злодеище написал(а):
да ладно? панцирь сразу предлагался в беспушечном варианте с увеличенным бк ракет
Только в таком варианте он то же самое, что и ТОР.
Средства ПВО-5
Сообщений 751 страница 780 из 985
Поделиться7512017-04-19 08:27:06
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12198
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 09:42:04
Поделиться7522017-04-19 08:38:34
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54511
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 17:37:14
mr_tank написал(а):
то же самое, что и ТОР.
с большим бк и тор это пво св, а панцирь объектовый
Отредактировано злодеище (2017-04-19 08:39:06)
Поделиться7532017-04-19 09:32:10
del
Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 00:20:57)
Поделиться7542017-04-19 10:01:24
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12198
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 09:42:04
злодеище написал(а):
панцирь объектовый
Это главным образом зависит от шасси.
Поделиться7552017-04-19 10:14:37
BkktMkkt написал(а):
А можно посмотреть на этот тор с бк в 16 ракет?
Няз все торы в войсках имеют бк в 8 ракет 9м331, а 9м338 так и осталась на макс 13
Да, вот тут http://bmpd.livejournal.com/2511001.html
Поделиться7562017-04-19 10:28:30
a1tra написал(а):
Да, вот тут http://bmpd.livejournal.com/2511001.html
Это первый опытный образец с другим шасси, то что находится в войсках на этом видео
Поделиться7572017-04-19 17:47:12
Исходя, из этого видеофрагмента можно предположить, что шасси двухзвенного гусеничного транспортёра уже ДТ-30ПМ испытано. Теперь приступят к испытанию самих ЗРК на данном шасси.
Поделиться7582017-04-19 20:12:46
mr_tank написал(а):
Только в таком варианте он то же самое, что и ТОР.
Не то же самое, хотя и находятся в ранге ПВО малой дальности и не надо говорить, что один для ПВО, а другой для ПВО СВ. Я за то, чтобы Тор и Панцирь развивались независимо друг от друга.
Поделиться7592017-04-19 22:11:19
BkktMkkt написал(а):
А можно посмотреть на этот тор с бк в 16 ракет?
А так сойдёт: Разработчик: новейшая ракета для "Тор-М2" сбивает прямым попаданием
Поделиться7602017-04-19 22:15:33
mr_tank написал(а):
злодеище написал(а):
да ладно? панцирь сразу предлагался в беспушечном варианте с увеличенным бк ракет
Только в таком варианте он то же самое, что и ТОР.
Странно, что купольцы пушки на сыои Торы не навесят.
Поделиться7612017-04-19 22:59:31
злодеище написал(а):
да ладно? панцирь сразу предлагался в беспушечном варианте с увеличенным бк ракет
Я даже не про пушки(оно вообще надо при убогих снарядах?). Опять плодим зоопарк, сколько можно?
dell написал(а):
Ой да ладно, до конвеерной штамповки кусков сырца им еще далеко.
Безусловно, закупки нескольких моделей истребителей одновременно это наш путь, ещё один и без госов.
Поделиться7622017-04-19 23:17:27
Zhigunov написал(а):
Исходя, из этого видеофрагмента можно предположить, что шасси двухзвенного гусеничного транспортёра уже ДТ-30ПМ испытано. Теперь приступят к испытанию самих ЗРК на данном шасси.
Недавно стрельбы были на этом двухзвенном гусеничном транспортёре. 
Поделиться7632017-04-20 04:17:02
DAK написал(а):
Недавно стрельбы были на этом двухзвенном гусеничном транспортёре.
Догадываюсь, что этот видеоролик товарищи с Купола будут крутить на очередном МАКСе
Поделиться7642017-04-20 08:10:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12198
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 09:42:04
Ганстер написал(а):
Странно, что купольцы пушки на сыои Торы не навесят.
не впихуемо на него пушки компоновочно.
Поделиться7652017-04-20 08:15:08
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
Такой вопрос: А набуя в Торе вращается весь модуль? достаточно ведь сделать вращающимся только антены СОЦ и СНР, нет? А блок ракет разместить просто в корпусе
Поделиться7662017-04-20 08:47:43
Сережа написал(а):
Безусловно, закупки нескольких моделей истребителей одновременно это наш путь, ещё один и без госов.
Без условно, закупки только работоспособных истребителей. А не кусков сырца.
Поделиться7672017-04-20 09:49:21
Антипов написал(а):
Такой вопрос: А набуя в Торе вращается весь модуль? достаточно ведь сделать вращающимся только антены СОЦ и СНР, нет?
У Тора РКУ куда "смотрит" СНР, туда летит ракета. По этому у 331 ракет механизма склонения по азимуту в ракете нет, его поворот башни вместе с СНР заменяет. Да и какой в нем смысл и так не дешевую ракету ещё больше удорожить и усложнить? Как в новых 338К без понятия.
Антипов написал(а):
А блок ракет разместить просто в корпусе
Тогда уж только в башне, зачем себя диаметром погона ограничивать?
Поделиться7682017-04-20 09:54:10
Deniz! написал(а):
У Тора РКУ куда "смотрит" СНР, туда летит ракета. По этому у 331 ракет механизма склонения по азимуту в ракете нет, его поворот башни вместе с СНР заменяет. Да и какой в нем смысл и так не дешевую ракету ещё больше удорожить и усложнить? Как в новых 338К без понятия.
Тогда уж только в башне, зачем себя диаметром погона ограничивать?
Там ракета по высоте занимает почти все пространство от дна телеги до крыши башни.
