стороны для всех нейтральных наблюдателей.


В начале двадцатого века великий немецкий шахматист Эммануил Ласкер (второй чемпион мира по шахматам) сформулировал этическое правило атаки:
"Имеющий преимущество обязан атаковать под угрозой потери преимущества".
Впоследствии эта формулировка без изменений вошла и в учебник Лиддел-Гарта по стратегии.
Так что Ваше утверждение (применительно к России и Донбассу, а не приведённым Вами примерам) как минимум спорно. Но достойно обсуждения. Вот только данный предмет очень слабо соотносится с темой ветки, поэтому если угодно - в личку.

Старшина ПВ написал(а):

Самое простое решение оно почти всегда ведет в ад. Вы пытаетесь апеллировать к чувствам (русских убивают!) чтобы оправдать простое решение. Но вспомните, пожалуйста, что именно этим чувством руководствовалась Россия в 1914 ("братьев-сербов убивают!") вступая в совершенно ненужную ей войну.

Нашу позицию я понимаю так - лучше потерять несколько позиционно, но избежать совершения непоправимой ошибки с роковыми последствиями. Критику такого решения я считаю обоснованной, но не видеть возможных последствий вашего сценария - тоже невозможно. Мы не можем в этой игре делать ставку на свою жизнь, потому что противник делают дешевую для него ставку - страна 404. Это глупо. Если уж делать ставку, то бить надо в гнездо, то есть напрямую по США. Тут хотя бы есть смысл послужить всему миру спасительной жертвой. А задохнутся в крови братоубийственной широкомасштабной войны русских с русскими под хохот наших "партнеров" - нет уж увольте. Лучше потерпеть.

Вывод: лично я исключительно за "гибридную" войну посредством созданных в ЛДНР собственных ВС при показном отстраненном положении России. Всех, кто неспособен терпеть эту гибридную войну, я призывал и призываю покинуть зону конфликта, тем более Россия дает такую возможность. Эта война будет долгой и закончится она только с падением одного из игроков - США, ЕС, России или 404. Поэтому только гибридная война на истощение и всемерное укрепление нашего главного достояния - Государства Российского. Это - шахматы, игра не для дилетантов с авантюрными сабельными атаками.

Отредактировано Старшина ПВ (Сегодня 10:14:39)

Вы не поверите, коллега, но я предпочёл бы, чтобы моя страна достигала своих целей вообще без войны. И я охотно бы с Вами согласился, если бы не одно "но".
Россия на сегодняшний день НЕ МОЖЕТ позволить себе тратить людей. Можно планировать потери имиджевые, финансовые, политические. Это всё ресурсы восполнимые. Люди (наши, русские) - ресурс невосполнимый. Те времена, когда "бабы ещё нарожают" - уже давно прошли.
"Гибридная война" - звучит, конечно, очень круто и здОрово, а на деле всё это вылилось в рутинное и безнаказанное уничтожение укропами населения Донбасса.
Остаётся выяснить, были ли эти потери мирных жителей запланированы нашим ВПР, или нет?
Тут ведь, как говорится, или трусы, или крестик. Или защищай мирняк от укрокарателей силой, или централизованно эвакуируй в РФ детские сады, школы, дома престарелых и т.д.
От силовой операции отказались весной 2014 года. Централизованной эвакуации - не произвели. Результат мы все с благоговением наблюдаем.
Это, конечно, хорошо, что Вы призываете людей уехать. Вот только многим ехать уже не на что и некуда...

Отредактировано рядовой С. (2015-06-24 10:27:30)

0

283

xab написал(а):

Ошибка - кормить тролей и провокаторов.

Нет, ошибка - это написать "тролей" вместо "троллей".  ;)

0

284

Хаха . Хохлы тоже говорили - при чём тут фашизм , это просто какие то левые чуваки примазались , а так мы против воров и за свободу выбора ...

Протестующие в Ереване не хотят аналогий с Майданом

Акция протеста в столице Армении продолжается, однако участники настаивают на её социальном характере.

«Электрический протест» в столице Армении набирает обороты. Участники акции накануне отказались встречаться с президентом Армении, однако раньше добивались именно этого. И хотя Серж Саргсян пошёл на встречу митингующим, пригласив лидеров демонстрантов на переговоры, они потребовали, чтобы он в прямом эфире отменил решение о повышении цен на электроэнергию

Сегодня утром протесты в городе вспыхнули с новой силой. Эпицентром событий остается центральная улица Еревана — проспект Баграмяна. Демонстранты перекрыли эту транспортную артерию города, установив с четырёх сторон улицы баррикады из мусорных баков.

О переговорах с властями пока речь не идёт. Митингующие подчёркивают, что на сегодняшний день у них остается лишь одно требование — отменить распоряжение правительства, согласно которому цена на электричество для населения с 1 августа должна подрасти на 17%. При этом жители Еревана отмечают, что коммунальные услуги и без того обходятся слишком дорого. При средней зарплате в 150 тысяч армянских драмов граждане тратят до 50, а зимой и до 80 тысяч — только на оплату электроэнергии. И это — до запланированного повышения.

Между тем акция социального протеста всё больше приобретает политический характер. Так, накануне к митингующим присоединились оппозиционные политики и деятели культуры, который выстроились живым щитом между пикетчиками и кордонами полицейских. В западной прессе и из уст украинских журналистов, которые освещают события в Ереване, уже несколько раз проводились аналогии с Майданом. Тем не менее митингующие не хотят сравнивать происходящее с событиями в Киеве, подчеркивая, что их целью является не свержение власти, а снижение стоимости на услуги ЖКХ.

Напомним, накануне в Ереване прошла первая волна задержаний. Стражи порядка задержали 237 человек из числа митингующих на Баграмяна. По данным полиции Армении, после разгона митингующих с помощью водомётов у некоторых задержанных были найдены ножи, кастеты и дубинки.

http://lifenews.ru/news/156138

0

285

чо , еще  не уволили  рядового в запас... Честно , персонаж бессмысленный ...
А так , в продолжение слов Старшины ПВ: население Украины  должно само дойти  то понимания абсурдности ситуации и ее преступности. Как бы по конституции этой страны - носителем власти  является народ. То что происходит , происходит с молчаливого согласия этого самого народа , поэтому им и отвечать  за все.  Даже  сейчас хохлы выходят  на митинги  не от того что война идет и гибнут мирные жители , а потому что тарифы повышаются и их детям  на фронте  бронники не дают . НУ ни разу еще не видел митинга с лозунгами о прекращении бойни.  значит всех все в этой теме устраивает. Я понимаю что большая часть народа - болото, которое ждет  что кто то за них решит проблемы : или  русские солдаты или  натовские , им пофиг . Они правда потом будут и тем и другим  плевать в спину , но это потом , главно самим не напрягаться сейчас.  Так что вот , пока они все на своей шкуре  не испытают все  прелести  которые  испытывают предатели , они ничего не поймут и их никто , кроме их самих  не спасет.  Вообще  войны можно было избежать если бы раньше вели себя  как люди  и видели приближающееся зло и не дали ему пройти .

0

286

AwaZ написал(а):

Вообще  войны можно было избежать если бы раньше вели себя  как люди

Никто не верил , что случится война . И что при " ворах " жили лучше , чем теперь - да многие уже и не живут , смолол их молох " гидности " .

О блин , сирена на улице - походу нато напало ...

Отредактировано losharic (2015-06-24 11:01:30)

0

287

AwaZ написал(а):

чо , еще  не уволили  рядового в запас... Честно , персонаж бессмысленный ...

Сочувствую.

AwaZ написал(а):

А так , в продолжение слов Старшины ПВ: население Украины  должно само дойти  то понимания абсурдности ситуации и ее преступности. Как бы по конституции этой страны - носителем власти  является народ. То что происходит , происходит с молчаливого согласия этого самого народа , поэтому им и отвечать  за все.

Население Украины - оно слегка как бы разное. Есть галицаи, а есть донбассцы. Если для Вас и те, и эти - хохлы, то разговаривать, в принципе, не о чем. Задраить люк, и пусть они там как-нибудь сами, в затопленном отсеке...

0

288

Список личного состава учебного батальона оперативного назначения Национальной гвардии Украины, который планируется привлечь к участию в проведении обучения представителями СВ ВС США в июне-сентябре 2015"

http://voicesevas.ru/eksklyuziv-golosa/ … -ssha.html
http://voicesevas.cdnvideo.ru/img/2f813e0b8d32895fdac89c8b97982de5.png

Отредактировано Непоседа13 (2015-06-24 11:20:35)

0

289

маг написал(а):

замполита укровского батальона морпехов из Феодосии

Этого ?