Поделиться7692017-04-20 10:27:02
Deniz! написал(а):
У Тора РКУ куда "смотрит" СНР, туда летит ракета. По этому у 331 ракет механизма склонения по азимуту в ракете нет, его поворот башни вместе с СНР заменяет. Да и какой в нем смысл и так не дешевую ракету ещё больше удорожить и усложнить? Как в новых 338К без понятия.
Тогда уж только в башне, зачем себя диаметром погона ограничивать?
У Тора ракета ведётся станцией наведения, как по азимуту, так и по углу места. Вопрос в другом, на сколько можно отклонить этот луч от нормали без потери в мощности и появлению паразитных боковых лепестков. Антенны АКЗ, расположенные по бокам ФАРа только визируют ракету, то есть определяют момент вхождения ракеты в луч СН.
Поделиться7702017-04-20 10:49:50
Олегыч написал(а):
Там ракета по высоте занимает почти все пространство от дна телеги до крыши башни.
Башне надо есть Ростишку и расти. Ну или прекращать вращаться, но тогда зачем РКУ с дорогущей ракетой?.
Поделиться7712017-04-20 10:58:26
Zhigunov написал(а):
У Тора ракета ведётся станцией наведения, как по азимуту, так и по углу места.
А вы понимаете разницу между "ведется" в процессе полета и "наводится" перед стрельбой?
Поделиться7722017-04-20 12:05:47
Антипов написал(а):
Такой вопрос: А набуя в Торе вращается весь модуль? достаточно ведь сделать вращающимся только антены СОЦ и СНР, нет? А блок ракет разместить просто в корпусе
Подпись автора
Всем Peace!
А я подумал вот что.
Если их делать обе вращающиеся без вращающейся башни то корпус СОЦ при позиции цели на линии СНР-СОЦ-ЦЕЛЬ загордит собой антенну СНР. Это будет мертвая зона или полумертвая. Нет?
Поделиться7732017-04-20 12:10:54
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
Alex0080
Ну это можно решить "башней" как на Кубе
Поделиться7742017-04-20 12:39:52
Антипов написал(а):
Alex0080
Ну это можно решить "башней" как на КубеПодпись автора
Всем Peace!
В принципе да, только вся эта пирамида должна стать выше башни с ПУ. А поскольку в нынешней конструкции СОЦ еще и складывается уменьшая габарит, то сложение всей этой пирамиды - будет отдельная история.
А вращение башни на погоне - давно отработанный узел.
Кроме того в КУБЕ на одной машине не умещали и ПУ и СОЦ с СНР.
Поделиться7752017-04-20 12:42:43
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
Cо времен Куба техника далеко ушла. Но не готов спорить, просто спросил
Поделиться7762017-04-20 17:35:01
Deniz! написал(а):
А вы понимаете разницу между "ведется" в процессе полета и "наводится" перед стрельбой?
Сначала цель обнаруживается СОЦ и при взятии её на АС происходит поворот АПУ, так чтобы ФАР смотрел прямо на цель. Если цель взята на АС, то перед стрельбой АПУ доворачивать не надо. Она доворачивается в том случае, когда меняется целевая обстановка, к примеру, появляется групповая цель. Если я что-то неправильно понимаю, то поясните, пожалуйста.
Поделиться7772017-04-20 17:54:42
Устройство и функционирование управляемой зенитной ракеты 9М331 «Тор-М1»: Учебное пособие / С.Н. Ельцин; Балт. гос. техн. ун-т. СПб., 2005. 54 с.
Поделиться7782017-04-20 19:40:13
Zhigunov написал(а):
Сначала цель обнаруживается СОЦ и при взятии её на АС происходит поворот АПУ, так чтобы ФАР смотрел прямо на цель. Если цель взята на АС, то перед стрельбой АПУ доворачивать не надо. Она доворачивается в том случае, когда меняется целевая обстановка, к примеру, появляется групповая цель. Если я что-то неправильно понимаю, то поясните, пожалуйста.
Вы все правильно процитировали. Где не понятно? По азимуту ракета наводится поворотом АПУ, после выстрела из ТПК склоняется по углу, берется на АС и летит к цели. Механизма склонения по азимуту ракета не имеет - он ей не нужен. Рассогласуете СНР и ракету - появится необходимость переделывать и удорожать ракету. Начнете удорожать ракету - сразу появится вопрос "а зачем тогда РКУ" не проще ГСН прикрутить?
Поделиться7792017-04-20 20:07:43
- ветеран
- Зарегистрирован: 2016-08-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1183
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 2 дня - Последний визит:
2017-10-23 17:22:19
Zhigunov написал(а):
Устройство и функционирование управляемой зенитной ракеты 9М331 «Тор-М1»: Учебное пособие / С.Н. Ельцин; Балт. гос. техн. ун-т. СПб., 2005. 54 с.
Чего только нет в и-нете.... Спасибо за наводку! 
А документы по "Куб" или "Квадрат" Вам не встречались? Или отчёты боевого применения из той эпохи?
Отредактировано Duster (2017-04-20 20:08:13)
Поделиться7802017-04-20 20:22:45
Deniz! написал(а):
Вы все правильно процитировали. Где не понятно? По азимуту ракета наводится поворотом АПУ, после выстрела из ТПК склоняется по углу, берется на АС и летит к цели. Механизма склонения по азимуту ракета не имеет - он ей не нужен. Рассогласуете СНР и ракету - появится необходимость переделывать и удорожать ракету. Начнете удорожать ракету - сразу появится вопрос "а зачем тогда РКУ" не проще ГСН прикрутить?
Вопросов больше нет. Судя по новому ПУРу в изделие 9А331М предусмотрена работа с ГСН, а что с ракетой не так это к её разработчикам