0

290

Всем привет.
Вчера в районе Станицы замес был очень серьезный, лупили из чего-то тяжелого, разрывы очень мощные, вспышки от взрывов довольно ярко и даже отражались на облаках.
Интенсивность в течении (примерно) 40-ка минут была очень высокая, потом резко снизилась.
Предполагаю гаубичный огонь, стреляли не из самой Станицы, а (примерно) из района Ольховой, дульные вспышки просматривались очень хорошо.
Основной огонь велся в район моста и памятника князю Игорю (для тех кто не знает - эти оба объекта относительно рядом).

0

291

0

292

Хватит вести здесь личную переписку и разборки. Загадили форум! Последнее предупреждение ВСЕМ!

0

293

Старшина ПВ написал(а):

Ага, а понятие "жертвы" в шахматах вам ничего не говорит? Ведь позиция может быть в положении мнимого (кажущегося) преимущества. Такая позиция специально готовиться под атаку игрока, в результате которой атакующий теряет всю партию. Как раз - чем опытнее игрок, тем точнее он готовит жертву.

Шахматами увлекаюсь уже четверть века, и методы ловушек на эндшпилях мне знакомы, но предлагаю обсуждение этой темы перенести в личку или в другое место. 

Старшина ПВ написал(а):

Для США страна 404 - это жертва пешки, которую подсунули под нос России в полной уверенности, что та ухватится (в силу своих рефлексов и исторической памяти, плюс из-за улюлюкания "русских убивают"!) Слава Богу, мы откусили ровно столько,  сколько надо, удержавшись (пока!) ровно у той черты, после которой начинается точка невозврата.


И эта точка зрения имеет право на существование. Должен, однако, заметить, что все попытки обосновать сложившуюся на Донбассе ситуацию тем, что коварная Америка мечтает втянуть нас в войну, а мы, такие умные и красивые, на американские провокации не поддаёмся, имеют в своей основе логическую "программную закладку", при вынимании которой рушится вся конструкция.
Если бы США хотели втянуть Россию в войну на Украине, они бы это сделали, поскольку имеют в своём запасе способы гарантированного вовлечения России в вооружённый конфликт. К примеру - нападение ВСУ на Крым. Или нападение на Приднестровье. И нам в этом случае деваться некуда - придётся воевать.
Поэтому, по моему мнению, к призыву "не поддаваться на провокации" нужно относиться как к элементу информационной войны против России.   

Старшина ПВ написал(а):

Странно - вам уже писали: вы логически выводите всё вроде правильно, но конечный вывод ошеломляющий. Ну конечно, раз мы не имеем право больше терять человеков, начинаем сберегать людской капитал - давайте нападем на соседнюю страну. Сюр какой-то!

Вторжение в Крым не было нападением на "соседнюю страну", нет? Или, как в анекдоте - тут играй, тут не играй.
То, что для Вас - "соседняя страна", для меня - отколовшаяся от русского мира мятежная провинция. Причём откололась она с нашими территориями и нашими людьми.
Поэтому для меня лично вторжение в Крым - естественно и логично. Но сказав "А", нужно говорить и "Б".
Крым эта мятежная провинция уже вернула, должна вернуть и Донбасс с Харьковом. И сухопутный путь в Крым. И сухопутную связь с Приднестровьем.

0

294

24.06.15. Сообщение от НМ ЛНр.

"ВСУ за минувшие неоднократно нарушали режим прекращения огня. Об этом сообщили в Народной милиции ЛНР. Был произведен обстрел с направления н.п. Счастье по району Т-образного перекрестка у н.п. Веселая Гора из миномета калибра 82 мм. Зафиксирован обстрел с направления н.п. Желобок по блокпосту Народной милиции из БМП. Киевские силовики обстреляли со стороны Станицы Луганской район Николаевских дач из миномета калибра 82 мм."

Сообщение от главы адм. Докучаевска Сергея Буньо: "Пятнадцать жилых домов разрушены в Докучаевске в результате последнего обстрела города украинскими силовиками. Наша комиссия по разрушениям объездила места обстрелов. Разрушены 15 домов, где-то полностью, где-то крыша пострадала, окон нет, двери вылетели. Был обстрелян детский сад в поселке Ясное, который относится к Докучаевской администрации. Он периодически попадает под огонь уже на протяжении восьми месяцев, украинские военные постепенно разрушают его до основания. При обстреле ВСУ Докучаевска с применением артиллерии и минометов 23 июня один мирный житель погиб, еще один получил ранение."

24.06.15. Сообщение от военного обозревателя Бориса Рожина.

"Федерализации не будет. Украинский президент Петр Порошенко дал понять, что лидеры самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик будут привлечены к ответственности за их создание. Собственно Киев недвусмысленно высказался (разумеется не самостоятельно) на тему попыток запихнуть Донбасс в состав Украины, чтобы потом "коварно" с помощью Донбасса эту самую Украиhttp://otvaga2004.mybb.ru/i/blank.gifну переобустраивать. Обратите внимание, как вопросы внешней и оборонной политики выводятся за рамки фиктивной "децентрализации". Это чтобы Россия не смогла через свое влияния на какие-то регионы вставлять палки в колеса процессу отрыва Украины от внеблокового курса.
Американцы разумеется не дураки и эти попытки терпеливо торпедируют весь прошедший год предлагая сдать Донбасс хунте без всяких условий. Попутно Порошенко в очередной раз обозначил, что лидеров ДНР и ЛНР на Украине ждет уголовное преследование. Это чтобы с гарантией не было прямых переговоров. Поэтому как и ранее, вся эта минская туфта в силу объективных обстоятельств не сможет реализоваться, потому что позиции США и РФ по украинскому вопросу на данный момент не пересекаются и поэтому ситуация будет развиваться в рамках конфронтационных сценариев.

У нас до сих пор пытаются представить Порошенко "президентом мира", который борется с "партией войны", хотя на деле, именно Порошенко является главой партии войны, поэтому на него и делают ставку американцы, заинтересованные в эскалации конфликта. Именно на руках Порошенко больше всего крови и именно он сделал максимум того, чтобы конфликт не мог быть разрешен дипломатическими способами.

PS2. В Армении между тем под вечер началась очередная серия "тарифного майдана", который поддерживается частью местной оппозиции.
Некоторые считают, что это само собой случилось без всякой связи с конфликтом на Украине и российско-американскими боданиями, но лично я смотрю на это как на очередной фронт большого конфликта, в котором Украина стала всего лишь поводом."

21.06.15. Сообщение от ополченца с позывным "Кубань".

"Мы в "Русиче" продолжаем успешно воевать против укров. Работа расчета ПТУР. в течении 6,5 минут пустили 3 ракеты. 1-я ракета - поразила БМП-1 в капонире 2-я ракета - поражена армейская палатка где располагалась полевая кухня 3-я ракета обрыв, ушла в небо.
Только после 3-го выстрела укропы нас обнаружили и дали ответку из 120-мм миномета. 1-я мина пристрелочная, а 2-я легла прям в место где находился расчет ПТУР. Но мы отошли и были в 100 метрах. На прошлой неделе силами нашей ДРГ и одной минометной батареи был совершен огневой налет на позиции ВСУ в районе н.п. Крымское. По позициям оккупантов было выпущено 200 мин и 10 ПТУРов. Итог у укропов уничтожен - 1 танк, 5 БМП, и вывезено 2 грузовых автомобиля 200-х, что примерно от 10 до 20 человек. Данные достоверные так как бойцами нашей ДРГ проводилась разведка целей-корректировка огня минометов-наблюдение за последствиями огневого налета, а именно горение техники и БК, эвакуация подбитой техники и загрузка 200 в грузовые машины."

Отредактировано Непоседа13 (2015-06-24 12:35:14)

0

295

рядовой С.
а я еще хочу сухопутную границу с Германией ... и Канадой тоже ...

0

296

рядовой С. написал(а):

Вторжение в Крым не было нападением на "соседнюю страну", нет? Или, как в анекдоте - тут играй, тут не играй.
То, что для Вас - "соседняя страна", для меня - отколовшаяся от русского мира мятежная провинция. Причём откололась она с нашими территориями и нашими людьми.
Поэтому для меня лично вторжение в Крым - естественно и логично. Но сказав "А", нужно говорить и "Б".
Крым эта мятежная провинция уже вернула, должна вернуть и Донбасс с Харьковом. И сухопутный путь в Крым. И сухопутную связь с Приднестровьем.

Лучше всего конечно пролив имени Сталина, между Мексикой и Канадой... /*мечтательный вздох*/
А так - вы слишком идеалист, в лучшем случае.

0

297

23.06.15. Сообщение от ополченца с позывным "Сыч".

"Как-то, сегодня слишком громко у нас. Причем не только на нашем участке (Бахмутка), а вообще везде. Прошла ротация, и я сейчас в Фрунзе, поэтому могу поспокойнее посидеть в интернете, пошарил по сайтам, почитал аналитику. Понятно, что у нас много "политологов" повылазили... Не буду это все комментировать, так как большинство из них занимаются болтологией! Что действительно, было интересно, так это военные обзоры, причем как людей на местах, так и в РФ, так и западных или прозападных аналитиков. Все сходятся в одном, в случае атаки наших сил на ВСУ, ВСУ ждут многочисленные поражения, одно за другим. Но хочу попросить не расслабляться, так как чтобы это сделать, нужно будет попотеть всем, от штаба который планирует операции, до рядового бойца который в общем-то эти операции осуществляет. Ну а теперь об обстановке на фронте. Укры готовились к прорыву, несколько танков и пехота строились, мы высказали свое возмущение по этому поводу с помощью танков , САУ и минометов. Батарея Гвоздик сделала пару залпов, танки (я даже не понял сколько их было) вели огонь 6 минут, ну а минометы накидывали мины 2 минуты. Короче, все это длилось где-то 6 минут. Потери в технике - танк и БТР, по остальному, фиг его, но я думаю десяток раненых им обеспечен. В принципе, после этого мы арту не использовали, а был этот случай в районе часа дня, я сильно не следил за временем. Ну а так, ... обстрел - отвечаем, обстрел- отвечаем ... романтика или рутина, не знаю как назвать! Мы будем стремиться к победе, и надеемся на поддержку людей, поверьте, когда к тебе подходит ребенок и говорит спасибо, это большая мотивация ... Отдельно, хочу сказать спасибо, жителю Донецка который написал мне письмо, я его прочел, и говорю спасибо что читаете, наблюдаете, и поддерживаете мою точку зрения, да и в принципе остальных бойцов здесь... Ну а мы победим, не потому что мы так решили, а потому что должны победить ради наших семей и нашего народа."
"Обстановка крайне напряженная, на нашем участке за ночь и до 14 00 было 43 обстрела, и 3 столкновения. Опять львиная доля обстрелов лягла на Сокольники, 31ый блокпост и Желобок, а также на наш ОП возле 29го блокпоста. Работает все, от стрелкового вооружения до гаубиц и САУ. РСЗО пока не применялись. 2 боя были у Сокольников, 1 в районе Золотого. Также по моим данным участились обстрелы по Северскому Донцу, а также по нашим позициям в районе Болотенного и Сизого. По потерям на нашем направлении: У нас 23 раненых, 2 БМП и БТР повреждены, и минус ЗУ. У укров 4 убитых, 15 раненых, минус танк и Беха, а также минус 1 батарея минометов (4 стодвадцатых)."

Сообщение от журналистов: "Бойцы батальона «Торнадо» остановили поезд на жд станции Светланово, из-за которого теперь перекрыт проезд и предприятия „Лисичанскуголь“ и „Первомайскуголь“ не могут доставить добытый уголь в Светлодарск. Как утверждают у Москаля часть угля и металла из вагонов уже разворовали местные жители."
23.06.15. Сообщение от ополченца с позывным "Ян".

"Противник со стороны Березового и еще как минимум с двух направлений (волновахское) ведет минометный (120 мм.) обстрел Докучаевска и н.п. Ясное, также киевские каратели применяют при обстреле тяжелую бронетехнику. Обстрел продолжается до сих пор, интенсивность средняя. В Горловке, в районе шахты Южной, работа стрелкового вооружения; в Донецке со стороны Красногоровки отработал танк по окраинам Петровки.

В целом обстановка в ряде районов сохраняется напряженной; в Горловке за последнюю неделю ситуация несколько стабилизировалась, интенсивность обстрелов снизилась, однако противник периодически пытается засылать террористические РДГ ВСУ, поэтому стрелковые бои на окраинах не редкость.
В Донецке наиболее тяжелая обстановка на севере, северо-западе города; украинские нацисты продолжают обстрелы п.Октябрьского, Жабуньки, аэропорт, Пески, окраины Петровки, Трудовские, Куйбышевский и Киевский районы. В районе Марьинки с некоторой периодичностью боестолкновения, попытки атаковать пехотой и бронетехникой предпринимаются противником не только с красногоровского направления, но и со стороны Авдеевки. Украинские нацисты на подконтрольном им участке Марьинки выселяют и изгоняют местное население, занимая их дома и располагая технику в огородах.
В Чугуеве вновь активизировалвсь учебная авиация. Активность БПЛА возрастает к ночи и на ряде участков высокая.

Под Широкино продолжаются бои, периодами ожесточенные, с применением тяжелой артиллерии.
Противник продолжает ротацию подразделений и переброску артиллерии к линии соприкосновения, в том числе и тяжелую свыше 120 мм."

Отредактировано Непоседа13 (2015-06-24 13:02:55)

0

298

23.06.15. Интервью с экспертами от издания "Регнум".

"Сдав Донбасс, Россия потеряет Крым, Калининград и Курилы". Эксперты дали оценку тенденциям по ослаблению российской политики в вопросах поддержки Донбасса. В российской элите с самого начала конфликта в Донбассе присутствовали настроения решить его путем интеграции провозгласивших свою независимость ЛНР и ДНР в состав Украины. Те же самые установки существуют и теперь, однако трудно не обратить внимание на тенденцию к их усилению, о чем может свидетельствовать информационная повестка последнего времени. Корреспондент ИА REGNUM поговорил на эту тему с известными публицистами, политологами и общественными деятелями.

«Действительно, настроения сдать Донецк и Луганск, которые и раньше были у российских элит, обострились. Но совершенно непонятно, что может дать капитуляция. Идет какой-то странный торг вокруг досрочных президентских выборов в связи с заявлениями Кудрина. Одновременно звучат заявления, что санкции направлены именно против Росии, а не против Путина. Разворачивается какой-то непонятный элитный процесс, а чем он завершится — пока неясно”, — сказал политолог Павел Святенков.

Однако, по его мнению, в вопросе Донбасса российской элите некуда отступать. «Запад же не требует отдать Донецк и Луганск. Запад требует отдать Донецк, Луганск, Крым, Севастополь и полностью подчиниться, поэтому непонятно, куда российская элита отступает и какие выгоды может принести сдача Донецка и Луганска. Сдав их в состав Украины, следующим шагом мы получим противостояние вокруг Крыма и Севастополя. А если российская элита после этого сдает Крым и Севастополь, то, естественно, мы получаем не только изгнание российских войск из Приднестровья, но и полноценное вступление Украины в НАТО”, — убежден Павел Святенков. Утверждение, что западные санкции будут отменены в случае смягчения позиции России, по его мнению, довольно сомнительно. «Зачем отменять санкции, если они имеют эффект? Дальше можно будет ставить вопрос о Курильских островах, о Калининграде, да и вообще уже о чем угодно”, — уверен он.

Усиление внутриэлитных установок на возвращение Донбасса в состав Украины отметил писатель, главный редактор газеты «Завтра” Александр Проханов. «Все идет к тому, чтобы склонить президента вписать Донбасс в украинскую концепцию. Такие тенденции были с самого начала восстания Донбасса. Многие высокие политики считали, что Россия не должна помогать ополченцам. А сегодня флагманы российской олигархической системы напрямую обращаются к Путину с предложением резко изменить украинскую политику и вернуться в лоно Европы. Такие тенденции есть, они усиливаются”, — заявил он. Проханов убежден, что сделать это будет сложно. Во-первых, Донбасс не является таким уж управляемым, как кажется. К тому же российские политики должны осознавать, что, в случае падения Донбасса следующим объектом для удара станет Крым, а Россия в результате получит натовское, русофобское государство на своей границе.

Неутешительными оказались прогнозы директора Института глобализации и социальных движений Бориса Кагарлицкого, который уверен в том, что официальная Москва «явно и уже открыто пытается «затолкать» обе республики обратно в состав Украины». «Получится или нет — другой вопрос. Принудить к этому руководство республик можно, но население всё равно будет сопротивляться. А главное, граждане России будут против. Тем не менее со стороны Кремля линия эта будет проводиться. Сейчас только подготовка, активнее всем этим займутся ближе к осени», — предположил политолог.

Директор Института проблем глобализации Михаил Делягин сказал, что не видит принципиальных изменений в информационной повестке и прокомментировал растиражированные российскими и украинскими СМИ слова радио- и тележурналиста Владимира Соловьева, который заявил, что Донбасс никто не предавал, потому что ему никто ничего не обещал. «Принципиального изменения я не заметил. А что касается заявления господина Соловьева, то он — физлицо, а не «рупор Кремля» все-таки. Любой человек имеет право на свое мнение в рамках действующего законодательства и, если ему показалось, что никто ничего не обещал Донецку и Луганску, ну значит, он так думает», — заметил Делягин.

Политолог Владимир Карасев, в свою очередь, напомнил, что за считанные дни до референдума в Крыму российские государственные деятели говорили о полуострове как о части Украины. «На данный момент я считаю, что ЛНР и ДНР после освобождения от оккупантов войдут в состав России как Луганская и Донецкая области. Я напомню о событиях годичной давности. У Крыма было преимущество автономного статуса. Поэтому крымчане обошлись одним референдумом. Донбассу для соблюдения законности и повторения пути Крыма необходимо было вначале получить этот статус. Поэтому был проведен референдум о выходе из состава Украины и провозглашении независимости. Спустя 10 дней был запланирован второй референдум, о вхождении ЛНР и ДНР в состав России в статусе Луганской и Донецкой областей. Атака украинской армии вынудила Донбасс защищаться и референдум пришлось перенести. Но люди помнят о том, что руководство ЛНР и ДНР обещало провести второй референдум. Я уверен, что после окончательной победы над фашизмом более 90% жителей Донбасса проголосуют за вхождение в состав России. Возьмут ли нас? Уверен, возьмут. Законность будет соблюдена. Донбасс давал более 20% ВВП в Украине. России будет весомой помощью в плане развития экономики мощнейший горно-металлургический и машиностроительный потенциал Донбасса», — сказал он. Карасев отметил, что спокойно относится к рассчитанным на западных коллег заявлениям российских дипломатов, на его взгляд, ведущих тонкую игру. Политолог полагает, что Украину ждет федерализация, за которой последует «парад суверенитетов». «Со 100% гарантией выйдут из состава Украины Галичина, Буковина, Закарпатье и Бессарабия», — прогнозирует он.

Свое видение процессов, происходящих непосредственно в республиках, изложил ополченец и волонтер Александр Жучковский. «Я бы не сказал, что официальная риторика российского руководства в отношении Донбасса изменилась. На протяжении нескольких месяцев мы не раз слышали от властей, в том числе от Лаврова и Путина, заявления о приверженности «Минскому курсу» и необходимости интеграции Донбасса в состав Украины. Другое дело, что сейчас эта риторика стала более интенсивной и к ней подключились известные телевизионные спикеры и разнообразная «блогосфера», обслуживающая политический курс на «Единую Украину». Это, конечно, не может не настораживать. Объяснения политологов, что это, дескать, «необходимая дипломатия», призванная камуфлировать реальную поддержку Новороссии, не выдерживают критики», — заявил он.

Он рассказал, что поддержка и в гуманитарном, и в военном плане есть, но вместе с тем наблюдается и сдача позиций. По словам Жучковского, он замечает на Донбассе два разнонаправленных процесса: один направлен на поддержку республик, другой — на их «слив». «Объяснить это можно двумя причинами: либо работают две разных противоборствующих группировки (одна — условно прозападная, другая — условно «силовики»), либо Москва до сих пор не определилась и «на всякий случай» держит в готовности два сценария развития ситуации: сценарий постепенного замирения республик и «плавной» интеграции в Украину, и силовой сценарий, связанный с активной поддержкой независимости ЛДНР и, возможно, военным вмешательством, например в случае атаки на Приднестровье или попытки ВСУ осуществить очередной «блицкриг». На мой взгляд, Россия не имеет в этой ситуации инициативы, поэтому какой именно из двух сценариев будет реализован, зависит от договороспособности или недоговороспособности Запада и Киева. Как это ни парадоксально, но я считаю, что только непримиримая позиция Запада и патологическая недоговороспособность Киева не позволили Москве до сих пор сдать ЛДНР», — сказал Жучковский. По этому поводу, по словам ополченца, некоторые российские добровольцы даже шутят, что «наши «лучшие друзья», не дающие «слить Новороссию», — это американцы и украинцы».

Напомним, что ранее ряд публичных деятелей выступили с заявлениями, вызвавшими широкое обсуждение в информационном пространстве. В частности, известный российский телеведущий Владимир Соловьев сказал, что жителей Донбасса «никто не предавал, потому что никто им ничего не обещал». Владимир Жириновский в одной из передач заявил: «Нужна размазня Украина. Нужна не только Луганская Народная Республика, Донецкая… Нужна Харьковская народная, Днепропетровская. Чтобы был хаос», — заявил лидер ЛДПР. В частности, это, по его мнению, требуется для вытягивания из России экономических ресурсов. «Мы должны будем кормить все народные республики Украины, но не имеем права вывешивать русский флаг», — утверждает Жириновский."

"Сдав Донбасс, Россия потеряет Крым, Калининград и Курилы". Эксперты дали оценку тенденциям по ослаблению российской политики в вопросах поддержки Донбасса. В российской элите с самого начала конфликта в Донбассе присутствовали настроения решить его путем интеграции провозгласивших свою независимость ЛНР и ДНР в состав Украины. Те же самые установки существуют и теперь, однако трудно не обратить внимание на тенденцию к их усилению, о чем может свидетельствовать информационная повестка последнего времени. Корреспондент ИА REGNUM поговорил на эту тему с известными публицистами, политологами и общественными деятелями.
Подразделение "Ольхон" на учениях
 

Отредактировано Непоседа13 (2015-06-24 12:53:10)

0

299

AwaZ написал(а):

рядовой С.
а я еще хочу сухопутную границу с Германией ... и Канадой тоже ...

В отличие от этого, то, о чём говорит рядовой С., достижимо.
Но большие сомнения, что осмелятся.

0

300

рядовой С. написал(а):

Шахматами увлекаюсь уже четверть века, и методы ловушек на эндшпилях мне знакомы, но предлагаю обсуждение этой темы перенести в личку или в другое место.

Ну вот видите, даже в шахматах оказалось всё гораздо сложнее, нежели простого "дали морковку - значит ешь её!"

рядовой С. написал(а):

И эта точка зрения имеет право на существование. Должен, однако, заметить, что все попытки обосновать сложившуюся на Донбассе ситуацию тем, что коварная Америка мечтает втянуть нас в войну, а мы, такие умные и красивые, на американские провокации не поддаёмся, имеют в своей основе логическую "программную закладку", при вынимании которой рушится вся конструкция.
Если бы США хотели втянуть Россию в войну на Украине, они бы это сделали, поскольку имеют в своём запасе способы гарантированного вовлечения России в вооружённый конфликт. К примеру - нападение ВСУ на Крым. Или нападение на Приднестровье. И нам в этом случае деваться некуда - придётся воевать.
Поэтому, по моему мнению, к призыву "не поддаваться на провокации" нужно относиться как к элементу информационной войны против России.

Не совсем так. Программную закладку ставите вы.
Укропский сабельный наскок на Крым - это конечно интересно, но всем понятно чем он закончится - наваляют люлей и они уползут. С Приднестровьем по факту - тоже самое. Простите, но это - другая страна и если укроп туда полезет, то для всех - он туда лезет. Получат люлей и опять уползут. Картинка получается не та. По мысли организаторов (которая даже не скрывается) укропия должна быть для России вторым Вьетнамом. То есть Россия должна вторгнуться на территорию 404, а не наоборот. Причем вторгнуться со всеми раскрытыми знаменами, без масок и с точными опознавательными знаками на технике. То есть залезть туда по гланды. После чего по хорошо расчерченным и отработанным планам там начнется партизанская война. Я уверен, что подпольные обкомы, схроны, связь и т.д. сейчас активно готовятся под руководством западных разведок. Потому что это вполне реальный сценарий.

рядовой С. написал(а):

Вторжение в Крым не было нападением на "соседнюю страну", нет? Или, как в анекдоте - тут играй, тут не играй.
То, что для Вас - "соседняя страна", для меня - отколовшаяся от русского мира мятежная провинция. Причём откололась она с нашими территориями и нашими людьми.
Поэтому для меня лично вторжение в Крым - естественно и логично. Но сказав "А", нужно говорить и "Б".
Крым эта мятежная провинция уже вернула, должна вернуть и Донбасс с Харьковом. И сухопутный путь в Крым. И сухопутную связь с Приднестровьем.

Что еще за "вторжение"? Продолжаете закладки ставить ненароком? Российские войска стоят в Севастополе уже 230 лет. Ни одна строка договора нарушена не была, даже численность допустимая для л/с превышена не была. Народ высказался по поводу кто мы , при этом без единого выстрела. На самом деле все всё понимают: Крым - это Россия. Вот и бывший французский глава МИД вчера прямо так и сказал - чего комедию то ломать? неужели мы французы не знаем, что Крым - это Россия? Знаем. И немцы тоже самое могут сказать. И про пьяного Хрущева все помнят. И именно так: тут играй, а тут не играй. Обычный принцип в политике. Любой государственный организм распространяется ровно до той черты, пока не встречает твердую волю другого государственного организма. И это нормально. Это реал политик. А иначе можно легко пойти по пути Гитлера, который считал Крым исконной немецкой землей, потому что там 1500 лет назад была Готское государство. Легко попасть в путы мизерабля с далеко идущими последствиями.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 119